AWACS AEWを語るスレ part11

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2025/04/21(月) 17:47:33.50ID:Lp2Xd2Ho0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640672294/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/09/08(月) 20:04:59.69ID:IF0IH+Lu0
いまいちよう分からん流れで話が進んでるが、もしかしてE-2とかの円盤型レドームのAEWは
全部リニアアレイで機械走査だと思ってる奴がいるのか?
AN/APY-9は純然たるアクティブ電子走査アレイアンテナなんだが……
804名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-RvQq)
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2025/09/11(木) 12:29:19.73ID:7JU4LYzJ0
撃墜率的にポーランドのサーブ340 AEWでシャヘド撃墜する為の管制が満足に出来てたと思えないんけど
小型目標苦手なのか?
2025/09/11(木) 16:41:10.68ID:4TDBSP0A0
迎撃はNATO主体でやってたから
E-3が小型低視認目標苦手なんじゃない?
806名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-RvQq)
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2025/09/11(木) 17:32:21.70ID:7JU4LYzJ0
E-3はビドゴシュチの北側で待機してたので、前線に出てたのはサーブ340 AEWのはず
https://i.imgur.com/1hsSam9.png
https://i.imgur.com/8fp7wcq.jpeg
807名無し三等兵 (ワッチョイ 8f10-ne3F)
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2025/09/14(日) 12:07:22.88ID:/PonH3UX0
>>806
これだけ見てもお皿のE-3は同じ所クルクル回るだけだけど
棒のグローバルアイはなるべく横向きになる様に行ったり来たりする様な飛び方になるんだな
2025/09/14(日) 13:27:40.27ID:Dh/asgj50
>>806
どう見ても回転皿の方が滞空効率良いなこれ
2025/09/14(日) 13:36:42.55ID:212qoLi90
チョコバーを回転させようよ
2025/09/14(日) 13:47:08.82ID:JF/z+tmN0
皿は敵からの回避行動時でも問題無く敵機を捉えられるけど棒だと逃げる時に接近する敵機やミサイルが死角になりそうな感じだな
811名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0a-ne3F)
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2025/09/14(日) 14:38:39.51ID:qOEFWVZ80
>>809
回転するチョコバーにカバー被せたらお皿の完成だね
2025/09/14(日) 14:43:16.35ID:212qoLi90
>>811
スニッカーズにするかスニッカーズミニにするか
2025/09/14(日) 15:08:51.86ID:u5ACSv5P0
>>810

皿のスキャンレートと処理速度ではリアルタイム補足なんて夢のまた夢かと・・・

自機めがけて突っ込んでくる低視認&高速目標なんて大の苦手分野では
814名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0a-ne3F)
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2025/09/14(日) 15:26:36.27ID:qOEFWVZ80
>>813
E-2Dだと皿の回転制御して特定方向を見続けるとか出来るから
てかそれ出来ないとNIFC-CAで使いづらい
2025/09/14(日) 15:30:34.55ID:SlPGPn3u0
>>814
それだと残りの240°くらい死角になっちゃうわけでしょ?

