【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 16:08:45.17

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 09:14:18.95

https://www.m-next.jp/job/it/iot/231972/　三菱電機株式会社【鎌倉製作所】
求人情報
　当社は国内で次期戦闘機のミッションアビオニクスシステム代表企業に選定されており、主たる構成品の設計、製造を担当すべく活動しております。
　戦闘機搭載用として、世界初となるDBF※1アンテナを採用した先進的で高機能な電波センサを実現予定です。
企業情報
　三菱電機は、この戦闘機に搭載するレーダーを始めとした「戦闘機の目と頭脳」とも言える様々な搭載電子機器システムの開発担当企業として参画

https://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
この記事を要約すると
試験機は初飛行したがISANKE/ICSペイロードを搭載して飛行を開始するのは2026年以降
チーム・テンペストの活動が終了し、GCAPに移行
日本は現在、C-2FTBで次期戦闘機レーダー、電子機器（ISANKE/ICS）を開発中
GCAPに対応するために757を追加で改修する計画は今のところない
ここから判断すると、レーダー、ミッションシステムは
1、ISANKE/ICSは日本で開発され（イタリアのチームが日本で参加の可能性はある）英国は完成後の試験で参加
2、プライムは日本の三菱電機
と判断したがどうだろうか、誤読、読み落とし、誤解があれば指摘して欲しい

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 09:43:11.21

日本が日本がって
興味ないね

警備員[Lv.9][芽] · 2025/04/27(日) 10:12:46.14

国内ではF-3でいいだろ。あめりかもそんなじゃなかったっけ。

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 10:15:28.25

>>510
ならとっととネイバーにでも行け

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 10:15:34.58

日本も独自の命名法を編み出さなければ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 10:47:35.32

戻りたくても戻れない無国籍棄民ww

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 11:12:27.53

F-2の後継はほぼ当初予定通りの日本主導、日本開発（3か国共同作業は試験の準備以降）で落ち着き
予算の60%カットで、量産効果も期待できる状態になった
F-15の後継も引き続き開発して欲しい
F-15を全てF-3そのままで置き換えるとエンジンも機体もF-3とF-35の2系統になり飛行停止になった時に問題かもしれない

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 11:48:29.87

>>515

はいはい
このスレが過疎ったのはお前のそういうところだぞ(笑)
念仏の妄想｢F-2の後継はほぼ当初予定通りの日本主導、日本開発（3か国共同作業は試験の準備以降）で落ち着き
予算の60%カットで、量産効果も期待できる状態になった｣

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 11:54:58.58

・そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。
・システム・インテグレーションを含めたトータルの能力では他国企業に劣るのが現状だと思います。
ttps://forum.j-n.co.jp/narrative/8228/

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 12:03:03.62

GCAPのプライム企業の合弁会社はレディングのグリーンパークで160,000sqfのスペースがあるオフィスを借りている模様
関係者から一切話はないが市場筋から漏れているっぽい

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 12:34:21.65

>>515
普通に考えてF-3の後期ロットでは？＞JSIの後継

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 12:35:06.62

>>505
つまりおまえだな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 12:35:52.19

>>467
それが(FCAS AP)概念フェーズ要求策定作業で24年1月24日の英下院防衛委員会でBAE側の責任者クラーセン氏が
その作業を行っていると証言していた通り

機密保持のために三カ国の国防省、軍、企業の混成チーム250〜300人が一箇所に集まり
オープンプランになっている大きなセキュアスペースでスレッドと呼ばれるチームに分かれ直接対面で要求性能を検討し、
企業側が立ち会うことでそれがコストやスケジュールの範囲内に収まるようにしているとのこと
スレッドの数は当初は3つだったが今は最大10〜11が同時に活動していて、ここがGCAPの性能要求策定の中枢
MHI、BAE、レオナルドが23年に締結した概念フェーズ協定の内容に「コンセプトと能力要求の明確化を支援する」とあるから
まさにこの作業で、24年7月のJanes記事にプログラムがまだ概念フェーズでGCAP実証エンジンの仕様がまだファイナライズ
されていないとあったのもこれに対応している

国産厨がどれだけ発狂して妄想に逃げてもGCAPはテンペスト計画の通りに進んでいるのが実態ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 12:41:07.14

>>517
当初からそう報じられていたのに国産厨が現実逃避していただけだからね

日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)

12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイタータイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)

GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)

日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)

GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チームテンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)

本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 12:50:37.97

2024年のファンボローでBAEのCEOが言っていたのは18ヶ月協力してきたということだから2022年12月にGCAP締結、2023年1月から三カ国で概念設計開始だろう

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 12:57:43.32

構想設計は2019年スタートして2021年に完了し、2022年から基本設計に移行してる。
2024年で設計3年目だからたぶん基本設計も終わってるだろう。

概念設計ってなんや?w

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 13:01:27.29

너희들은 동지가 아니다

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 13:11:38.74

機首のほう、F35のマネでしかないような

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 13:16:43.38

>>524
ほぼ同じ意味だと思う

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 13:20:33.01

>>469
むしろ日本だからGCAPなんて名前をつけちゃったんだと思うぞ
イギリスの庶民院だったかでの公聴会で、GCAPという名前の響きが悪いとケチつけられてたし

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/04/27(日) 13:31:02.86

>>524

日本の次期戦闘機を英伊の仕様にどう変えるかの概念設計
開発をリセットしたという意味じゃない
イギリスやイタリアはどれだけ自国仕様にするのかを決めないと単なるライセンス生産になる

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 13:43:38.34

ざっくりした何か的なニュアンスは伝わるんだが

構想　「頭に思い描いてるだけで実現にまで至っていないアイデア」
概念　「ラベル、カテゴリー的に定義づけで分類された抽象思考」
構想は具象に至る、概念は抽象のまま、という個人的な考えのせいかもしれんw

設計には構想という言葉の方がしっくりくると思っている。蛇足だな。

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/27(日) 13:44:38.53

GCAPはあくまでも日本の次期戦闘機を共通機体にするだけで共通戦闘機開発計画ではない
だからレーダー等アビオニクスはC-2とB757を使って試験をする
共通機体は大筋合意であって、どこをどれだけ各国仕様にするかの概念設計が必要
日本も共通機体提供元として必要な情報の開示しをしたり、適切な助言が必要になる

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 13:58:55.15

DSEIでも大して分かんないだろ
何だか徹底的に秘匿したいみたいだし
税金使ってても容赦なし

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:00:46.19

>>528
ねえよ
そもそも日本ではCombat Airという用語自体馴染みがなく、戦闘機を含む軍用航空体系をこう呼ぶのはイギリスと欧州系
GCAPがグローバル戦闘航空プログラムというやや不自然な日本語訳なのも日本で常用の概念や用語ではないから
programではなくprogrammeなのもイギリス英語そのものでアメリカ英語を習い馴染んだ日本人の発想ではない
日本主導で日本人の発想で横文字の戦闘機開発プログラム名を自由に作るなら普通になんちゃらfighter programのようになるし
特に空自は米空軍の用語を踏襲する

GCAPは英のFuture Combat Air Systemの有人戦闘機として2018年のCombat Air Strategyで発表されたテンペストとして
知られる次世代Combat Air国際共同開発計画が日本の参加によってan intra-European Combat Air Programmeから
Global Combat Air Programmeになったという非常にわかりやすい命名だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:02:05.44

日本の構想かw?
スーパークルージング状態での戦闘を可能にするため低バイパス比エンジンにし
超音速状態で火力投射を1秒未満で完結するウェポンベイを備える。

戦域での作戦時間延伸とステルス性能維持を両立させるために
機体を大型化し、燃料とミサイルを多数積み込む。
それに見合う機動性確保のためエンジン2発搭載

敵より早く敵を探知するため大出力レーダーを装備して
敵より射程の長いミサイルで何もさせないで撃破

他に何かいるかなあ。地上攻撃はGCAPの仕事じゃないし。

そのために日本は地上攻撃用のミサイルを多種開発している。
無人機編隊の管制はオプションになりますw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:04:05.12

>>523
今年度から試作機の制作開始だよ
実際に29年度納期の随意契約が出た
勿論契約者はMHI

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:05:06.03

しかしセンサーの分析は機械学習をさせないとだが日本はF-35を使うことはできるのだろうか
米軍との演習での情報とか使えるのかな
その点、英国はF-35の利用は問題ないだろうし、ロシア機の情報も相当持っているだろうな
日本は露中スクランブルでの旧型機とかの情報しかなさそう

