AWACS AEWを語るスレ part11

**筑波山宜候** (ﾜｯﾁｮｲ 0a8b-A7WE) · 2025/04/21(月) 17:47:33.50

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640672294/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 12:50:59.63

「第三善を戦場に送れ。次善は間に合わない。最善はついに実現しない」

ロバート・ワトソン＝ワット
>イギリスの無線通信・レーダーの研究家で、連合国側の防空レーダー発明者である。

>>184
>AIM-174Bの場合、SM-6から巨大なMk72ブースターを取り外してサイズが元の半分程度になってるから、空中発射の高度・速度を加味しても絶対に射程400kmもない
高度一万メートルから撃てるミサイルと、その高度まで持ち上げる巨大なブースターの話をしてます？
その有志の話、出してみて

で
>E-2の性能では攻勢作戦メインのアメリカ空軍的には全く不十分で、なおかつ宇宙センサより遥かに現実的かつ早期に配備可能だから
>散々説明されてるけどわからないもんだなぁ
これも勿論説明してみて？
現実的かつ早期に配備可能、の部分含めて、直ぐにな
散々説明してた、と言うのが嘘でなければな。
試作機が出来るのが2027年頃とは前から言われていたが
それは無視か？w

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 12:59:53.67

>>185
>つか、「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」があるからE-7が使えないと言うなら、米海軍・空自のE-2Dも中国軍が新規開発するAEW&Cも全部否定することになるんだよな
空飛ぶHUBと呼ばれているE-2Dの話かな？
それを経由してスパホで情報連携出来るなんて
Two Advanced Hawkeyes would move data using the tactical targeting network technology (TTNT) waveform to share vast amounts of data over long distances with very low latency.
Other aircraft would be connected to the E-2D through Link 16 or concurrent multi-netting-4 (CMN-4), a variant of four Link 16 radio receivers "stacked up" on top of each other.
Cooperative Engagement Capability - Wikipedia https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cooperative_Engagement_Capability
それこそWiki見れば直ぐに出て来る罠
>さすがに頭側過ぎるよ
…ハイ、？
>>186
どうしたのよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 13:19:11.76

>高度一万メートルから撃てるミサイルと、その高度まで持ち上げる巨大なブースターの話をしてます？

してませんよ？
Mk72はSM-6の約半分(700kg以上)を占め、燃焼終了する高度2kmまでにミサイルを空中発射時の初速より遥かに高速な730m/sまで加速する
このMk72がミサイルに与える力学的エネルギーは、ザックリ高度10km地点での600m/s(マッハ2)に相当し、戦闘機より遥かに莫大な運動エネルギーをミサイルに与えると分かる
AIM-174にはそのMk72ブースターがないので、SM-6にはどうしても劣る

>その有志の話、出してみて

すまん、シミュレーションしてたのは国内のXの方だった
ただ鍵垢だから見れないと思うわ、申し訳ない
https://x.com/VVspyVV?t=oIVTIl8avKld7M0PJqrISA&s=09

>これも勿論説明してみて？

アメリカ空軍(制服組)が要求したことから、高性能かつ技術的に現実的な選択肢であることは明らかかと

>空飛ぶHUBと呼ばれているE-2Dの話かな？

そうだよ、仮に「『レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176』があるからE-7が使えない」なら、E-2Dも使えないことになる
まあ実際はそんなミサイル存在しないんだけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 13:27:58.27

>>188
>どうしたのよw

あ、わからない？
じゃあ「普通にオブザシェルフでE-3の老朽化・陳腐化が酷い問題に対処しとけよと当時思った>>183」の間違いについて丁寧に説明してあげるとね

まずCOTSは基本的に、発展の著しいコンピュータ製品について民生品で代替・更新するものだから、ハードがゴリゴリに陳腐化してるE-3への対処はできないし全く根本的な解決にはならないの

そして何より「オブザシェルフ」って言ってるでしょキミ
オフザシェルフ(off the shelf)は「既製品活用」という意味の言葉であって、どう転んでも「オブザシェルフ」とは言わない
君はオフザシェルフの意味を全く理解しておらず「オブザシェルフ」なんて恥ずかしい勘違いをしていて、その癖あれこれ主張するバカだよね、と言ってるのよ

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 13:39:52.34

>>189
ポストは非公開です？
式出して

そして

>アメリカ空軍(制服組)が要求したことから、高性能かつ技術的に現実的な選択肢であることは明らかかと
散々説明した、とか書いてたが
散々この三行の書き込みを繰り返してた？
こちらの方だがその根拠とする記事の文章を出してみて？
英語は間違いなく読めるんでね

>そうだよ、仮に「『レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176』があるからE-7が使えない」なら、E-2Dも使えないことになる
あのさ、上のWikiの記事をよんだ？
英文だけど
前線にいるF-35Cからの情報を基にミサイル発射してる訳なんだが。
HUB,の話はしたんだけどな

>まあ実際はそんなミサイル存在しないんだけどw
E-7A は実在するんかい？w
New U.S. Navy Hypersonic Missile Design Unveiled At SNA 2025 - Naval News https://share.google/MDbj4ZOUiL451wbdn
海上版のこれは、昨年から生産されてる様だが

