AWACS AEWを語るスレ part11

**筑波山宜候** (ﾜｯﾁｮｲ 0a8b-A7WE) · 2025/04/21(月) 17:47:33.50

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640672294/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-W9J6) · 2025/08/13(水) 14:40:25.26

レーダーだけE-2Dのやつにすればよかったのにな
ボーイングの作業は大して変わらんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6b-KuiP) · 2025/08/13(水) 14:58:12.02

>>445
>予算もオーバーしとるだろうが、議会は「いいよ！」って言ってくれるんかな。

その議会の予算案でE-7継続が支持されているという話だけど

そもそもE-7削減は議会や空軍ではなく、E-7の必要性をいまいち理解できてない(宇宙センサですぐに代替可能と思っている)背広組から出た話だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6b-KuiP) · 2025/08/13(水) 15:01:53.75

>>446
>既存＋米軍システムに繋げられる様にってだけで良かったのでは

事務方はそう考えたけど、議会・空軍の判断としては莫大なカネがかかるとしてもE-7でなければならない(E-3改修やE-2Dは論外)ってことかと

>>447
どうせ米空軍向けの仕様見直しが必要なら、わざわざ性能妥協してE-2Dのレーダに載せ替える意味がないのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-cPQn) · 2025/08/13(水) 16:07:58.30

E-2DのUHFレーダーだと警戒探知には役立つけど、同時多目標の識別と管制には不向きで、波長由来の解像度不足という致命的な弱点が出てくるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab07-/5ER) · 2025/08/13(水) 16:38:53.27

>>450
CECとEORやってんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab4-Fp83) · 2025/08/13(水) 18:42:42.29

E-2Dが嫌いで仕方がない人が居ついてるな
全否定に生き甲斐を感じているみたいだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-r2Q5) · 2025/08/13(水) 19:32:11.75

韓国人だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZFoG) · 2025/08/13(水) 23:23:24.05

そら「ステルス機だー」って張り子の虎が張り子の虎なのバレる（バレてる）から、UHFレーダー相手だと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea8-KuiP) · 2025/08/14(木) 12:28:31.17

>>451
そりゃあスキャンレート落とせば解像度は上げらるさ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea8-KuiP) · 2025/08/14(木) 12:32:02.99

>>452
アメリカ空軍を含む世界各国の空軍がE-7を要求しているにも関わらず、ステルス機を探知可能とかAESAレーダ積んでるとか真偽不明の情報を元にE-2Dの方が高性能とか言いってる人が異常なだけでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea8-KuiP) · 2025/08/14(木) 12:37:08.46

JADGE指揮下での防勢作戦がメインの日本にとっては、小型で取り回し良く、安価で数を揃えられ、何よりE-2Cのインフラ・ノウハウが活かせるE-2Dがベストであったという話で、単体性能だけ見れば当然デカくて高価なE-7の方が優れているんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-W9J6) · 2025/08/14(木) 12:46:26.75

>>456
ミサイルの誘導できるのは確定でE-2DではあるなSM-6の誘導できるから理論上AIM-120の誘導もできるだろうし
E-2Dが誘導してくれるんならPreでもAIM-120キャリアになれる可能性があるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba1d-F2HE) · 2025/08/14(木) 13:15:09.70

当時だとアメリカが採用してるというのが大き過ぎた
E-2Dは既に6回バージョンアップされてるし、アメリカ以外でこのペースは無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea8-KuiP) · 2025/08/14(木) 13:31:53.14

>>458
>E-2Dが誘導してくれるんならPreでもAIM-120キャリアになれる可能性があるし。

恐らく無理かな

例えばNIFC-CA FTSの目標データは以下の経路をたどる
1. E-2Dが検知した目標をCECで共有
2. 1の目標情報を元にイージスシステムにて要撃計算(目標の進路予測や、それに応じた迎撃手段の選定、中間誘導コースの決定・更新)
3. 2の算出結果に基づきミサイル発射、さらにイージス艦のSPY-1(Sバンド)アンテナからミサイルに指令誘導信号を送信
4. SM-6が指令誘導に従い中間飛翔し、目標と会合

E-2Dには2.要撃計算や3.指令誘導の機能はなく、それらは発射母艦/発射母機側でやる必要がある
つまりAIM-120の管制ができない機体では、NIFC-CA使ってもAIM-120の射撃は無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab4-Fp83) · 2025/08/14(木) 13:55:08.90

E-7の採用は米空軍の後で十分
当時のE-7と米空軍仕様では別物になる可能性もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-W9J6) · 2025/08/14(木) 13:55:30.17