全周監視しつつ、特定の方位も集中捜索できるMESAやエリアイが流行るのも頷けるよねぇ
2025/09/14(日) 16:54:31.68ID:0F7O4JO20
お皿だと敵のいそうな方向にエンベロープのおいしい所を指向させ続ける
とかできると思うのだけど。チョコバーのエンベロープって正面と真後ろは
あんまり良くないですよね?
817名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0a-ne3F)
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2025/09/14(日) 17:28:12.19ID:qOEFWVZ80
E-3は回転式のみで10秒感覚でしか無理はそうなんだろうけどE-2Dは電子走査を組み合わせてある程度は克服してる
結局AEWとしてはE-2DとE-7はどっちもどっちな所があって、デカい分管制機としてはE-7の圧勝でしかない気がする
2025/09/14(日) 17:37:02.33ID:AMozt69oM
E-7はニフカ出来ない
819名無し三等兵 (ワッチョイ ffe9-n+00)
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2025/09/14(日) 19:37:40.30ID:Vgb7u8UO0
そりゃ米海軍が運用してないんだからNIFC-CA対応してるわけないだろ
2025/09/14(日) 20:02:23.58ID:Nhgz/sUC0
NIFCAに頼らずとも、E-8みたいに自分で超長距離ミサイルぶっ放すのもアリ
2025/09/14(日) 20:41:11.06ID:SQf15i6i0
E-7は敵機に尻尾や機首を向けないのは致命的かもしれない
ステルス機相手にある程度接近されて護衛機が来るまで逃げる時間がほとんど無いのは辛いな
敵機に接近されて逃げ出したら僚機との情報共有が出来なくなるAEWってのははたして役に立つのか
822名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
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2025/09/14(日) 20:58:27.02ID:JbI7Ewfb0
E-7Aって今の所ABMS積むとかって話出てないよね?(MADLはステルス機向けなので積まないはず)
海軍にかなり遅れてるけどLink-16で頑張り続けるつもりなんだろうか
2025/09/15(月) 02:19:19.54ID:3k/c6fsG0
敵戦闘機が1機だけ後方から突入してくるシチュに無理があるかも

実際は全周囲に複数機が遊弋しているので、リアルタイム全周監視の方が優先される

それにE-2Dは操縦性の悪さからクソデカ垂直尾翼を4枚立てているので、後方の死角も相当なものだろう

おまけにE-7Aは前後に60°の捜索範囲があり、ESMやカウンターメジャーもフル装備

地上の脅威もスキャンできる能力もE-7Aだけのもので、後方からSAMを撃たれたらE-2Dには探知できないのでは?
2025/09/15(月) 06:51:53.21ID:Egwsd/Nk0
>>823
電波の発生源が簡単に特定されるAEWなら迂回して敵機が後方から急に接近して来る事も有るだろうけどそうじゃない
ステルス機であるために普通にそれなりに接近された後に気付いて味方の護衛が来るまでの間逃げる為に敵機とは死角に入る進行方向上に並ぶって話
あとAEWは貴重だから1つの空域に常時1機が基本だろ
2025/09/15(月) 07:03:56.64ID:Egwsd/Nk0
E-7は回避行動で致命的な死角ができそうと言う話だな
2025/09/15(月) 09:36:12.74ID:WrLhYQQI0
全周監視ができるE-7Aに死角はないけど
E-2Dは死角だらけになってしまうんだよな
2025/09/15(月) 09:48:27.60ID:55q/IowI0
死角も多い、飛行速度も遅い、対抗手段も劣る、監視要員も半分以下では、接近に気付いて逃げる選択肢すら失われてしまうという >>E-2シリーズ
2025/09/15(月) 12:25:30.46ID:Egwsd/Nk0
>>826
死角が無いなら効率の良い円運動してるから
死角が有るから行ったり来たりの往復運動をする事になる
死角が有るとバレてるから迂回されて死角から接近されると何も出来ずに撃墜される可能性も高そう
2025/09/15(月) 13:41:28.13ID:LtCdG+PO0
>>827
監視員って、4席分あるだろと
2025/09/15(月) 14:01:09.61ID:XbF83cZa0
>>827
監視要員が少ないと逃げられないの?
頭の悪さが滲み出ているw
2025/09/15(月) 14:38:55.29ID:jQe0XSjx0
>>813
1周10秒なので、棒も皿もスキャンレート自体は同じ
皿は全周囲を見れるし、別に死角はない
E-7は限られた象限しか最大視程で見えないうえに、スキャンレートが同じ10秒じゃなあ
早期警戒機としてはまるでダメ、そりゃE-2DでE-2系を継続するわけだ
管制機もどきとしては席数多いんでいいんじゃないか?低性能だが多機能だしな、E-7