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 13:42:34.54

>>190
…Off The Shelf てE-3と言う機種に関する話だよ？
だからその代替はE-7 37 かE-2Dななるんだが

…棚に収まるかは別にしてなw
>>>まずCOTSは基本的に、発展の著しいコンピュータ製品について民生品で代替・更新するものだから、ハードがゴリゴリに陳腐化してるE-3への対処はできないし全く根本的な解決にはならないの

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 13:58:39.02

で、

://youtu.be/2iI8byZiric?si=TupzYXE7677IwEla

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 14:03:44.81

>>191
>式出して

その人のブログで公開されてたわ
記事ではSM-3のエンベロープをシミュレーションしてるけど、SM-3から第1段Mk72と第3段Mk136を消したらほぼSM-2 Block3, AIM-174Bと同じエアフレー厶になり、それを高度2万フィート・マッハ0.9で発射すると飛翔距離約200km、低機動目標(地上・艦船)を想定して中間誘導中の機動が困難なミニマムエナジー軌道で飛ばすと飛翔距離300km程度とのこと
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55147937.html

>こちらの方だがその根拠とする記事の文章を出してみて？

うーん、E-7がストップギャップとして重要、E-2が能力不足ってのは散々言われてない？この手の記事は見てないの？
https://www.twz.com/space/tracking-ground-air-targets-via-space-force-by-2030-but-aircraft-will-still-play-a-part
https://www.twz.com/air/e-2-hawkeye-replaces-usaf-e-3-sentry-e-7-cancelled-in-new-budget

>あのさ、上のWikiの記事をよんだ？

うん、「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」の実例はまだ？なんていうミサイルなの？型番は？

>>192
その前に「オブザシェルフ」が間違いって理解した？w
英語に自信はあるみたいだけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 14:05:33.43

あとこれも繰り返しだけど、「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」の脅威によってAEW&Cが撃墜される・使えなくなるなら、E-2Dも中国のKJシリーズも全部使えないことになるw

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 14:18:20.22

>>194
まず最初にだけど
SM-6のブースターの重さっていくらか書いてみて？

次にその米空軍の「去年」のリンク
>However, the E-7 has routinely been referred to by officials as something of an interim platform,
うんうんE-7は暫定と書いているが

E-2D,何処に記載あるの？
>>194
Of the Shelfなんて言葉はねーよ
…IMEって知ってるかな？
そこもまた絡んできそうだけどw

で

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 14:22:42.63

>>195
>E-2Dも中国のKJシリーズも全部使えないことになるw

使えなくなるんじゃない？なんくるアエサー、な
中国のKJシリーズさん達。総数は100機を超えてるんだっけ？w
E-2DはイージスのOTH誘導とかあとは先に出した
>>193(1分辺り)の無人ノードの情報転送用に
使いますよと。
別にE-767でも良いかも知れんけどなーw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 14:34:05.48

>>196
>SM-6のブースターの重さっていくらか書いてみて？

710kg、てかロケットモータ系のデータは194のリンクにあるから自分でみな…

>うんうんE-7は暫定と書いているが

そうだよ、散々言われているとおり宇宙ベースは間に合わないから航空機ベースのセンサが必要とされたの

>E-2D,何処に記載あるの？

2個目のリンク読んで

>Of the Shelfなんて言葉はねーよ

そうだよ
なのにお前は>>183で「普通にオブザシェルフでE-3の老朽化・陳腐化が酷い問題に対処しとけよと当時思った」とか言ってんの
いや自分で言ってんのよ？アホか？

>E-2DはイージスのOTH誘導とかあとは先に出した
無人ノードの情報転送用に使いますよと。

「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」あったら使えないじゃんw(まあそんなものないけど)

存在すらしない「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」を前提にE-7不要論を主張するも、そんなものが存在すればそもそもE-2D含め低機動な航空機は全部使えませんよね、っていうw

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 14:51:22.01

>>198
記事ってこれの話？

Above all else, joint service E-2Ds could be absolutely critical to the USAF’s Agile Combat Employment (ACE) combat doctrine that will see its forces distributed to remote forward locales and constantly in motion.
The E-2D’s turboprop performance, robust landing gear, and arrested landing capabilities mean it can be pushed far forward to very austere operating locations with limited runway length.
And it can do this without sacrificing the quality of the data it collects or the efficacy of its use as a battle manager.
情報伝達に関しては問題なく、絶えず機動出来る
現代戦に向けているとも書いてあると。
空軍の意見じゃない？なら
その前の記載はどうなってるのとw
>そうだよ
なのにお前は>>183で「普通にオブザシェルフでE-3の老朽化・陳腐化が酷い問題に対処しとけよと当時思った」とか言ってんの
>いや自分で言ってんのよ？アホか？
是非ともこれに答えてみて
…俺はCOTSの話をしていたのか？まぁE-7A は既製品ではあるがw