＞＞460
最低でもコンピューター変えないと無理と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea8-KuiP) · 2025/08/14(木) 14:07:02.44

>>462
コンピュータとかデータバスとか諸々
まあそこらへんの換装が現実的でないからpreMSIPはpreMSIPとして残置されてる訳だし、10年もすればF-35で全機更新だから改修なしにこのままスパローだけで粘るのが妥当

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 766d-s6Jx) · 2025/08/14(木) 14:36:53.81

>>460
AIM-120だとF-18EがE-2DをセンサーとしてLink-16経由で誘導するのを想定してるからそれで十分なんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea8-KuiP) · 2025/08/14(木) 15:10:44.46

>>464
その場合(NIFC-CA FTA)も、F-18の火器管制装置がリンク16経由で目標情報受け取って要撃計算してAIM-120ぶっ放して、F-18のFCレーダからAIM-120へ中間誘導波を送信してるんで…

preMSIP機はリンク16で目標情報を受け取ることも、AIM-120の要撃計算をすることも、AIM-120に中間誘導波を送ることもできないので対応不可っすね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-W9J6) · 2025/08/14(木) 15:12:14.99

＞＞464
最低でもセントラルコンピュターの換装か別端末でlink-16の接続はいりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea8-KuiP) · 2025/08/14(木) 15:12:58.43

勘違いしてはいけないのは、CECやリンク16は目標情報を発射母機/母艦に共有するだけで、中間誘導自体は母機/母艦の射撃管制装置がやらんとダメ

だからいくらCECやリンク16を使ったとしても、元々射撃管制装置が対応してないミサイルを撃たせることはできない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175e-K3iO) · 2025/08/14(木) 18:30:47.08

情報をくれるだけで誘導はしてくれないのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-W9J6) · 2025/08/14(木) 18:51:58.06

agp-63自体は対応できるとしてもセントラルコンピュターだけ交換して（つなげないケーブルは変換器込みで）古いデータパスがlink16に対応できるか否かよな＞最小の手間での対応
まあ必要ならwifiとかそのあたりで情報をもらったりもできるだろうけど･･･。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZFoG) · 2025/08/15(金) 16:10:02.47

というか、MSIP機がいろいろ対応可能なのはLINK16を装備しているからで、preMSIPと言われている機はそれやるのに莫大な金がかかるからあきらめた、だと思ったんだけど。
F-2は日本自前のバスのJDCSで遠隔で対応させるけど、pre機はF-35買ったからやめた、なんでしょ。一応自前機種のF-2と違ってF-15は勝手に弄れないし。

とはいえ、火器管制コンピュータ、演算部分だけなら今ならスマホの大きさで余裕と思われる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-MXEl) · 2025/08/15(金) 17:45:41.95

LINK16の問題じゃなくてデータバスの問題
MIL-STD-1553B規格のデータバスな
これが無いとダイヤルアップでネットに接続するような無理ゲーになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-W9J6) · 2025/08/15(金) 17:57:01.58

スパロー互換モードで撃つんならデータパスの負担はそこまでかからんきもする。
たいていの場合データパスも一緒に更新だから考慮してないんだろうけどね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZFoG) · 2025/08/15(金) 22:21:39.73

NATO、米国のE-7計画中止を受け、新たな「空の目」を再考
https://aviationnews.eu/news/2025/08/nato-rethinks-its-new-eyes-in-the-sky-after-u-s-pulls-plug-on-e-7-plan/

* NATOは老朽化したE-3 AWACS（ボーイング707ベース）を置き換えるため、E-7A Wedgetailを6機導入する方向で動いていた。
* 米空軍もE-7を導入予定だったが、2026会計年度予算案で計画中止を提案。理由は
　　* 高脅威環境での生存性への懸念
　　* 単価が約5.88億ドルから7.24億ドルへ急上昇
* 米国が最大の顧客＆支援基盤になるはずだったため、この撤退はNATO計画に直撃。

NATOの選択肢
1.E-7計画続行
* 長航続・大型キャビン・実績あるMESAレーダー。
* 米国不参加なら単価上昇、将来のアップグレード維持困難の懸念。
2. Saab GlobalEyeへの転換
* 小型ジェット（Global 6000/6500）ベース、AESAレーダー、多用途センサー。
* 短滑走路運用可能で分散性◎だが、大型機の居住性や出力余裕には劣る。
3. 混成艦隊
* 小型AEW\&C＋宇宙ISR＋地上C2を組み合わせ、機能を分散。
4. E-3延命
* アビオニクス更新済だが老朽化と部品不足でリスク増大。