>>823
海上で使うんで、地上の脅威スキャン能力は優先度が低いな
やっぱりE-7Aが日本で選ばれない訳だ
しかも前後の60度は探知距離が短い・・・駄目だこりゃ
2025/09/15(月) 18:11:20.65ID:JJZDFrqz0
どっちがつえー論争でスレの大半レスバってたみたいだけど
当の米軍がE-7もそのままでは不足で大金かけて改造としてたあたりどっちも将来戦考えたら不足じゃねって
2025/09/15(月) 18:46:47.89ID:NJDC1Ed20
将来性だけでいうと改修するかどうかわからんE-737のほうが不安
海軍と海兵隊はE-2にかけるしかないからね
2025/09/15(月) 18:52:56.07ID:jQe0XSjx0
>>832
強い弱いというか、監視の方式自体が異なるので適性が違うんだよな
それを彼は理解しようとしないから袋叩きになってるのがなんかもうね
別におかしくない話しなんだけどね
835名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
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2025/09/15(月) 18:57:30.14ID:X/NXyKqS0
E-7かE-2Dかより陸軍、海兵隊はCEC利用する方向で動いてるけど空軍だけ独自路線崩さない方が問題だと思う
E-7もオーストラリアでCEC搭載の実証実験自体は終わってる訳で
2025/09/15(月) 19:08:45.92ID:jQe0XSjx0
そのへんは空軍とそれ以外で監視したい空域のサイズが違うのかね
大型航空機の管制能力への依存度も異なりそう
2025/09/15(月) 21:39:07.75ID:/3hxMoim0
>>831
E-7Aのスキャンレートは可変で、最速3秒で360°リアルタイム補足可能なんやで(ニッコリ
2025/09/15(月) 21:43:01.71ID:P2afvavf0
まーたアホなマウント合戦が始まってるの?
2025/09/15(月) 23:20:41.53ID:h00R9rPV0
AWACSとしての総合性能に関するマウント合戦ではE-7Aが完全勝利して、E-2D厨も敗北したことを認めた経緯がある

今はE-2Dに華をもたせるためにシチュエーションを限定したマウント合戦にシフトしていて、なぜか引き続きE-7Aが優位な状況 >>838
2025/09/15(月) 23:25:36.74ID:XbF83cZa0
なら何故空自はE-2Dを買ったんだ?
2025/09/15(月) 23:32:21.75ID:ZJ5mMjnk0
AWACSじゃなくてAEWが欲しかったからでは?
2025/09/16(火) 00:51:41.77ID:MwMDyWUN0
>>837
前後の120度で探知距離激減するんじゃあねえ
いんちき360度に用はないから、空自に採用されなかったんやでE-7(ニチャァ
2025/09/16(火) 00:53:39.58ID:MwMDyWUN0
>>841
まあつまりそれが答えだよな、日本が欲しいのはE-7より高性能なE-2Dでしたで終了
AWACSはE-767が終わってからまた選ぶだけw
2025/09/16(火) 01:53:57.82ID:ao+0XWn20
E-767が有るのにAWACSとしての性能で日本と競う気でいるのはただの馬鹿だろ
E-7はAWACSとしてE-767に完全敗北してるからAEWとしてE-2Dと競おうと言う話なんだから
2025/09/16(火) 15:49:21.64ID:tluGAben0
決定的な違いは弾道ミサイル探知能力だよな
これだけは波長の有利性が明確
2025/09/16(火) 15:53:19.16ID:xAY7dDnY0
>>844
外販しているレーダーがイスラエル製かスウェーデン製しかない上でイスラエル製は、E-3とのコンペに敗れているのがネックよなあ・・・。
847名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-iV51)
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2025/09/16(火) 16:09:14.38ID:ip2qQhLlM
弾道ミサイルなんてEODASで1500㎞先から余裕で見えるっての
2025/09/16(火) 16:18:01.62ID:z2+5tAnB0
>>842
そうは言っても、前後の探知距離が激減するというソースが1つも提示されてない妄想だからなぁ
2025/09/16(火) 16:21:19.42ID:rfN4nFaS0
>>844
E-7AはE-3(≒E-767)の完全上位互換で、E-3(≒E-767)はE-7Aに対して完全敗北していることについて既に証明済み