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:09:51.26

>>489
実用エンジンはロールスロイスが１年半で開発する
既にオルフェウスエンジンを１年半で開発した実績がある

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:11:22.84

ミッションシステムはAI企業が盛んな英伊におまかせしたほうがいい
テンペストのコンセプトだと副操縦士、WSOをAI化するようだし、センサの分析もAIが相当重要だろ
BAEは大学の研究室と協力してて卒業生のAI企業立ち上げへの支援もしているというし
防衛省のAI研究は基礎研究の名目ばかりで、野党がAIの軍事利用にケチ付けまくっているからな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:12:31.47

TIT1800℃の壁を越えてから出直してこいw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:16:21.86

ファーストルックファーストキル戦術が有効なうちは
センサー、分析関係は優先順位が下がりますw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:18:01.72

>>535
アウトプットが開発試作の実施で、アウトカムが当該試作品を使用した試験研究の契約がどうした？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:19:14.16

>>517
これ念仏妄想完全崩壊じゃん・・・
まあ本人は元空将の解説より僕の妄想のほうが正しいんだーと無限ループを続けるんだろうが

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。
F-3開発に当たっては、2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。
最大の課題はエンジン開発で、推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた環境で
試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり関心を示しませんでした。
F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:20:15.01

中露航空機類のシグネチャーは頻繁なスクランブルのおかげで
必要データは採取済だから提供されるまでもない。

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:21:29.47

>>541
読んで字の通り試作機の制作だよw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:22:10.00

LMも最近の報道で近年で特に重要なのは赤外線のパッシブセンサーと言っていたな
実際の戦争の情報を持つ人たちの感覚だとそういうことなのだろう
だからGCAPもエンジンを奥に引っ込めて、排気冷却も行うコンセプトなんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:23:41.79

>>544
だから今から試作研究を日本がするための事業がGCAPのコンセプト設計の開始時期と何か関係があるの？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:26:25.49

研究はもう済んでて実装にとりかかってる最中だがw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:27:54.22

次期中距離AAMももうできてるぞ。今年度は性能確認試験。仕事早いw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:30:30.04

オルフェウスてあの無人機用のちっこいエンジンの事かw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:33:07.41

>>542
全部まともな住民の言ってた通り
GCAPは日本の参加したテンペストで、そこで日本の要求性能、改修の自由、国内生産の三点を
実現することを防衛省では「我が国主導の開発」と呼んでいる
英下院防衛委員会報告書にも2019年に英伊が合意していたテンペスト開発計画に日本が22年に
加わったものがGCAPだと明記されてる

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:33:23.30

>>546
GCAP＝次期戦闘機なんだからあるんじゃね
GCAPがイギリス主導なら今から概念設計とかもう全然間に合わないね
初飛行が29年度なんだし

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:39:35.22

>>551
もう概念設計は終わっているしその評価も終わっている
今月からGIGOでの開発開始
それで今、日本が試験研究のための開発試作をしているのだからGIGOの開発に役立てるのでは？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:43:48.63

>>552
前提として
協業が始まったのが今年の4月からだよw
2年前はまだ日本単独で設計してた段階だし
つまり試作機の制作開始から協業体制に移行してるって事
防衛省が日本主導が不可欠と書いてる根拠だね

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 14:50:03.82

RRやBAEに任せたら2035年配備完了どころかエンジンもできてない
機体は実証機終わって構想設計まではいったが基本設計終わってない
あたり。

実際に飛べるものができるころには2040年になってるだろうw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 15:48:58.77

協業は2023年1月から始まっている
そこから要件を確定させ今月から一本化された開発が開始

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 15:52:49.87

>>555
ソース

警備員[Lv.10][新] · 2025/04/27(日) 16:12:20.54

今の次期戦闘機開発事業を別の事業にすり替えるというのは不可能
イギリスもFCAS事業の予算をGCAPには直接流用は不可能
だからBAE実証機はGIGOとは関係ないと断言される
次期戦闘機開発事業は存在事業なので、日本は次期戦闘機の設計・開発を進められない条件だとGIGO条約は批准できない

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:15:31.39

ファンボローのインタビュー見れば？
youtubeにいくらでも転がっている

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:17:49.45

だからソースは？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:23:55.29

24年の概算要求によると
ジャイゴ(協業体)に資金供出したのが今年度からなんだけど？
その旨が書いてあるし

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:36:15.02

GCAPが国際協力体制の開始でGIGOは事業の一本化だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:41:14.23