今後の見通し
* 米議会がE-7中止を覆す可能性あり → そうなればNATOの当初計画は息を吹き返す。
* ただし現時点で「NATO共通機種」路線はほぼ崩れつつある。
* 当面は機種混在＋宇宙・地上システム併用の暫定体制になる見込み。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZFoG) · 2025/08/15(金) 22:30:30.73

本音はE-3の能力維持をしたい、だよなー、米空軍。諦めてレーダー部分だけB767に挿げ替え、をやればよかったのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee7-KuiP) · 2025/08/16(土) 00:42:02.33

>>474
既出だけど、E-3ではレーダ能力がそもそも通用しないというのが米空軍の認識>>75

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee7-KuiP) · 2025/08/16(土) 00:48:35.66

なのでアメリカ空軍としてはE-7以外は論外だし、実際に米国議会両院とも予算案ではE-7継続を支持、NATOとしてもイギリスやトルコが導入している以上、E-7に及び腰になる理由もないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-dlTu) · 2025/08/16(土) 04:34:40.31

E-737の時代から米空軍が導入を望んでいたわけではないのに、
いつからE-7Aの導入に傾いたんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9b-KuiP) · 2025/08/16(土) 09:38:59.96

>>477
米軍は元々E-3後継として767ベースのE-10 MC2Aを開発していたけど、対テロ戦争の煽りを食って計画中止になってる

ただしE-10は将来的にMESAを搭載予定だったので、同じくMESAを搭載したE-7の採用はある意味では既定路線
https://i.imgur.com/jdR1x01.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-W9J6) · 2025/08/16(土) 10:58:20.41

>>473
多分一番楽なのはE-767に更新じゃあね？
E-10開発時に767-400ERを使っていたから形式とかほとんどやり直さずに使えるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a00-KuiP) · 2025/08/16(土) 18:04:50.77

>>479
E-10はMESA搭載予定だったんで、センサはどのみちMESAだろうね
https://i.imgur.com/pH4Rx3e.jpeg
実際はそんな面倒な改造するより既製品のE-7買うで決まってる訳だけど、万が一E-7がコスト的に無理なら、記事のとおり小型なグローバル・アイに変更するしかない
より低性能で生産終了済みのAPY-2をわざわざ使うのはあり得んかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3352-W9J6) · 2025/08/16(土) 18:53:48.16

つうても、今更AN/APY-2ってのもなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-W9J6) · 2025/08/16(土) 19:43:49.43

>>480
あくまでドミノ移植がいるならって前提だし>B-767ー400ER

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bed-tKhy) · 2025/08/17(日) 04:16:44.98

>>478
MESAの性能がそんなに良かったなら、豪州や韓国だけではなく、もっと多くの国でE-737（E-7）の導入が決まっても
良さそうなもんだが。

俺が聞いた話では、「E-737は米軍が導入しないからアップグレードも期待できない」という話だったが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-aawl) · 2025/08/17(日) 11:47:16.69

>>483
E-7は高性能なぶん高価だから、そこまでの性能が必要ない国はよりコンパクトなイスラエルやスウェーデンのシステムを導入してるよ
日本に関しても、広範囲の継続的な警戒のために頭数が必要だから、E-2C後継にはコンパクト・安価なE-2Dを選んでる

日本の場合、問題はE-767後継だな
他国のAWACSより機体が新しいし、何より他国並みの改修をようやく実施したばかりで捨てるには勿体ないけど、性能的にはもうそろそろ後継を考えないとマズい
他国のようにE-7入れるか、少数を国産するか、あるいはJADGEの抗堪化・機動化にあわせて空中指揮は捨てるのも選択肢だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a7-+npU) · 2025/08/17(日) 11:49:42.03

米国仕様のE-7が完成してから考えればいいんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-aawl) · 2025/08/17(日) 12:15:05.06

その上でどうするかだな
反撃能力の本格整備を目指すなら、他国の「空軍」同様、防空だけでなく遠征・攻勢作戦時の空中指揮ができるAWACS後継は必要そう

国産するならC-1 AEWに倣って、あるいはスタンドオフ電子戦機の設計を活かして、機体前後方向にアンテナを分散配置する形になりそうだけど
https://i.imgur.com/ZJCOAwI.jpeg
https://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2022/02/0225khi4-w.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-mlbM) · 2025/08/17(日) 18:56:05.04

