【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】

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2025/04/23(水) 15:45:02.81ID:Ch9EZQNr0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736864624/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ284【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739015836/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
2 警備員[Lv.69][苗]:0.23143067 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-maz6)
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2025/04/23(水) 15:46:14.47ID:Ch9EZQNr0
スレ１です。書き込みテスト↑
3名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0He5-I3kk)
垢版 |
2025/04/23(水) 16:28:57.28ID:PQNjtdxKH
日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
2025/04/23(水) 18:07:26.35ID:R9przcRS0
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
2025/04/23(水) 18:07:51.36ID:R9przcRS0
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功
6名無し三等兵 警備員[Lv.112][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6a4d-hB2T)
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2025/04/24(木) 22:10:19.51ID:1Y9URMcd0
>>1
乙
7名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-cLaQ)
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2025/04/27(日) 17:00:48.36ID:tGz14dlV0
てすと
2025/04/28(月) 05:00:50.33ID:+P5WWGsg0
https://www.47news.jp/12505390.html

防衛省、次期戦闘機の愛称に烈風命名を検討？
2025/04/28(月) 06:15:22.41ID:GfCAMfj9M
艦攻と揶揄されたクソでか主翼の大型大航続距離なんでまぁまぁ合ってるな
2025/04/28(月) 07:34:19.48ID:CAkoTsqB0
烈風推しのヤツは今頃脳汁かｗｗ
11名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1701-vonz)
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2025/04/28(月) 08:17:42.20ID:BvBNhp8w0
たておつ
2025/04/28(月) 10:52:20.65ID:ymIdn7mv0
次期戦闘機 F-3 烈風
2025/04/28(月) 12:26:22.01ID:QZ2MOnGE0
>>1
乙
愛称、一般公募して決めてみてはどうか
2025/04/28(月) 13:06:02.60ID:95vG44Ko0
スレ立ておつ
>>13
公募したらまた新しい単語出てきて面白そうだ
2025/04/28(月) 13:16:45.13ID:UJFFkiTY0
用兵側の要求や評価が二転三転して完成が遅れまくるのを予想してのネーミングか？
2025/04/28(月) 13:19:15.57ID:95vG44Ko0
>>15
個人的には、ついに就役叶わず敗戦を迎えた古い時代の機体の名を冠するという事で、縁起はそこまで良くないとは思ってるんだけどな
このままいくなら新時代に悲願が実る、戦争を経験しないという意味で良いイメージに変えてほしいね
2025/04/28(月) 13:25:37.65ID:0rm10h6+0
ファントムという愛称は初代はパッとしなかったが2代目は時代を代表する名機
F-4の正式な愛称はファントムⅡ
2025/04/28(月) 14:46:39.00ID:/ihcRMq00
しかし、中華の三発機凄いな
翼端動翼制御は運動性良さそうだし、今まで無かったんじゃない？
色々と試せるのは羨ましい
19名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-EpfU)
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2025/04/28(月) 15:02:37.99ID:TcO6JXKH0
>>18
All-Moving Wing Tipは大昔からある
20名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ b717-8SS3)
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2025/04/28(月) 15:05:46.30ID:m72kJo6J0
烈風は縁起が良くないという意見もわかるけど
汚名返上という考え方もある
2025/04/28(月) 15:07:10.30ID:TcO6JXKH0
60年代のアメリカのまんまパクリ設計かと
https://i.imgur.com/RGhDhAj.jpeg
2025/04/28(月) 15:12:19.27ID:/ihcRMq00
確かに有ったな
飛行制御では推力偏向より上らしいな
やっぱり、試せるのは羨ましいわ
日本は試せもしない
2025/04/28(月) 15:15:25.21ID:mvsXy48T
>>21
三菱案もモロこれ参考にしてるね
テンペストベースとか言ってる奴アホですわ
24名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-EpfU)
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2025/04/28(月) 15:26:06.98ID:TcO6JXKH0
>>22
普通に風洞で試してると思うぞ。
この手の試験は予算の額が大きく無いので公表されない
2025/04/28(月) 15:35:43.26ID:/ihcRMq00
だと良いけどねぇ
研究予算に対するゴミみたいな対応を見るとねぇ
2025/04/28(月) 21:39:06.47ID:pjzac3gj0
>>20
烈風は１機も撃ち落とされてないよ？
2025/04/28(月) 21:47:44.87ID:yAc9ATnP0
そもそも㌧
2025/04/28(月) 22:37:08.96ID:FHXZTHU50
>>26
就役すらできなかったので
打ち落とされるよりある意味縁起悪いな
じゃあ隼で
29名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ bf51-t43C)
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2025/04/28(月) 23:00:51.23ID:ZFyeHk470
隼とか疾風がいいなあ
30名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 57c8-3+vo)
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2025/04/29(火) 01:31:09.89ID:cSuSGNkA0
艦載機じゃないんだから疾風で良いな。
F3と言えばデーモンだから近いのは鍾馗だけど、あれは中国由来だからなぁ。
2025/04/29(火) 01:34:42.20ID:N/gajguW
疾風だとテンペストの直訳だと揶揄されるからでは
2025/04/29(火) 03:31:50.94ID:DvrG8W9E0
日本の防衛省とBAEとインテグレーション支援企業の契約結ばなかったのと
先日のイタリア国防相の対英批判とは理由は全く同じ