FCAS TI（技術実証）がGCAPとの直接の関係がないだけでFCAS AP（機体獲得）はGCAPのベースそのもの
イギリスでFCASとだけいうと無人機はおろかシステムオブシステムも含めた将来軍事航空システム全体が範囲になる

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:42:49.23

しかし国士様は荒木元空将の談話をとことん無視しているねｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:43:32.06

>>560
24年度までは各国別々に契約して調整を通じて協業（機体案の確立と要素技術の完成度向上）
25年度からは契約と調整をGIGOとJVに一元化して効率良く共同開発
もちろんこの25年度からというのはGCAPのベースになっているテンペストのFCAS APが
25年3月31日まで概念フェーズ、25年度から開発フェーズという計画のため
imgur.com/7T5GSVf

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:51:47.40

>>564
イギリスは実証機に金出してるけど
GCAPでは何を供出出来るのか説明されないとイタリアの高官が愚痴ってたばっかだが
つまり試作機以外に実開発でする事がない

イタリアはISANKE&ICSを三菱と共同でやってるでしょ

機体設計とエンジン設計は協業前まで日本側でやってるし
そういう事だね

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 17:10:26.15

>>565
イギリスは実証事業とテンペスト実機取得事業（FCAS　AP）両方に金を出している
>>564のC&A PHASE FOR THE FUTURE COMBAT AIR SYSTEM ACQUISITION PROGRAMME契約が
実機開発のFCAS AP概念フェーズの契約で21年6月4日〜25年3月31日が実施期間
GCAP発表後の23年2月に14億ポンドで追加の契約が発表されたのでこの部分だけでも合計約17億ポンド出している

あとイタリア国防省はGCAP/TEMPESTとして予算を出し、ご丁寧にGCAPはテンペストのことだとまで注釈をつけているｗ
imgur.com/EpOluia

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 17:12:33.69

>>539
イギリスにエンジン試験施設を作ってからこいだな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 17:13:38.24

>>566
つまり概念設計で止まってるて事だね
MHIは21年でとっくに済ませた段階で足踏みしてる

警備員[Lv.10][新] · 2025/04/27(日) 17:14:29.95

現実問題として2025年になってもろくに技術や製品を提示できないイギリスはライセンス生産の立場に転落する
具体的な開発成果や製品を提示できない相手に開発担当や製品供給担当任せられると思う？

実証機開発に予算割き過ぎて今必要な技術や製品開発の予算回ってないのだろう
どうにもならんな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 17:17:50.65

無人機かスピンオフの戦闘機の国外売却で存在感（単にただ乗りしているともいう）

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 17:32:36.17

>>568
概念フェーズが3月で終わり今年度から開発フェーズ
だから今年度からGIGOとJVに一元化した共同開発になる
最初からそういう計画

BAEのFCAS担当ディレクターのハーマン・クラーセン氏が
「GCAP」は現在構想段階にあるが、今年後半にもより具体的な案が関係国に提出される
見通しにあって、2025年には事実上、「設計開発活動が完全にスタートする事になり、
我々にとって重要なマイルストーンとなることは間違いない」と24年に答えている通り

GCAP＝テンペスト
国産案のリスクが高く、アメリカとの折り合いもつかず、「当時2035年の運用開始を目指して進んでいた
英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という次期戦闘機プログラムに相乗り」したものなんだからしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 17:38:19.96

機体設計もエンジンも日本案丸のみの状態で何をか況や
テンペストの名前に外野がこだわってもしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 17:47:21.84

>>542
やはりエンジンも難しかったか
高G機動する戦闘機用エンジンは普通の航空エンジンにはない機械的負荷で性能低下するなど
特有のノウハウが必要なのに台上試験しただけで実用エンジンが作れるならどこの国でも作ってるわな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 17:52:03.11

だからいまからC-2FTBとかで試験するんやろ＞エンジン
RRが新世代エンジンについては論外として（イギリス国内に開発設備すらない）

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 18:01:20.26

いくら国産厨が発狂しても国産はリスクが高くテンペストに相乗りさせてもらったほうが
いいというのが国の判断だったんだからしょうがない
まあこの手の発狂する輩は一定数いるからガス抜きに我が国主導というフレーズを作ったんだろうが