このスレでも繰り返し論証されている
2025/09/16(火) 16:44:51.14ID:xAY7dDnY0
探査距離と死角で結局下位互換だって結論でたろう。
2025/09/16(火) 16:54:33.46ID:9gz6C44X0
探知距離は最大700kmでE-7Aが上
死角もE-2Dの方が大きいしスキャンレートも劣る

つまり導き出される結論は...
2025/09/16(火) 17:56:16.00ID:olQtUW1JM
お前がE-7工作員という事
2025/09/16(火) 19:35:24.83ID:MwMDyWUN0
>>848
そうはいっても、空自が採用したのはE-2Dだからなあ
E-7が全周囲でフル視程ってソース出してみて?左右120度ってのは色々書かれてるけど

>>851
うんうん、E-7は370kmでE-2Dの550㎞より下だw
E-7の700だかなんだかは、特殊な走査モードで限定的なエリアだけだって前に出たろw

つまり導き出される結論は、E-2Dのほうが高性能って事だな
2025/09/17(水) 01:05:20.63ID:pLkVPg+a0
>>853

370km+はルックダウンモードの最大視程で
600km+がルックアップモードの最大視程だよん

ちなみに韓国空軍のテストではMESAの30°集中捜索モードで740kmまで検出してる
2025/09/17(水) 01:25:21.60ID:ZCk3gnYe0
ちなみにE-2Dも360km+がルックダウンモードの最大視程(地球の丸みがある以上差はつかない)

555kmがルックアップモードの最大視程になる(拡張追跡セクターモード時 ロートドームの回転を止める)
2025/09/17(水) 01:29:37.07ID:oTmU1mP20
>>854
ちなみに別の資料によれば、E-2DのAPY-9は約650㎞との話もある
E-7の600㎞よりやはり大きいな、高性能はE-2Dのほうでしたw

ちなみに30度集中などという、限られた角度しか見えない視程は何の意味もないw
広大で細長い領空を持つ日本は、周りじゅうから東京急行を警戒しなければならない国だ

ま、E-2Dを選択したのは正しかったって事で
涙拭きな?なにをどうしてもE-7の負けなんだよ
2025/09/17(水) 01:37:16.02ID:oTmU1mP20
>>855
最大視程は555㎞ではなく350nm、つまり648㎞
555㎞は通常のAASモードでの値
ETSの場合に648㎞までの視程となるが、その面は機体に対して任意の角を選択可能であるため
やはりE-7より遥かに有利、機体姿勢に依存しない
2025/09/17(水) 09:52:01.84ID:tCSzEQc60
E-2Dの場合通常時のルックアップモード捜索範囲が460km+

集中捜索モードで555km+(ロートドーム回転固定)

E-7Aの740kmみたいに、E-2Dの限界見極めたら650kmということになる
2025/09/17(水) 09:56:58.19ID:tCSzEQc60
任意の角度で固定できるのはE-7Aも同じなのと、全周監視と併存できるのでこの点はE-7Aの圧倒的メリット

ESMがレーダーと背面貼り合わせのE-2Dとは異なり、MESAの場合レーダー面が何やってても全方位自由に電子攻撃やELINTが実行できるのも強み
2025/09/17(水) 11:00:41.23ID:Rx+kB3+40
>>859
全周監視できるの?
2025/09/17(水) 12:50:40.54ID:Un254mOJ0
E-7は前方と後方が明らかな弱点になっていて監視方法も行ったり来たりの直線運動しかしないから行動も読みやすく
ステルス機に前方後方に回り込まれたら何も出来ずに撃墜されるだけだしなあ
2025/09/17(水) 14:49:40.58ID:6UKD+ImU0
そもそもちかづけんなではある
性質上母機に対しての負担が大きいってのはあるだろうけどね
2025/09/17(水) 15:16:40.85ID:Rx+kB3+40
E-7は逃げるときどうするんだろう
2025/09/17(水) 16:09:40.03ID:eYXkMhWr0
>>839
>AWACSとしての総合性能に関するマウント合戦ではE-7Aが完全勝利して、E-2D厨も敗北したことを認めた経緯がある