AI による概要

「off the shelf (オフ・ザ・シェルフ)」とは、既製品や市販品を指す言葉で、特別に作られたものではなく、棚からすぐ取り出して使える状態のものを意味します。

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 14:57:21.71

そして
>>198
>存在すらしない「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」を前提にE-7不要論を主張するも、そんなものが存在すればそもそもE-2D含め低機動な航空機は全部使えませんよね、っていうw

見つけられるの？
HUB機能しか実質的に果たしてない飛行機を
　レーダー　でw
先にも書いた通り川崎の無人機ノードで前線情報をやり取りし、
それはいずれ衛星通信、またはより見つけにくい機体
(これは米空軍のB-21なり川崎ステルス哨戒機なり)に
クォーターバック機能を代替させれば良い

…中国？百機以上作った良く目立つ円盤機と一緒に
墜ちれば良いんじゃない？敵だ、シナw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 14:58:03.38

>>199
>記事ってこれの話？

いや違う、>>194で示した記事の2個目（https://www.twz.com/air/e-2-hawkeye-replaces-usaf-e-3-sentry-e-7-cancelled-in-new-budget）の後半読みな

>俺はCOTSの話をしていたのか？

いや、お前は>>183ではCOTSの話も、オフザシェルフの話もしてないでしょ、「オブザシェルフ」という謎単語を作り出して謎語りしている
…自分で「オブザシェルフ」と書いたことすら忘れたの？タイポしようもないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 15:00:14.64

>>200
>見つけられるの？

うん、余裕だよ？E-2D含む非ステルス機は楽々探知されるし、「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」があれば余裕で撃墜できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 15:01:34.83

「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」なんてものは実在しないし、もしあればE-7どころかE-2Dを含むあらゆる非ステルス航空機が生存不能になる

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 15:06:52.58

>>201
タイポなんだが未だ拘ってるの？w
おフザシェルフが次の候補な訳なんで

本当に棚(シェルフ)に収まる製品とか勘違いしてない？w

で
https://www.twz.com/air/e-2-hawkeye-replaces-usaf-e-3-sentry-e-7-cancelled-in-new-budget

後半の部分て何処ですか？具体的に書こうよ
…下の安価の、「その前の記載」？１パラグラフか２かw>199
読んではいるけど出してね
イヤかも知れんけどw

! 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 15:09:54.54

>>202
>うん、余裕だよ？E-2D含む非ステルス機は楽々探知されるし、「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」があれば余裕で撃墜できる
どうやって？

一応、先にあったステルス機(F-35のC型)が
先方展開されている空域の話だよね？
もう、>>203
壊れたのかも知れんけどw
(長期的にはB-21等の大型機で代替…ステルス機よ？w)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-vZkF) · 2025/06/29(日) 16:29:43.45

E-7終わったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-E/NF) · 2025/06/29(日) 17:26:37.26

>>204
>タイポなんだが

どうやったら「フ」を「ブ」にタイポすんの？w
「オフザシェルフ」という単語の意味すら理解できなかったのバレバレだぞ

>後半の部分て何処ですか？

オブザシェルフくん、無能すぎ…
"The Hawkeye is a much smaller aircraft than both the Sentry and the Wedgetail. "以降に書いてあるよ
小型で能力が低く運用上の柔軟性も低いってね
そもそもE-2Dで十分なら、はじめからE-7なんて要求しないし、イギリスもNATOも、かつてホークアイ運用してたイスラエルや海軍でホークアイ運用してるフランスも、E-2D採用してんですわ

>どうやって？

もちろん現実ではE-7やE-2Dを撃墜するのは極めて困難だよ？
そもそも「レーダーの探知可能な空域を丸々狙い打てる長距離対空ミサイル>>176」なんて実在しないので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e6d-sHGY) · 2025/06/29(日) 17:44:21.34

E-2Dになるのは決定したから、空軍は海軍システムへの相乗りなんて嫌がるだろうし、日本みたいに中継システム作るとしたら世界の空軍基地全部改修が必要になるしどうするんだろ
イージスアショアも海軍管轄だから流用出来そうなシステム無いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2ae-AhMv) · 2025/06/29(日) 17:47:53.88

E-7採用国はガッカリしてるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e66-KpkY) · 2025/06/29(日) 21:05:24.01

そもそもE-7ってnifc-ca対応してるの？
E-2系でもE-2Dからなんでしょ？

! 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 21:54:27.40

>>207
>どうやったら「フ」を「ブ」にタイポすんの？w
>「オフザシェルフ」という単語の意味すら理解できなかったのバレバレだぞ

変換の問題なんだが…どうしたの？
上にも書いたが～自分のスマホでは～
おフザシェルフ、これが第二候補でオブザシェルフが第一、
オブザ(←三文字で濁点付きw)、オフ座シェルフ、
そしてやっとオフザシェルフ、オフ、オブ
等と続くのよ。IMEの事は書いたよね？>196
でこの話をしたいの？
Above all else, there are major capability trades here. The Hawkeye is a much smaller aircraft than both the Sentry and the Wedgetail. It is extremely capable, but it is also optimized to exist within the confines of carrier operations. The crew size is just five individuals. This limits the amount of shear manpower to perform highly complex operations and other tasks beyond traditional AEW&C.
これは、どの部署の意見かな…w

! 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 21:55:55.74

The USAF’s move to drop the E-7 and leverage the E-2D, which is already in the Pentagon’s stable, prompts many questions.