AN/APY-2は維持費がえげつないから、エアフレームも老朽化著しいし、性能がー、で失政を押し付けているだけだよなー。
本当にE-737が使えるなら20年は前に本格的導入に動いていただろうに。
S-bandの大出力レーダーという力業はやっぱり強いんだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5947-aawl) · 2025/08/17(日) 20:03:08.94

>>487
>本当にE-737が使えるなら20年は前に本格的導入に動いていただろうに。

むしろ20年前なんて、まさにMESAを搭載したE-10でE-3を更新するつもりだったんだけど
ただ対テロ戦争への予算集中でE-3更新が先送りされてしまい、それがようやく老朽化と脅威の高まり(E-3では"根本的に役立たない"レベル)によって認められたという流れ

自衛隊が選んでないからとか韓国が持ってるからとかでE-7をキワモノ兵器だと思ってる人は多いけど、当の米空軍からすれば、かつて対テロ重視の情勢により諦めざるを得なかった「E-3後継機」「MESA搭載機」がようやく手に入るというのが今の状況

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a7-+npU) · 2025/08/17(日) 20:08:42.96

この先E-767を維持できるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8109-1GGU) · 2025/08/17(日) 20:30:46.95

問題は価格高騰とかの問題だな
E-737導入国で将来的には分散できるかもだが
そのあたりを考えるとE-2Dで統一したがる議会もわからないでもない
母機をB-737か767にすればいいのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5947-aawl) · 2025/08/17(日) 21:23:44.60

>>490
E-2DはE-7が切られた場合の苦肉の策として名前が挙がっただけで、議会は空軍と同様、むしろE-7継続を主張しているよ

あと737とか767を母機にするなら、わざわざAPY-9レーダを積む理由がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-E2Kv) · 2025/08/17(日) 21:54:37.26

>>490
価格高騰でいうとE-2Dの方がヤバいかも
需要も生産もそろそろ一巡しちゃうし、導入初期から比べてしれっと2倍くらいの価格になってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-mlbM) · 2025/08/17(日) 23:04:00.08

コロナ禍を発端とする物価高はアメリカはえげつないから。寧ろ日本がこの程度で済んでいるのが異常。

空軍がE-2c/dを嫌がっているのは、電子戦機が海軍依存なのにこれ以上海軍の機体を、という意味も大きい気が。議会も各軍シンパが大いし。

AN/APY-2が化石レベルなのはそうだけど、MESAも20年以上たっていて、大丈夫か？という気分にはなれる。
ソフトウエアで同じアレイでも別物になるとはいえ、素子も20年もあれば相当発達しているので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5906-E2Kv) · 2025/08/17(日) 23:22:36.62

MESAってLバンドレーダーとしては破格の出力を持っていて、覆域としても地球の丸み限界までカバーしてたから、これ以上開発する余地は無いんだろうね

バックボーンの処理装置やソフトウェアはオープンアーキテクチャになっていて繰り返し改良を受けている

20年前の就役当初とは別物になってるそうだよ >>493

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-i5Tg) · 2025/08/17(日) 23:37:53.53

「別物になってる」なんて簡単に言うけど
その開発費は誰が出したの？

ちゃんと改良されてるなら米空軍は
莫大な金かけて改良する必要なんかないんだが…

設計が新しくて日々改良されてるのは米海軍がスポンサーになってるE-2Dの方。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2142-E2Kv) · 2025/08/18(月) 00:34:18.47

>>495
オーストラリアとトルコでは？
E-2Dに対する熱意も否定はしないけど、機体規模と容積からくる限界は自明だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-aawl) · 2025/08/18(月) 00:54:12.22

>>493
>電子戦機が海軍依存なのにこれ以上海軍の機体を、という意味も大きい気が。

海軍依存が嫌なら空軍もE-2Dを調達すればいいたけど、そうはしない
なぜならE-2Dでは能力不足だから

E-2C後継として多数揃えるにはE-2Dの方がいいけど、AWACS後継としてはE-2Dやその他の小型AEWでは能力不足
だからこそイギリスもアメリカもNATOもE-7を求めてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-aawl) · 2025/08/18(月) 01:29:25.55

つか、E-2DがAEWとしてそんなに優秀なら、なんで世界各国の空軍が買わないんだって話

現実では、元々E-2Cユーザーだったイスラエル・シンガポールはとっととG550 CAEWに乗り換え、空母用にE-2Dを買ったフランスさえ、空軍用には別途AESAを積んだグローバルアイを買うことに決めた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d382-+npU) · 2025/08/18(月) 01:37:35.18