レーダーの探知距離とか大差無かったよな?E-2C の段階で>E-7A

>>863
答え③逃れられない。現実は非情である。
2025/09/17(水) 18:23:56.79ID:Un254mOJ0
E-7はステルス機相手の場合前方後方から接近されると目視距離まで敵機に気付かないまで有るからな
最悪開戦と同時に撃墜されてもおかしくないほど致命的な弱点を抱えてると言える
2025/09/18(木) 15:28:27.68ID:pzHnSN3k0
>>860-865

E-2Dの方が巨大な垂直尾翼を4枚も立てて大きな死角を生んでいる

その上巡航速度も航続距離も大きく劣るので、敵機から「逃げる」という領域でE-7Aに勝負を挑むのは悪手だろう
2025/09/18(木) 15:42:54.38ID:7YcdjnPu0
>>866
E-2Dは後方が死角か!
プロペラ機で速度も遅くぷかぷか浮いているだけのE-2Dは狙われたら生き残れないな
2025/09/18(木) 18:04:06.08ID:M7bVcFDY0
>>866
E-7A は逃げられる とは言わない艦
2025/09/18(木) 18:13:30.69ID:oI7MQlJ70
「E-7Aの方が逃げられる」が正しい
2025/09/18(木) 20:06:05.75ID:M7bVcFDY0
Really ?
2025/09/19(金) 00:06:00.87ID:8nS/oL2N0
E-7Aは電子防護装置に加えて、機首と尾部に高度なIRセンサーを装備しているでしょ
E-2Dには無いもの
2025/09/19(金) 00:16:09.28ID:NeiXveXA0
オマケを自慢してもw
2025/09/19(金) 00:32:21.54ID:nwoT9a2f0
ステルス機の脅威に対して、赤外線センサーがオマケとは驚いたね
2025/09/19(金) 00:36:26.35ID:NeiXveXA0
主はレーダーだからね
従をオマケと言って何が悪い?
現状ではまだ必要不可欠ではない
2025/09/19(金) 00:56:08.85ID:V4eEh5u60
いや必要不可欠だね
2025/09/19(金) 00:58:09.52ID:NeiXveXA0
>>875
なら米海軍は必要不可欠なものを持っていなくて近い将来入手する計画もないんだね
2025/09/19(金) 01:04:01.98ID:GFk1bW+R0
>>876
P-8ポセイドンには付いてるもの
2025/09/19(金) 01:06:24.15ID:NeiXveXA0
>>877
だからE-2Dはまだでしょ?
P-8の話はしていない
E-2Dに搭載されたらそれはそれですばらしいこと
2025/09/19(金) 01:07:33.81ID:GiZMXCMQ0
IRセンサー有効な距離って至近じゃないの?
AEW機がそこまで敵機に接近された時点で詰みじゅあないかなぁ
2025/09/19(金) 01:08:17.92ID:bI4Q5KAy0
E-2Dには装備できるスペースが無いからね
2025/09/19(金) 02:27:28.69ID:7EZtXStD0
それがほしけりゃF-35のEOでも使うだけの事
優先度の低いもんをいくら叫んでも、E-2Dのほうが選ばれた現実はかわらんやで
E-7は低性能だしな
882名無し三等兵 (ワッチョイ 4fb4-acQN)
垢版 |
2025/09/19(金) 09:14:20.02ID:2q7sJrnS0
自衛用に短距離AAM積むのは無駄なのかな
少なくともgunで落とすために接近するのは躊躇すると思うが
2025/09/19(金) 10:10:02.24ID:qAiHsYI30
まとめると