! 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-NDfz) · 2025/06/29(日) 22:00:50.26

>>208
>E-2Dになるのは決定したから、空軍は海軍システムへの相乗りなんて嫌がるだろうし
これは懸念材料と上のリンクの「筆者」が書いているね。

→The E-2D’s AN/APY-9 radar from Lockheed Martin is hugely capable, but many of its other advanced data fusion and relay systems are unique to the Navy.
→ These systems would either be stripped or just left unused for USAF-focused operations.
→ It’s also possible that other systems will replace them, but this will cost money and take time to integrate and field.

→E-2Dに搭載されているロッキード・マーティン製のAN/APY-9レーダーは非常に高性能だが、
　　その他の高度なデータ融合・中継システムの多くは海軍独自のものだ。
→これらのシステムは、米空軍中心の作戦では廃止されるか、そのまま放置されることになるだろう。
→他のシステムに置き換えられる可能性もあるが、これには費用がかかり、統合と配備に時間がかかるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-vZkF) · 2025/06/30(月) 11:16:28.75

珍しく自衛隊に先見の明があったな
E-7ではなくE-2D追加するのが
吉と出るとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-5JkM) · 2025/06/30(月) 21:59:22.75

>>160
あと、航続距離とか乗員の快適性とかにも大きな違いがあるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/xla) · 2025/07/04(金) 20:21:34.22

自前の電子攻撃機を持っていない米空軍が今更絶対必要なAEWで四の五の言ってもさー、と中の実務も思っていそう。

でも米空軍がE-2Dの試し乗りをするとしたら沖縄にやってくるんじゃないの？とかも思っているｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-6p1a) · 2025/07/06(日) 20:02:44.98

誰か訳してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77a-lqR/) · 2025/07/10(木) 10:23:35.98

国的に興味が無い向きも居そうだが、ユーザー国でさえ小型機にシフトでまさかのL3，ELTA組(CAEW)対サーブ(GlobalEye)のグローバルエキスプレス対決になるとわ…

Boeing E-7A Drops Out Of South Korean AEW Competition
　July 08, 2025　Aviation Week Network
ttp://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/boeing-e-7a-drops-out-south-korean-aew-competition

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-L4eA) · 2025/07/12(土) 00:16:40.29

E-7の今後が怪しくなった事も関係あるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-Wka8) · 2025/07/12(土) 08:01:24.99

イギリスのE-7も中古のB-737を改造したら遅延してて5機分の予算で3機しか買えなくなってるし
E-7の未来は暗い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-6p1a) · 2025/07/12(土) 08:43:59.06

E-7終了

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-/AtT) · 2025/07/12(土) 18:15:57.81

E-7は終わるとして
代わりに始まるのは何でしょう？
まさか終わりっ放しって事は無いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-Wka8) · 2025/07/12(土) 18:54:59.83

米軍はE-2Dを使うよてい
多国は知らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-lqR/) · 2025/07/12(土) 19:08:08.90

>>220
最初、マーシャルエアロスペースに任せたら1年間、殆ど作業が進まず、仕方なく切って米STSアヴィエーション(旧英モナーク航空エンジニアリング)に替えたらコロナでサプライチェーンガーになり、更に遅れた上に物価上昇による価格高騰で同じ予算で3機しか買えんくなった
ほぼ同じ予算でこれから4機調達する南鮮から、ボが応札せずに逃げたのは至極当然
(流石に3回目の入札も不調なら予算なり調達数なり弄るやろうが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-/AtT) · 2025/07/12(土) 19:48:41.73

>>223
あ、ドモドモ
>米軍はE-2Dを使うよてい
E-2Dかぁ、、、AEWでAWACSの役割をするって事は
機数は多くなるのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-FfEn) · 2025/07/12(土) 19:52:23.50

管制官だけを乗せた機体を随伴させて運用すれば？
大昔の三景艦みたいに2機で1セットw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Ulda) · 2025/07/12(土) 21:54:53.82

多分管制官はAIになるんでしょ

! 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-IvYa) · 2025/07/12(土) 22:01:06.12

GCAPはAIに状況判断させるんじゃなかったかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-lqR/) · 2025/07/12(土) 23:51:02.64

> E-7の未来は暗い
> E-7終了
> E-7は終わるとして

> 2026会計年度NDAA/米国防予算
まあだ暫定案だが米下院HASCはF-35 BL4改修とKC-46の予算をプログラム遅延の懲罰的に減らして、ほぼ同額の6億ドル(USD 600M)を米版E-7開発にぶっ込む模様(強制的開発継続)
一方、対抗する上院国防委の法案は、F-35A 10機追加とA-10全廃阻止、etc.とE-7に関してはHASC案と乖離があるんで今後に注目
(両案とも空軍要求のE-2D調達費にはノータッチなので此方はほぼ確定)