_ · 2025/04/27(日) 18:02:20.24

>>563
ド素人やからな

BSのニュース番組で、XF9-1のこと聞かれて、ゴチャゴゴチャした配線が試験の計測用で
本番用ではいらなくなることを分かってなかった人物

その辺の軍オタ以下の知識しかないド素人なので
そんなオッサンが適当なこと言ってても何の意味もないやん

何の情報も持ってない人物なんやから

_ · 2025/04/27(日) 18:05:05.69

テンペストくんの、この週末だけでこれだけの嘘八百ならべてるリスト

ロールスロイス　「エンジンの燃焼器の温度が2000度C」
テンペストくん　「タービン入口温度が2000度Cということだ！」

伊レオナルド　「英国からGCAPに関する具体的な能力を提示されていない」
テンペストくん　「イギリスが開発の中心ということだ！」

日本のIHI　「英伊との国際共同開発の中で、IHIがエンジン開発を主導している」
テンペストくん　「日本のIHIは下請けで、開発の中心はイギリスだ！」

3か国4社　「GCAP搭載用の第6世代ミッション電子システム「ISANKE&ICS」について協業」
テンペストくん　「ISANKE&ICS は、ミッションシステムではない！」

レオナルドと三菱電機　「JAGUAR の技術を、テンペストのISANKE&ICS の開発に活用する」
テンペストくん　「JAGUAR は、ISANKE&ICS のベースではない！」

テンペスト・FCAS　「欧州で、数が売れることを重視した、中型のマルチロール戦闘機です」
GCAP　「日本の防衛省が2017年に発表した通り、航続距離と武器搭載量を重視の、大型制空戦闘機です」
テンペストくん　「GCAPは、テンペスト計画そのままだ！」

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 18:05:08.41

>>571
MHIは21年にとっくに概念設計終わらせてて
基本設計も今年の三月でほぼ終わってる
後は4月から初めてる試作機製造の合間に手直しくらいだ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 18:10:19.46

>>576-567
また頭の悪い国産厨が発狂して頭の悪い妄想ストローマンｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 18:36:58.64

>>576
荒木ってアイツかw
番組で恥かいて恥かいたことも気がつかなかった奴w

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 18:44:12.02

当時も国産厨が発狂してたけどまさにこの通りだったなｗ

報道1930 (2024/03/20放送) 日英伊次期戦闘機　共同開発の実態…日本の本当の実力は？

【発言者】
荒木淳一（元空将）
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）

・GCAPは日本がテンペストに参加しテンペストをベースにする共同開発だから主導はイギリス（佐藤、黒井）
・今回はF-2の時とは違いエンジン含めた技術も出せるので同じ位の発言権を目指していて英もある程度日本の話を聞く（黒井）
・テンペストとF-Xはタイムフレームだけでなく方向性（海洋国家向けの航続距離の長い制空＋マルチロール機）も似ていた（黒井）
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
・機体はBAEと三菱、エンジンはRRとIHI、アビオはレオナルドが主導、武器はMBDAと日本企業（Taylor）
・少なくとも5年前からRRとIHIはエンジン開発について話をしている (Taylor)
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛行や機動した時に性能が出るかは別問題（荒木）
・RRは一応IHIの技術には一目置いている（荒木）、IHIは日本では最もエンジンの経験がありかなり強い立場 (Taylor)
・今後の離脱は35年の期限を守れなくなるので難しく、また一国で開発するのはどこも厳しくなっている（荒木）

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 18:58:06.12

>>536
P-1の膨大な中国機のデータがあるよ

>>564
>>566
捏造だろそれ、何度言っても元のデータ貼らないなｗ

>>571
共同開発は試験の準備以外、具体的な内容が出ていないよ

>>581
kyの周回遅れが抜けてるぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 19:18:48.08

ああ、あのゴミ番組か。
確か大学教授センセーが頓珍漢かまして司会者が必死でフォローしてたなw
レベル低すぎて見るとこなかったわ。見たやつほぼ全員にバカにされるって
どんだけやねんw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 19:29:28.58

>>583
中には真に受けて得意げに引用する奴もいるようだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 20:16:51.28

機体の概念モデルはどうひいき目で見てもBAE主導の案だよな
日本の影響は大型化と背筋くらいか

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 20:21:38.69

日本は今年度から三ヶ国別々で進めている機体とエンジンの設計はGIGOに一本化すると言っているし、JVの本社は４月頭時点で英国のグリーンパークにオフィスを契約したと報道されているから、これからは英国中心に開発されていくのだろうね