インテグレーション支援企業はコストとリスクの低減を目的にしている
つまり、既に開発が正式にスタートしている次期戦闘機にすぐに使える技術や製品じゃないとコストとリスクの低減にならない
次期戦闘機という製品開発に役立つ技術や製品を求めていた
しかし、イギリスがもちかけるのは実証機制作やら実証エンジンといった技術開発の話ばかりで、製品開発の話がないから

イタリア国防相やレオナルドからの批判も同じ理由
もう2025年なのだからイタリアは製品開発を如何にするかの話をしないといけない
だからイギリスがどんな製品を開発できるかを提示しないと製品開発に移行できない
まだ実用化の目処が立たない研究段階の話なのか、製品開発に適用できる段階の技術なのかをハッキリさせないと英伊間の開発協力がスタートできない
イギリスは相変わらず具体的な製品開発についての話には曖昧で具体的な話しかしない
2025/04/29(火) 03:33:14.96ID:DvrG8W9E0
訂正　具体的な話しかない→具体的な話がない
2025/04/29(火) 03:43:53.73ID:DvrG8W9E0
アンチは実証事業から実機開発へフィードバックできるとか主張するかもりしれない
それは技術開発であっても防衛省が求めるコストとリスクの低減にはなっていない
実証事業は必ずしも成果が役立つとは限らないからだ
あくまでも防衛省が求めたのは確実に使える技術や製品の提供によるリスクとコストの低減

イタリアやスウェーデンもイギリスと実証事業をやるつもりはなかった
イタリアやスウェーデンはイギリス国防省が掲げる開発スケジュールでの戦闘機という製品開発への出資や開発参加を約束したのであり、技術開発はイギリスが単独でやるべきという考え
だから2024年迄に技術開発を終えられないとハッキリしたら他計画への乗り換えや離脱を選択した
2025/04/29(火) 04:34:38.77ID:TmkvJgse0
テンペストは「大嵐」だろう？
2025/04/29(火) 05:57:33.71ID:QX9YsEFo0
>>29
隼→探査機が使ってるので「またかよ」ってなる
疾風→実は烈風より小柄、現行F-3のイメージには烈風のが合う
紫電、雷電、閃電→F-35ライトニングIIとイメージが被る
飛燕→川崎なので三菱が嫌がる（＋ATT向けに予約済み？）、そういう意味では疾風もFHIなので×
秋水→局戦だし。無尾翼機なのはグッド
37名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf51-t43C)
垢版 |
2025/04/29(火) 05:58:45.88ID:sOH4V9v/0
嵐(あらし)で決まりだな
2025/04/29(火) 06:06:47.06ID:HJGciwnp0
無尾翼クリップドデルタだから、容積と高空性能に振ったわけか。
エンジンパワーの暴力で実用的なSTOLができるんだろうね。