つまり日本は変質者なわけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-HfUr) · 2025/08/18(月) 03:39:34.52

海軍としても大型化してE-2Dに載せれないのは論外だし、CECに乗っかってくれないなら旨味は少ない
海軍と空軍の統合としてはF-35のMADLによる情報共有も2016年に地上試験行っただけで組み込めてないよね（イージス艦側にMADL用のアンテナが必要）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-aawl) · 2025/08/18(月) 09:21:57.87

>>499
実際、日本はかなり特殊だよ

・10機以上のE-2Cを運用する基盤があった
・他国と異なり攻勢作戦への投入をほぼ想定しておらず、高度な指揮統制能力や高速性能が要求されない
・E-2C後継として広域にわたる警戒監視を重視しており、単機性能を妥協してでも数を揃える必要がある
・那覇基地をはじめ、手狭な前線基地での運用・機動展開も考慮する必要がある

こうした背景があるからこそ日本にとってはE-2Dこそが最良だったというだけで、より大型・高価で他国空軍からの引き合いがあるE-7の方が高性能なのは事実

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7143-gZfq) · 2025/08/18(月) 10:19:55.22

>>497
求めてるのはイギリス位だろ？E-7A
結局、米国空軍は予算付けてないし
NATOは様子見。韓国では競争から脱落したしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 891d-1GGU) · 2025/08/18(月) 11:22:52.94

アメリカと共同開発でレーダーは自前で処理ソフトとか買う程度になりそうだなぁ＞日本の後継

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-kUWe) · 2025/08/18(月) 11:34:39.78

E-767の後継はE-7で決まりだな…
なんかつまらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 891d-1GGU) · 2025/08/18(月) 11:42:57.00

母機が普通にもつからレーダーはさておき母機ごと交換はねぇーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-aawl) · 2025/08/18(月) 11:57:35.56

大人しく完成品買う方がトータルで安くて長持ちでお得では？

! 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7143-gZfq) · 2025/08/18(月) 12:06:01.54

>>503
日本の後継レーダーはP-1に載せようぜ？
まぁイタリアも欲しがってるようだからエルタのレーダー入れる事になるかもだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5930-E2Kv) · 2025/08/18(月) 12:44:18.80

E-767も交換する頃には30年選手だから母機の更新は避けられないだろうね... >>505

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51ec-aawl) · 2025/08/19(火) 10:42:43.66

AWACS後継を仮に国産するとしたら、ベース機はP-1ではなくC-2だろうな
将来空中マルチセンサ・システムでは検討対象がP-1とC-2で、その後の実績として空自はC-2ベースのRC-2・スタンドオフ電子戦機を開発・配備しているので
既出の電子戦機2種と同様、機首左右・胴体側面後方に全周カバーするかたちでアンテナを配置し、胴体内は上下で区切って1階がサーバ室、2階がオペレーションルームになるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c961-/tth) · 2025/08/19(火) 11:53:24.97

>AWACS後継を仮に国産するとしたら
C-2ベースでもフライバイライトにするんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c981-uNzz) · 2025/08/21(木) 11:15:45.34

https://news.yahoo.co.jp/articles/f40ebdaca22c8e571dc06f64c3d7c68465dab430
11機目のE-2Dが日本に入ってきたらしい
引き渡しはまだ先だけど19年度に配備始まって24年度末になってもまだ5機止まりだったのに、今年度は一気に増えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7361-z31l) · 2025/08/21(木) 15:22:05.88

トランプ政権閣僚によるE-7廃止未遂・宇宙政策ゴリ押しに対して矢面に立ってた空軍トップはついに辞めちゃったな

https://news.yahoo.co.jp/articles/8594089bebaaeb6547dcba46e09c0276905b370b
> 米空軍は18日、制服組トップのアルビン参謀総長が任期途中の11月1日ごろ辞任すると発表した。米メディアは19日、ヘグセス国防長官が退任させようとしていたと報道。

まあ、空軍も議会もE-7継続支持が明らかな以上、いまさらE-7配備計画ひっくり返されることはないだろうけど

現場も技術もガン無視してE-7不要論唱える背広組ってホント無能だし、そういった事情を理解せずにE-7調達中止だ！E-2Dで代替だ！とか言ってアメリカ空軍の能力低下を喜んで連中もアホやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-HfUr) · 2025/08/21(木) 15:29:39.04

E-2Dによる能力低下というよりそれだけ衛星移行への目途が立ってないんだろうなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7361-z31l) · 2025/08/21(木) 15:42:50.72