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 20:33:00.60

>>319
英国エンジン主導厨が憤死しそうなコメントだなこれ

警備員[Lv.12][新] · 2025/04/27(日) 20:45:54.37

財政的・技術的貢献に応じた作業分担だと
技術や製品の提示と予算措置ができないと開発担当にはなれない
今のままだとイギリスは何の開発担当にもなれんということ
日本とイタリアは技術や製品の提示はしている
2025年にもなってその状態だと深刻な状態だと思ってよい
おそらく実証機制作が見直しが入る可能性が高い
実証エンジンの方はスタート前にストップされてる

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 20:54:44.11

>>585
特徴を上げてみろよ

>>586
言っていないし、今年度からは試作機製造だ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:09:16.20

今年度向けの予算請求でコストの主な増減理由に以下が報告されている。
「令和７年度から、日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOの元に一元化し、一層本格化するため。」

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:11:56.11

【独自】次期戦闘機に「烈風」検討　防衛省、旧海軍の名称使用
https://news.yahoo.co.jp/articles/de7634130dbe6942847b8324ba15907d75774ea6

エイプリルフールは終わりましたが

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:12:10.55

>>590
事実なら、リンク貼れよ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:15:26.40

>>590
24年の年末に防衛省はＭＨＩと機体の詳細設計，ＩＨＩとエンジンの詳細設計の契約をしている
試作機製造の随契の調達情報も出ている
設計には「試験の準備」も含むんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:16:35.00

>>590
で、テンペストの特徴と次期戦闘機の特徴は？

警備員[Lv.20] · 2025/04/27(日) 21:18:43.24

まじ？烈風だと！？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:21:52.73

>>591
国産厨の終わりｗ

テンペスト＝暴風
烈風＝暴風　＝テンペストを元にした和名ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:23:55.34

>>591
Tempestが暴風雨や大嵐だから防衛省も認めちゃってる形だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:26:07.14

烈風か震電、陣風が良かったからマジで嬉しい
烈風の名に恥じない高性能機になって欲しい

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:27:40.18

>>596
「F-3」烈風

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:27:41.53

単純に旧軍では零戦の後継機が烈風だったからでは
F-2がバイパーゼロなんて呼ばれて零戦的な扱いだったし、その後継機が烈風になるのは不思議じゃなくね？
あ、テンペスト厨には唯一縋れる日本sageの根拠だったかw

>>598
格闘戦はしないという点では雷電も捨てがたいなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:29:06.47

インテークの入り口形状、エンジンの排気部分の形状はテンペストの当初からの案から変わっていないな
エンジン排気部分は単発の違いはあるがタラニスと同じ形状だし英国の実証の結果、対赤外線対策として有効として判断されているのだろう
機首部分も当初のBEAのモデルから変わっていないし、デルタ翼はBAEが初めて世間に提示したモデルだ
三菱重工はそれを踏襲して航空宇宙展にモデルを提示しているな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:31:21.76

日本はスクランブルからのトラブルと想定しているのか単体での近接対空の戦闘能力にもこだわっていたが英国のポッドキャストだと優先度が相当落ちている感じだったな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:32:03.04

コンセプトがそのまんまだしな
こういう名前付けるちゅうことは事実上国産機と認めてるようなもんだな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:34:05.74

エンジン側面まで主翼が伸びていないし、排気部分じゃなくて排気ノズル周辺だろ？
BEAなんてメーカーはないな、何もかも難癖でクッソワラタｗ

警備員[Lv.20] · 2025/04/27(日) 21:39:38.47

愛称が付くのはT4のドルフィン依頼？あれは通称かもしれんけど。いずれにせよ海外から買い入れ品には愛称は無かったから、F3が国産である誇りの現れだね。BAE主導なら烈風なんて名前は付けない。

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:39:57.54

単発国産厨が湧いてきました
よほど悔しいのでしょう
テンペスト和名っての

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:41:15.43

>>601
翼の大きさが全く違う
翼面荷重で言うとさらに違う
次期戦闘機はファスナレス構造で構造重量を10%削減予定だ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:42:11.72

「烈風」は艦上戦闘機だけどね・・・
いずれにしろ、GCAPはテンペストのコンセプトを日本の技術で高性能化したものということは間違いないようだ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:45:49.48

>>608
実際に決まってから云えよ
報道は「複数の政府関係者」の証言だｗ
公式の立ち場の人間ではないし、匿名の関係者だよ