最大45t、エンジンは13t/20tとか。
2025/04/29(火) 06:07:10.32ID:DvrG8W9E0
烈風はイギリスのニックネームがテンペストなら比較的妥当
ニュアンス的にはテンペストは暴風雨全体、烈風は暴風雨の強烈な風だけを指すといった感じか？

いずれにしろニックネームは量産初号機が出るころじゃないと命名されないから、数年は噂レベルの域は出ない
2025/04/29(火) 06:11:58.44ID:QX9YsEFo0
烈風は激しい風というだけなんで荒らしに限らない
突風もある
むしろそっちのがイメージに近いかも
2025/04/29(火) 08:18:15.77ID:xEPbjmC90
>>29
隼も、疾風も、中島飛行機のネーミングやから難しいやろ
震電、紫電、閃電とかも他社やしな
三菱の雷電は、戦闘機相手にはやられてたイメージしかないしなー

旧軍では、電とか雷がつくのは局地戦闘機で、主力戦闘機は風いう話やったっけ

三菱が開発した戦闘機というアピールのためにも、
消去法で、烈風にならざるを得んと思うようになったわ
人の好みはそれぞれで、
どんなネーミングでも、支持する人のほうが圧倒的少数派になるしな
そこはしゃあない
2025/04/29(火) 08:23:11.84ID:zO1zy8wa0
テンペストを逐語訳すると烈嵐［ﾚﾂﾗﾝ］か
言い辛いし語呂が悪いから烈風の方がまだ合ってるかな
ところで嵐の名を冠した戦闘機ってまだ無いのか
43名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-8tvY)
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2025/04/29(火) 08:23:31.41ID:0ZoQFBNY0
そしたら将来の三菱F-5は付ける名前がなくならない？
2025/04/29(火) 08:24:08.25ID:xEPbjmC90
閃電は三菱だったか
でもまあ、
あんまり知られてないネーミングを使うと、認知されるまでに時間もカネもかかるからな

すでにある程度知られてるネーミングを採用しないと、定着せずにテンペスト呼ばわりされるとあかんからな
45名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf51-t43C)
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2025/04/29(火) 08:25:54.99ID:sOH4V9v/0
宣伝？
2025/04/29(火) 08:33:56.63ID:xEPbjmC90
>>43
将来は、そのときに新しく、てきとうな愛称をつけるので構わんと思うよ

今回は、日本が自力で戦闘機を作るようになって、戦後初というところが特殊なので
愛称をつけないと、「F-3テンペスト」「F-3テンペスト」「F-3テンペスト」と連呼されて
イギリス製の戦闘機であるかのように情報工作されてしまう

冗談ではなく、本気でそのリスクがすごく大きい
日本の工業製品、三菱の戦闘機であるアピールのためにも、
日本語の愛称を定着させないとマズいと思われる

そうなると、すでに何十年もかけて一定の認知が得られている、
旧軍の名称を持って来るほうが効果的で
ゼロ戦にはだいぶ知名度で劣るにせよ、三菱製で、幻の戦闘機として撃墜されてたイメージがついておらず、
ポスト・ゼロ戦のイメージもある、烈風にならざるを得んなあと思うようになったわ
ニュースがあって1日くらい経ってからの心境の変化やけど
2025/04/29(火) 08:35:18.74ID:KtqnbHzoM
>>42
攻撃機でよければ晴嵐

>>43
閃電は
48名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-FBhq)
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2025/04/29(火) 08:35:59.19ID:qCbZ7thG0
その前に認知が上がると本気で潰されるってのもある
すでにフランスがそう動いてるし
2025/04/29(火) 08:36:55.71ID:KtqnbHzoM
ATTが富士重工になったらそっちが隼・疾風と付けられるかもと

次期ステルス哨戒機は銀河がいいな
2025/04/29(火) 08:38:10.55ID:KtqnbHzoM
>>43
あと秋水なんかも三菱製
2025/04/29(火) 08:42:33.37ID:DvrG8W9E0
疾風はラファールと同じ意味だから使えない
まあ、烈風は比較的妥当
2025/04/29(火) 08:45:45.38ID:KtqnbHzoM
>>51
んじゃ天雷とか月光とか>疾風以外FHI名
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