>>513
そもそも宇宙センサはE-3の退役に到底間に合わないから、必要な能力を確保するためにE-7をいれるって話だった
それを全部無視して、契約済みのE-7計画を白紙に戻すだの安いE-2Dを入れるだの騒ぎ出したトランプ政権が異常だったのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7361-z31l) · 2025/08/21(木) 15:52:59.57

宇宙センサへの移行はだいぶ先の話だったんだけど、トランプが「宇宙からミサイルや航空機を迎撃する『ゴールデンドーム』を3年以内に実現するんだ！」とか好き勝手言い出して、その影響でアメリカ空軍待望のE-3後継機であるE-7が潰されかけたという話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db4b-LBfG) · 2025/08/21(木) 16:08:05.87

E-7の配備計画復帰は良いんだけど、取り敢えず機体側の部品供給の不安定さからくる調達コストの高騰をなんとかしてくれ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-VSF6) · 2025/08/21(木) 16:36:50.06

いうてもベースのB737NGって部品供給が潤沢で、運用数も運用拠点も桁違いやで

B737NG以上のロジスティクスを求めるとなると、候補は1つもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8109-1GGU) · 2025/08/21(木) 17:11:43.34

すでにライン終了で上がるばかりだから
母機あと１０年は製造しているやつに変えた方がいいとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7361-z31l) · 2025/08/21(木) 17:24:30.46

試作機2機+単発の米軍向け改修のために莫大なコストがかかってるみたいな認識の人もいるみたいだけど、その後のアップグレードとか訓練とか維持も含めた契約だからね

Boeing, U.S. Air Force Definitize Contract for Two Rapid Prototype E-7A Airborne Early Warning and Control (AEW&C) Aircraft
https://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=131475
> The contract includes lifecycle development, training and support for the Air Force’s E-7A fleet.

>>518
P-8とかKC-46とか、旅客型が受注・生産終了した型式をベースに軍用型を生産し続けるとかあるあるだし変える方がコストかかりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8109-1GGU) · 2025/08/21(木) 18:10:56.05

>>519
母機に関してはP-8で打ち切りのはずよ。
契約分のB-737NGしかないから今年あたり追加しないと母機の製造が止まるんでなかったけ？
KC-46は、767だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7361-z31l) · 2025/08/21(木) 18:19:52.85

>>520
P-8もKC-46(基本は767-200ERベース)も、実際に製造打ち切られた旅客型をベースに作ってるんだからE-7も同様にするだけ、わざわざ旅客型製造中の機体に載せ替えるためにコストかけるほうが非効率でしょ、って話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db4b-WZPE) · 2025/08/21(木) 18:52:34.76

製造が終わった部品をかき集めて無茶させるより遥かにマシじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7361-z31l) · 2025/08/21(木) 19:02:11.25

>>522
別に無茶でもなんでもなく、新造ラインが閉じた航空機をその後何十年も維持するのは軍民問わず当たり前の話だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7361-z31l) · 2025/08/21(木) 19:05:41.63

仮に「民間型の生産が終了したら軍用型の維持が難しくなる」としたら、P-3CもKC-767もP-8もKC-46もアウトだけど、そんな訳ないわな

! 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4107-gZfq) · 2025/08/21(木) 23:18:15.91

>>512
>まあ、空軍も議会もE-7継続支持が明らかな以上、いまさらE-7配備計画ひっくり返されることはないだろうけど

>現場も技術もガン無視してE-7不要論唱える背広組ってホント無能だし、そういった事情を理解せずにE-7調達中止だ！E-2Dで代替だ！とか言ってアメリカ空軍の能力低下を喜んで連中もアホやな

…リンク先はそう言う事書いてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 00:32:32.47

>>525
>…リンク先はそう言う事書いてるの？

書いてるわけねーだろ何言ってんだコイツ…

引用した上で的外れな質問してくる感じアレだな

戦闘機や無人機からの情報だけで十分だからAEWに高性能AESAレーダは要らないとか(>>311 >>317) E-2Dしかステルス機に対応できないとか(>>360)、052D型はマスト上の小型回転レーダがメインだとか(>>417)、賢ぶってる割にクソ頭悪い奴が帰ってきたな…

! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 00:36:46.11

>>526
後任はB-2の作戦を指示した大将さんだろ？
何か答えが出てる様な気がするんだが…

>戦闘機や無人機からの情報だけで十分だからAEWに高性能AESAレーダは要らないとか(>>311 >>317) E-2Dしかステルス機に対応できないとか(>>360)、052D型はマスト上の小型回転レーダがメインだとか(>>417)、賢ぶってる割にクソ頭悪い奴が帰ってきたな…