House, Senate Unveil Competing Proposals for 2026 Budget
　July 11, 2025　Air & Space Forces Magazine
ttp://www.airandspaceforces.com/ndaa-2026-e-7-f-35/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f26d-Booz) · 2025/07/13(日) 06:28:24.53

・E-2Dは予定通り調達する
・E-7Aの開発は継続する
宇宙ベース間に合わなかった時用に開発は継続したいって事か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 962a-mzXY) · 2025/07/13(日) 06:40:22.55

E-7は民間開発だからそのまま使うにはしょぼかったんじゃね
現時点で米軍で使えるレベルには達していなくてこれから改造して使える様にすると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-SOOG) · 2025/07/13(日) 06:50:40.50

空自が正解だったと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d8b9-EcAQ) · 2025/07/13(日) 08:29:17.57

基本的な話として
E-7のレーダーシステム自体がE-3よりは新しいとはいえ、E-2Dと比較したら世代遅れ。

この話はE-2、E-3(E-767)、E-7全てのレーダーシステムを担当してるノースロップ･グラマン自身が認めてること。

もちろん機体規模の差があるからアンテナ面積とか中の人の数も含めた処理能力、レーダー意外の総合性能で考えるならE-7が優れてる可能性はある(その一方でデカいことによる生存性な低さが指摘されてるのは報道の通り)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d8b9-EcAQ) · 2025/07/13(日) 08:35:08.77

>>231
一応オーストラリア軍も出資して改良されてるみたいだけど、米空軍が採用するなら改良が必要という判断なんだろうね。

>>232
そこまで言い切れるのかはわからんけど
以前から空自はE-2の性能を高く評価してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f26d-Booz) · 2025/07/13(日) 08:37:05.35

空自はE-767の後継どうするんだろ
最早後継機無くなったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-SOOG) · 2025/07/13(日) 08:40:30.05

P-1にチョコバー載せたポンチ絵見たことあるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f26d-Booz) · 2025/07/13(日) 09:37:31.98

それ国産お皿載せた案じゃない？
流石に今から1からは間に合わなそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-unCq) · 2025/07/13(日) 10:15:13.80

空自のE-2は将来海自に取られるかもしれんから
空自的にはE-2より大きい機体に、E-2Dのシステムor国産システム載せたのが良いのでは

! 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-o+f2) · 2025/07/13(日) 11:02:14.07

>>236
M-346とのバーターでP-1買うよ！とかイタリアが言ってたけど

それに相乗りして、ELTA(レオナルドと緊密)と早期哨戒機
(…マジェマジェw)を共同開発出来ないかなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-SOOG) · 2025/07/13(日) 11:18:25.08

>>237
海自の防空構想だったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-unCq) · 2025/07/13(日) 11:57:56.01

>海自の防空構想だったと思う
何気に海自は海自で自前のAEW欲しがってるって事なんかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f26d-Booz) · 2025/07/13(日) 12:18:36.12

P-1にお皿載せてたのがP-1ベースという時点で海自の構想だったとは思うけど
https://i.imgur.com/QXSDW7Y.png
https://i.imgur.com/dpzoSkf.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-SOOG) · 2025/07/13(日) 12:23:27.41

世界の艦船で見た気がする
定期購読していたのが2019年までだったのでそれ以前のこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-unCq) · 2025/07/13(日) 12:57:09.33

世艦とかで出てきたのは「艦隊支援機」って名称だった気がする……
で、>>242のポンチ絵のヤツはE-2Dに敗れたヤツだと思うから
一応は空自の案件だったんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d1d-Booz) · 2025/07/13(日) 13:21:16.38

＞＞237
C-2にお皿を買うかイスラエルみたいにレーダー転用するか独自で新しいの作るんじゃあない？
C-2ベースなのは空自の運用があるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6107-L6tB) · 2025/07/14(月) 00:22:53.94

まぁ海自もそろそろC130R後継でC2買うべきだろうけどな
もう１０年経つし、中古機なんだから２０年超の運用とかは止めた方が良いわけで
それにラピッドドラゴンとか一番必要としてるのが海自でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96b4-unCq) · 2025/07/14(月) 00:57:11.55

一応輸送機にロートドーム載せたAWACSはあるから
空自的にはC-2の方が良いんかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 98ed-7fIn) · 2025/07/14(月) 09:18:10.63

E-2Dのお皿とレーダーシステムだけ売ってもらって、C-2にポン付けするのが正解なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d1d-Booz) · 2025/07/14(月) 09:46:03.26

外販で売ってくれる実績があるのはイスラエルだけで
スウェーデンはわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f26d-Booz) · 2025/07/14(月) 09:54:33.17

航空ファンのどっかにP-1向けにE-2Dのお皿売り込みあったと見た事はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a601-NZlk) · 2025/07/14(月) 10:25:22.78

DBFも一つのアンテナアレイで複数のビーム形成はエレメンタルビームフォーミングとかエレメントレベルビームフォーミングとか言われてるんだね。
発振素子に位相器が入っている、と勝手に理解しておく。