ルックアップモードの最大視程、セクター固定の集中捜索モードいずれもE-2DはE-7Aからマイナス100km弱劣る
トップハットレーダーの前後視程が弱いという指摘もソース無し

死角に関しても常に全周監視できるE-7Aに対して、E-2Dは排他要素多め
ESMがレーダーと背中合わせのE-2Dに対して、E-7Aは全周監視に制約無し

E-7Aの方が巡航高度・速度・滞空時間に優れていて赤外線センサーも完備 >>881
2025/09/19(金) 10:21:51.21ID:lU/TjT74M
いつものE-7工作員
2025/09/19(金) 10:39:51.65ID:4dkVr4bK0
工作ではなく事実の羅列
2025/09/19(金) 15:29:59.36ID:+NZ5cPOW0
事実としてもうぜー>E-7A
2025/09/19(金) 17:26:21.49ID:a2oMeN3C0
というわけでE-7Aの完勝です ノシ
2025/09/19(金) 17:29:48.22ID:bVcqIKw20
単発工作繰り返してるん?
2025/09/19(金) 18:48:44.87ID:+NZ5cPOW0
単発工作員のせいで割とどうでもいい機体が心底から嫌いな機体になるよね。
890名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4a-IX9G)
垢版 |
2025/09/19(金) 21:44:44.16ID:OTt6vtz60
>>884
自分で妄想言い出して引けなくなったんだよ。虚しいねえ。
891名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4a-IX9G)
垢版 |
2025/09/19(金) 21:46:08.41ID:OTt6vtz60
そして悔しくてアラシになってスレに張り付いてる地縛霊みたい。
前もどこかのスレに居たな。こんなの
リグ坊だっけ?
2025/09/19(金) 21:47:56.80ID:ity1n14y0
練習機スレのT-7Aをあげているやつれんそうした
2025/09/19(金) 22:16:53.78ID:Us2JiFT30
2chで向こう張れる漏れカコイイ。

以上の何かは無いよ、E−7Aクン。
前後の探知が致命的に弱いのが飛行航跡でバレちゃったし。
2025/09/20(土) 02:10:33.58ID:NRyX0H4y0
めちゃくちゃ負け惜しみ漏れてて草
>>888-893
2025/09/20(土) 07:01:56.29ID:hLq25L0X0
>>894


そんな時間に何してるん
2025/09/20(土) 08:19:23.79ID:QDVsoch90
>>883
>トップハットレーダーの前後視程が弱いという指摘もソース無し

ソースも何も、E-7がジグザグ飛行する時点でそれしか理由はなかろう。
他にあるのか?
2025/09/20(土) 14:39:57.12ID:dgTFsOlT0
>>896

視程850kmのELINT用アレイはMESA両側面にあり、電波収集のためにジグザグ飛行するのは普通のことでは?
2025/09/20(土) 15:20:22.83ID:FkyWgXLG0
>>897
要するに両面以外の前後は死角になると結論付ける事が出来ると言う事だね
2025/09/20(土) 15:24:13.15ID:XTbIRJgq0
レーダーだけでなくELINTも横しか機能しないのか
まるで蟹だな
2025/09/20(土) 15:24:20.28ID:625e2Lki0
>>898
ELINTの場合、レーダーを固定するのが当たり前では?

E-2Dでも同様のはず
2025/09/20(土) 15:28:08.18ID:FkyWgXLG0
機体の進行方向が弱点となるとかなりの遠方からはっきりと認知されるE-7はある意味欠陥機と言えるだろう
お皿はその点での弱点は無いしコストと電力さえ許せば別にレーダーを2基3基お皿に積んで全方位同時にしたって良いんだしな
2025/09/20(土) 15:29:18.45ID:FkyWgXLG0
>>900
レーダーの向きを自由に出来るお皿には進行方向が弱点とか敵からは分からないからな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。