何か色々と引用してるようだが
…AEWないしはAWACSの生存性は確保出来てるの？
米空軍に関してはちゃんとその辺、回答出来てるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 00:41:13.09

ただ残念ながら、参謀総長はじめとする空軍がE-7を望み、また議会が上院・下院ともE-7継続を支持してる以上、結局のところE-7計画撤回はトランプ政権による一時の気の迷いでしかなかったというのが事実

! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 00:42:09.17

>>526
でリンク先、の先の>310を見てみれば分かるが
…欧州各国はE-7を要望してるの？
フランスはグローバルアイを買うようだが

現状はこれだろ？
　↓

! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 00:43:58.18

　↓
473 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZFoG) sage 2025/08/15(金) 22:21:39.73 ID:9Hv4A/8Ma
NATO、米国のE-7計画中止を受け、新たな「空の目」を再考
://aviationnews.eu/news/2025/08/nato-rethinks-its-new-eyes-in-the-sky-after-u-s-pulls-plug-on-e-7-plan/

* NATOは老朽化したE-3 AWACS（ボーイング707ベース）を置き換えるため、E-7A Wedgetailを6機導入する方向で動いていた。
* 米空軍もE-7を導入予定だったが、2026会計年度予算案で計画中止を提案。理由は
　　* 高脅威環境での生存性への懸念
　　* 単価が約5.88億ドルから7.24億ドルへ急上昇
* 米国が最大の顧客＆支援基盤になるはずだったため、この撤退はNATO計画に直撃。

NATOの選択肢
1.E-7計画続行
* 長航続・大型キャビン・実績あるMESAレーダー。
* 米国不参加なら単価上昇、将来のアップグレード維持困難の懸念。
2. Saab GlobalEyeへの転換
* 小型ジェット（Global 6000/6500）ベース、AESAレーダー、多用途センサー。
* 短滑走路運用可能で分散性◎だが、大型機の居住性や出力余裕には劣る。
3. 混成艦隊
* 小型AEW\&C＋宇宙ISR＋地上C2を組み合わせ、機能を分散。
4. E-3延命
* アビオニクス更新済だが老朽化と部品不足でリスク増大。

今後の見通し
* 米議会がE-7中止を覆す可能性あり → そうなればNATOの当初計画は息を吹き返す。
* ただし現時点で「NATO共通機種」路線はほぼ崩れつつある。
* 当面は機種混在＋宇宙・地上システム併用の暫定体制になる見込み。

! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 00:45:20.31

>>528
高コストで果たして26機も導入で出来るのかどうか…
値段はB-21と同じ位だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 00:45:24.84

>>530
なお実際E-7の予算は復活した模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 00:47:39.76

>>531
>高コストで果たして26機も導入で出来るのかどうか…値段はB-21と同じ位だろ

>>519で置き論破されてますよw

519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7361-z31l) 2025/08/21(木) 17:24:30.46
試作機2機+単発の米軍向け改修のために莫大なコストがかかってるみたいな認識の人もいるみたいだけど、その後のアップグレードとか訓練とか維持も含めた契約だからね

Boeing, U.S. Air Force Definitize Contract for Two Rapid Prototype E-7A Airborne Early Warning and Control (AEW&C) Aircraft
https://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=131475
> The contract includes lifecycle development, training and support for the Air Force’s E-7A fleet.

! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 00:49:47.73

>>533
幾らまで下がるの？それ。

ボーイングの人件費、これから上がるよね？
セント・ルイス含めて。
で生存性はダンチで価格が下がり続ける「第六世代機」に
対抗出来るのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 00:49:48.81

>>529
>フランスはグローバルアイを買うようだが

そうだよ、いくらカネがなくても、今時PESA積んでる小型機のE-2DではE-3の後釜は務まらないという判断なのよ
海軍向けにE-2D買うのに、空軍向けはわざわざグローバルアイ買うのよフランスさんは

! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 00:52:13.69

>>533
ちなみに
2024年8月9日の記事？

1年前の話を何で今出すの
[TUKWILA, WA., Aug 9, 2024] - Boeing [NYSE: BA] has been awarded a $2.56 billion contract from the U.S. Air Force for two rapid prototype E-7A AEW&C Wedgetail aircraft.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 00:52:33.21

>>534
高性能なE-7があったほうが敵戦闘機にも対抗しやすいから買うんすよ？
E-2Dや、いつ完成するかも分からない宇宙センサーや分散センサーより遥かに有効で現実的なのよE-7の方が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 00:54:38.80