で、HPS-106をそのレベルにアップデートしたら、大抵の事は出来ると思うぞ、Xバンドだろうと出力で力業噛ませば良い。
マルチバンドアレイにしてSbandのアレイを2列くらい足すとかしても良いけど。

外国のアンテナに頼るより自分で開発継続した方が早いぞ絶対。

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ ce9d-6RE7) · 2025/07/15(火) 17:23:30.46

今なら皿を乗せるより板状AESA載せる方がいいのでは
探知距離も精度も格段に上だと思う

! ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-o+f2) · 2025/07/15(火) 17:27:20.38

イスラエルも円盤(インドの奴)から
胴体くっつけ(イタリアに売った奴等)
に変更したよね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-/BwJ) · 2025/07/15(火) 19:10:16.35

E-2Dは皿だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d634-x8nj) · 2025/07/16(水) 11:18:26.30

>>233
E-2Dのレーダはロッキード・マーティン製では？

あと、どれだけ最新技術を詰め込んだところで、E-2系のレーダは機体規模の制約により送信機とアンテナを分離して配置するPESA形式から抜け出せず、AESAレーダには敵わないんだよな

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3603-o+f2) · 2025/07/16(水) 12:24:17.06

>>255
ステルス機見つけられるから良いだろよ>E-2D

てか、↑はAESAって言われてなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f26d-Booz) · 2025/07/16(水) 12:55:35.76

E-2DのAN/APY-9は分類するならEF2000のCAPTOR EとかJF-17の首振りAESA系列になるんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 84d3-x8nj) · 2025/07/17(木) 15:24:45.97

>>256
APY-9はWikipediaで出典なしにAESAと言われているけど、実際はコンパクトな構成でロングレンジを実現するため、胴体内に大型送信機・ロートドーム内に低周波用巨大アンテナ素子を配置したPESAになってる

https://news.usni.org/2014/06/09/u-s-navys-secret-counter-stealth-weapon-hiding-plain-sight
> The transmitter and receiver hardware are located inside the aircraft’s fuselage and connect to the antenna via high power radiofrequency transmission lines and a high power radiofrequency rotary coupler. Thus, it is not an active electronically scanned array radar.

実際、LM社やNG社の公式サイト、当局サイトでAPY-9は「ESA」と書かれることこそあれど、「AESA」とは一言も書かれてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 84d3-x8nj) · 2025/07/17(木) 15:45:22.49

E-2Dの共振現象を利用したステルス機探知能力についてもかなり微妙

元ネタは2009年の米国防大学の季刊誌に掲載された「レーダ波長の1/8サイズの物体は共振現象でRCSが変化するので、VHF/UHFレーダはステルス機探知に有利と考えられる」という論文だけ
その論文を、USNI Newsが先述のE-2D紹介記事(>>258)の中で「UHFレーダがステルス機への対抗手段となりうること」の一例として挙げただけで、E-2Dが共振を活かしたステルス機探知能力を備えるというソースは一切ない

そもそもその記事の中ではUHF帯を使うことによるデメリット(精度悪化)が示されているし、それを記事内容のとおり電子スキャンでカバーする場合、スキャンレートの低下が避けられない
(PESAなので、DBF・マルチビー厶形成を利用したデジタル信号処理任せの爆速スキャンも原理的に不可能)

APY-9は小型でロングレンジを実現するために低周波PESAにならざるを得なかったのであって
そんなAPY-9が他のより大型なAESAレーダより高性能とか、ステルス機を探知できるからOKとかいうのは、かなりAPY-9に寄った意見という感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e21d-iETo) · 2025/07/18(金) 10:30:04.09

>>259
PESAと書かれてますか？私には読めませんでしたが？
自説を正当化するためのしょぼい作文ですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 18e2-x8nj) · 2025/07/18(金) 12:27:42.14

>>260
英語読めないっすか？
>>258の引用部分にガッツリ書いてますけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a5f-Y/Im) · 2025/07/18(金) 17:04:21.05

AN/APY-9でググるとビームフォーミング出来るとかAESAとは良くヒットするよね
GeminiもAESA認定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a5f-Y/Im) · 2025/07/18(金) 19:25:10.29

Feloにも聞いてみた

回答
AN/APY-9は、アクティブ・エレクトロニクス・スキャン・アレイ（AESA）レーダーであり、フェーズドアレイレーダーの一種です。具体的には、AN/APY-9はUHF帯域で動作する多機能レーダーで、E-2D「アドバンスド・ホークアイ」早期警戒機に搭載されています。このレーダーは、空中および海上の目標を同時に検出、追尾、識別する能力を持ち、全周360度の監視を提供します
。

AN/APY-9は、電子走査と機械走査の両方のモードを持ち、特に電子走査モードでは、特定の90度のセクターにリソースを集中させることが可能です。これにより、複雑な環境下でも高い追尾更新率を維持することができます
。

したがって、AN/APY-9はPESA（パッシブ・エレクトロニクス・スキャン・アレイ）ではなく、AESAに分類されるレーダーです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 18e2-x8nj) · 2025/07/18(金) 20:58:42.30

>>262-263
>ビームフォーミング出来るとかAESAとはよくヒットする

ビームフォーミングはAESAではなくフェイズドアレイレーダの特徴だから、大嘘だな…

! 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-o+f2) · 2025/07/18(金) 21:00:47.12

>>259
>そもそもその記事の中ではUHF帯を使うことによるデメリット(精度悪化)が示されているし、それを記事内容のとおり電子スキャンでカバーする場合、スキャンレートの低下が避けられない
>(PESAなので、DBF・マルチビー厶形成を利用したデジタル信号処理任せの爆速スキャンも原理的に不可能)
これってただの難癖だよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-x8nj) · 2025/07/18(金) 21:19:02.97

>>265
難癖というより、あんなに小型の機体で大型機に遜色ない探知距離を要求されているのだから、仕方のないトレードオフだと思うよ

! 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-o+f2) · 2025/07/18(金) 21:38:15.84

>>266
ステルス探知は出来るんじゃないのか？
それこそ、トレードオフで

E-2D の記事なのに
かなりAPY-9に寄った意見
とか書いてる奴に言っても仕方ない気がするがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a5f-Y/Im) · 2025/07/18(金) 21:46:06.04

え？AESAってビームフォーミング出来ないの？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d651-Wos3) · 2025/07/18(金) 21:52:00.15

レーダーのアクティブ、パッシブって使い方と
フェイズドアレイの構造上のアクティブ・パッシブを混同してるんだろう

PESAでもペンシルビームやれるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-x8nj) · 2025/07/18(金) 22:36:07.66

>>267
そのE-2Dの記事でAESAではないとハッキリ書かれ、なおかつ共振によるステルス機探知についてはそもそもE-2Dがそれを使えるとは一切書かれておらず、「低周波レーダがステルス機探知に有利であるとされる例」として紹介されたに過ぎない

それなのにE-2DがAESAと言ったり、ステルス機探知できると断言するのは、E-2Dの記事さえ無視した願望・デマでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-x8nj) · 2025/07/18(金) 22:39:02.93

>>268
>AESAってビームフォーミング出来ないの？？？

誰もそんなこと言っとらん
フェイズドアレイからアクティブだろうがパッシブたろうがビームフォーミングはできるから、ビームフォーミングできるからといってAESAではないというお話

そしてAPY-9はもちろんビームフォーミングできるけど、AESAではなくPESA

! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-o+f2) · 2025/07/19(土) 00:56:07.30

>>270
>それなのにE-2DがAESAと言ったり、ステルス機探知できると断言するのは、E-2Dの記事さえ無視した願望・デマでしょ

俺は別にAESAだと言ってないが？
そしてその辺はハッキリ書ける取材力があるのであれば
ステルス機を探知出来る、と言うこの辺りの主張は妥当だと思えるよ。
Northrop Grumman and Lockheed Martin appear to have overcome the traditional limitations of UHF-band radars in the APY-9 by applying a combination of advanced electronic scanning capability together with enormous digital computing power in the form of space/time adaptive processing.
The Navy would not directly address the issue, but service officials did say the APY-9 provides a massive increase in performance over the E-2C Hawkeye 2000’s radar.
…米海軍はE-2Cの一世代前のレーダーと比べて、何の性能向上を実現したの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ccc-w0vG) · 2025/07/19(土) 01:29:46.33

ビームフォーミング自体は複数アンテナの電波送信タイミングを調整して特定方向への指向性を持たせる技術なのだからフェイズドアレイじゃないレーダーや無線機でもできる。家庭用WiFiでも使われてる技術だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1552-x8nj) · 2025/07/19(土) 09:23:09.04

>>272
>ステルス機を探知出来る、と言うこの辺りの主張

そんなこと1ミリも書いてないよ…？
電子スキャンと時空間適応処理で従来のUHFレーダの制約(精度低下)を乗り越えたと言うだけで、APY-9がステルス機探知出来るとは全く書いてない

>米海軍はE-2Cの一世代前のレーダーと比べて、何の性能向上を実現したの？

同上

翻訳サービスとかあるんだから皮肉屋気取る前に書いてあることくらいちゃんと読みな

! 警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-o+f2) · 2025/07/19(土) 09:40:44.41

>>274
>そんなこと1ミリも書いてないよ…？
>電子スキャンと時空間適応処理で従来のUHFレーダの制約(精度低下)を乗り越えたと言うだけで、
>ステルス機探知出来るとは全く書いてない
それ、軍機だからじゃないの？
この記事は確実に米軍の校閲が入ってるよな。

>翻訳サービスとかあるんだから皮肉屋気取る前に書いてあることくらいちゃんと読みな
別にそんなもん、要らないんでね
…上に出した英文はほんやくさーびすで読めるかyou？

今更だけど、TOEIC500点程度の英語力とかじゃないだろうねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fae-Y/Im) · 2025/07/19(土) 12:38:19.79