>>536
>1年前の話を何で今出すの

そのE-7調達契約が今でも続いてるからだよ…

! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 00:56:29.67

>>535
海軍と空軍は違うと思うが

フランス空軍ってE-3を運用してたよな
フランス海軍はE-2(C→D)運用してたけど

The French Naval Aviation (Aeronavale) operates three E-2C Hawkeyes and has been the only operator of the E-2 Hawkeye from an aircraft carrier besides the U.S. Navy.[
↓
In September 2019 Florence Parly, French Minister of the Armed Forces, announced that three new E-2D Advanced Hawkeyes would be purchased in 2020 to replace the E-2Cs in service.[47]

空軍は
In February 1987 the UK and France ordered E-3 aircraft in a joint project which saw deliveries start in 1991.[39] France operates its E-3F aircraft independently of NATO.[49] France operates four aircraft, all fitted with the newer CFM56-2 engines.[12]

In early 2024, there were reports that France is looking to the Swedish Saab GlobalEye to replace its AWACS aircraft.[50]

! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 00:57:44.32

>>538
>>537
実は1年前のバイデン政権の時の話だと気づいてなかったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 00:58:03.57

このクソ的外れな質問の連続

やっぱり、戦闘機や無人機からの情報だけで十分だからAEWに高性能AESAレーダは要らないとか(>>311 >>317) E-2Dしかステルス機に対応できないとか(>>360)、052D型はマスト上の小型回転レーダがメインだとか(>>417)言っちゃうアホだなこいつ

>>539
>海軍と空軍は違うと思うが

だからそう言ってんだよ…
空軍のE-3後継としては、海軍が導入するE-2Dは能力不足で論外なの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 01:01:21.06

>>540
マジ意味不明だなコイツw

バイデン政権下の契約だろうがトランプ政権下での契約だろうが、現にボーイングはその契約に基づきE-7導入に向けた作業を進めていているし、来年度以降も空軍・議会の支持により当該契約が継続するんだが

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 01:04:19.70

>>541
またコピペ？
2024年の記事を本当に2025年8月9日のリリースだと勘違いしてた
のを誤魔化そうとしてるのかな
://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=131475

>だからそう言ってんだよ…
空軍のE-3後継としては、海軍が導入するE-2Dは能力不足で論外なの
何でE-7、じゃないかE-737を入れないんだ？
あれはまだイギリス向けに生産してたと思うが。
アメリカのボーイング製、だからかなw

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 01:11:49.38

>>542
>来年度以降も空軍・議会の支持により当該契約が継続するんだが
議会の動きってこれか？

://www.airandspaceforces.com/senates-852-billion-defense-budget-saves-wedgetail-keeps-space-force-flat/

“At the inception of the U.S. E-7 program, the purchase of this existing Australian capability was heralded as the Department of Defense making use of rapid acquisition authorities,” the panel added.
“This proposed termination, after over $2 billion in investment in less than four fiscal years, raises questions about the Department of the Air Force’s ability to successfully execute rapid prototyping programs intended to result in the fielding of major capabilities.”

何か空軍を批判してるようなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-z31l) · 2025/08/22(金) 01:13:32.97

>>543
>2024年の記事を本当に2025年8月9日のリリースだと勘違いしてたのを誤魔化そうとしてるのかな

いやいや、開発や改修、アフターサポート含む費用を機体単価と勘違いしてたキミに、とっくに公表されてる事実を教えてあげただけだけどw

>何でE-7、じゃないかE-737を入れないんだ？

E-7は高性能なぶん高価だから、今のフランスの手にはあまるんだろうね
いずれにせよ、E-2DではE-3後継は務まらないというのが世界各国の判断な訳だ

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-gZfq) · 2025/08/22(金) 01:19:18.24

>>545
>いやいや、開発や改修、アフターサポート含む費用を機体単価と勘違いしてたキミに、とっくに公表されてる事実を教えてあげただけだけどw
B-21もその辺込みだと思うが。

開発や改修、アフターサポート含む費用だろ？
で今後は生産数増やすから(100→145→200→さんびゃ)
もっと下がると言う話だと。
>E-7は高性能なぶん高価だから、今のフランスの手にはあまるんだろうね
はぁ…？
>いずれにせよ、E-2DではE-3後継は務まらないというのが世界各国の判断な訳だ
E-7は高性能なぶん高価だから、
世界各国の人達は買えないんじゃないの？
結局売れてるのは10人もオペレーター載せられない
AEWばかりとな