ステルス機はレーダーに映らない分けでは無いのでUHF帯を用いる事で探知能力が従来より向上した
機械式と電子式のミックスなので回転中のスキャンは遅いが停止してビームフォーミングすればより遠距離まで索敵が可能
電子機器の向上によりスキャン速度も向上している
検索すると多くはAESAであるとされている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a601-NZlk) · 2025/07/19(土) 22:18:03.07

一般的な話としてステルス機の塗装に使われている電波吸収体は低周波電波に対する効果は薄いと言われていますな。
E-2系列のレーダー波長は一貫して400MHzくらいでSband、Xbandに比べて圧倒的に低い、それが故分解能が低く終わった扱いされかけたけど、ステルス機の出現によってその意義が見直された。

…て五毛さんは教育受けなかったのかなー。

で、ステルスはみんな勘違いしているけど反射しづらいであってしない訳じゃないので、Xbandであろうと出力を上げて積算回数を増やしたら見つけられる可能性は高くなる。
複合レーダーが望まれるのはそのせい。

そりゃAN/APY-9のお皿のっけたP-1AEWに色めき立ったさ、当代随一の液冷式XbandAESAアレイHPS-106の大出力と組み合わせたら無敵だろ、と。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-NZlk) · 2025/07/19(土) 22:24:04.06

終末誘導だと高周波で精度が必要だからそれをかわすようにしてるってゆわれてますわね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-IWxR) · 2025/07/20(日) 06:54:19.49

光学と赤外線シーカーには全く効果ないんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6785-Gn7o) · 2025/07/20(日) 09:15:22.64

>>275
>それ、軍機だからじゃないの？

軍機だろうがなかろうが、お前がコピペした以下の文章

>>272
>ステルス機を探知出来る、と言うこの辺りの主張は妥当だと思えるよ。
>Northrop Grumman and Lockheed Martin appear to have overcome the traditional limitations of UHF-band radars in the APY-9 by applying a combination of advanced electronic scanning capability together with enormous digital computing power in the form of space/time adaptive processing.
The Navy would not directly address the issue, but service officials did say the APY-9 provides a massive increase in performance over the E-2C Hawkeye 2000’s radar.

には、E-2Dがステルス機を探知できるなんて主張は1ミリも書いてないのよ

内容理解せずコピペすんなよ

! 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-SBc0) · 2025/07/20(日) 09:57:41.30

>>280
>には、E-2Dがステルス機を探知できるなんて主張は1ミリも書いてないのよ

そりゃ1ミリも書いてないと思うよ？
どの翻訳エンジンを使ったとしても

Read between the lines て表現は分かるか　
Hエンジンぬきでなq

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-wB22) · 2025/07/20(日) 13:20:06.91

E-2DはAESAだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d1-Gn7o) · 2025/07/20(日) 14:04:01.66

>>281
>Read between the lines て表現は分かるか

わかるけど、>>272みたいに「E-2Dは電子スキャンと時空間適応処理によりUHFレーダの制約(低精度)を乗り越えた」という内容から「E-2Dはステルス機探知できる」と読み取るのはただの妄想・飛躍だね

以下>>272から引用

>ステルス機を探知出来る、と言うこの辺りの主張は妥当だと思えるよ。
>Northrop Grumman and Lockheed Martin appear to have overcome the traditional limitations of UHF-band radars in the APY-9 by applying a combination of advanced electronic scanning capability together with enormous digital computing power in the form of space/time adaptive processing.
The Navy would not directly address the issue, but service officials did say the APY-9 provides a massive increase in performance over the E-2C Hawkeye 2000’s radar.

↑実際この英文には「E-2DがいかにUHFレーダの精度低下問題を解決したか」が書いてあり、ステルス機を探知できるかどうかには全く関係ない
英文理解以前に、読解能力・論理的思考に問題があるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d1-Gn7o) · 2025/07/20(日) 14:06:39.28

>>282
それが実はデマって話
>>258読めば分かるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-q61a) · 2025/07/20(日) 15:09:40.51

適当に調べたらE-2Dの対ステルス探知能力は産経が日本語記事にしてた
://www.sankei.com/article/20181002-CBZM65UICRN27IC2GKNW3OMWC4/

論点があやふやすぎて意見の相違が起きてるように見えるから整理したほうがいいんじゃないか？
・APY-9がAESAかPESAか
・E-2Dはステルス機を探知できるか
が論点であって、それを直接証明できるソースを提示することが大切だと思う

! 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-SBc0) · 2025/07/20(日) 16:48:10.12

>>283
However, as Westra and many other sources point out, UHF and VHF-band radars have historically had some major drawbacks.

“Poor resolution in angle and range, however, has historically prevented these radars from providing accurate targeting and fire control,” Westra wrote.

>↑実際この英文には「E-2DがいかにUHFレーダの精度低下問題を解決したか」が書いてあり、ステルス機を探知できるかどうかには全く関係ない
>英文理解以前に、読解能力・論理的思考に問題があるよ
何の「精度」の問題の話かな

論理的思考ってなんなんだろうな…
お前的になw
(※文章の構成としては正確な火器管制や精度に問題があると触れられています)
(※何を撃つための精度？www)