【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-maz6) · 2025/04/23(水) 15:45:02.81

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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736864624/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ284【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739015836/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4a2b-z8EC) · 2025/05/18(日) 12:20:03.30

XF9-1は配線や配管を搭載用に設計変更すると若干細くできるとは
2019年当時の防衛装備庁の開発担当者は雑誌インタビューに答えていたな

2025/05/18(日) 12:23:17.01

i.imgur.com/jiZSLYF.png
噂の推力18トンが口径変えないで18トンとは限らんと思っている
冷却エアも大目に抜くことになるだろうし

2025/05/18(日) 12:43:06.64

>>808
ポシャらずにP-1電子作戦機として早期配備されたのだと思われる

2025/05/18(日) 12:43:51.63

>>810
キャノピー左のF-22より小さくなってるじゃん
サイズ合わせんと

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4a2b-z8EC) · 2025/05/18(日) 12:50:35.74

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

防衛装備庁が自信満々に成果発表してるから
ファンと燃焼機の改良で目標にする結果は出せたのだろ

2025/05/18(日) 12:52:12.09

基準になるものがないと比べるのは難しいな

3Dだと焦点距離・アングル・撮影距離で欺けるし
それに、そもそもあの絵は「資料を見た印象からアーティストが作成した」ものだしな。

! 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-SOb8) · 2025/05/18(日) 13:05:06.08

>>793
>SM6を撃ち落とせないのではなくミサイル検知で中国AWACSはミサイル飛んできたら後方退避可能とされる
>J10に対しても警報だして退避命令出せると言われてる
検知出来るのか？CECを活用し照射無しで飛んでくる訳だが

2025/05/18(日) 13:52:14.95

i.imgur.com/lVW81m1.jpeg
キャノピー合わせはやっちゃいかん
全長19.8mは軍経験者の歩幅での推定値だそうだ

2025/05/18(日) 13:54:14.30

>>816
人間のサイズは変わらんし

2025/05/18(日) 14:00:50.64

>>783
売るかもらしい

イスラエルの軍事的優位に揺らぎ、トランプ氏中東ディール外交の波紋
ttps://search.app/yFbj8
>米議員からは、トランプ氏がトルコへのＦ35売却も検討しているとの声も上がっている。米国はこれまで、トルコがロシア製地対空ミサイルシステム「Ｓ400」を保有していることから、Ｆ35の売却を拒否してきた経緯がある。

2025/05/18(日) 14:04:36.04

>>811
それを混同する人は初めて見た

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4a2b-z8EC) · 2025/05/18(日) 14:06:01.63

AAMの多発搭載やASMの機内収容には機体の全長より厚みと横幅が必要
全長は20㍍前後でも十分だが、機体の厚みと横幅はF-22に比べてかなりありそう

2025/05/18(日) 14:11:55.94

>>819
混同っつーかまぁ普通にあり得ることなんで
急ぎのAEWは当面実績のある米国製を導入しつつ
電子作戦機で国産品のインフラ構築進めましょうねっていう

2025/05/18(日) 14:20:58.72

多分に感覚的な問題でな
F119をベンチマークして作られたエンジンが右サイズと噂される機体にマッチするとは思えんのよ
i.imgur.com/jiZSLYF.png

口径1m弱のままTVC付けて推力18トン出せるなら歓迎するけどな

2025/05/18(日) 14:28:24.80

>>799
比較した現行モデルのCGも貼らないと検証できんよ
そもそも、キャノピーのサイズ比で微妙な大きさの比較には無理があるし、
公開された画像と実態の差もあるだろう

>>812
キャノピーのサイズ自体が変わる事もあるよ

>>817
縦横比が違うだろ、人間のサイズから決まるなら縦横比は同程度になる筈

2025/05/18(日) 14:37:00.57

>>822
F135はF119との口径はほぼ同じでバイパス比が上がった分、ファンの能力は上がっている
XF9->Ｆ9も18ｔ程度なら同口径で行けるような気がする
公表されているのは一貫して15ｔ以上なので
元々15ｔは要求仕様で17ｔ程度の設計だったんだと思う
私見ですが

2025/05/18(日) 14:37:36.49

>>821
言っちゃなんだがジャンルも機材も違うんでな
まああったら嬉しくはあるが、実際どうするんだろうなこれ

2025/05/18(日) 14:40:27.85

インドって西側が既にラファール売ってるんだからロシア製兵器買ってるとか過剰反応だろ

2025/05/18(日) 14:41:39.87

>>823
表面形状を凸凹にできん以上機体の横幅が広くなればキャノピーの幅は中身の人間関係なく広がる
縦は変わらない

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4a2b-z8EC) · 2025/05/18(日) 14:50:00.74

XF9-1はフル回転させなくても目標推力を軽くクリアしたそうな
おそらく最初から15㌧ギリギリなんてことはないでしょ

2025/05/18(日) 14:50:08.49

>>827
変わるよ、設計次第だ
特にF-3は人間の後方視界は重要ではない、DBFの3面以上のレーダーが常時監視しているし
F-35のようなVRゴーグルの予定もある

2025/05/18(日) 14:52:56.45

F119:100cm、F135:109cm
ほぼ同じで括るの良くない

2025/05/18(日) 15:05:47.85

>>829
大きさを比べる話じゃなくて？

2025/05/18(日) 15:10:15.51

>>831
大きさを比べるのに設計次第で変わるキャノピー長の比率は使えないという事だよ
ｈｔｔｐ：／／
tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/09/b4545574180b3410bea0607e746b7208.png

2025/05/18(日) 15:41:10.95

>>829
F-22は曲率の高さでバブらせてるんで長さはそんな変わらん
ttps://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2025/01/250116_gcap_01-1-600x400.jpg
ttps://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2022/12/123476_ph13.jpg

2025/05/18(日) 16:02:30.54

>>819
プライヤーとニッパーを混同するようなものw

2025/05/18(日) 17:30:47.71

>>833
だからそれで何が言いたいんだ？
俺の主張は機体サイズの比較にキャノピー長との比率は不適切という事
もちろん似たような設計の物もある
Ｆ-35やＦ-3はＶＲゴーグル前提なので後方視界や視点の高さの重要性は下がりキャノピーが短くなっても問題は少ない
しかも実態と同じとは限らないＣＧでキャノピー長から機体サイズを比較しても仕方がない
話題の発端の　>>799は比較対象の画像さえ提示していない

2025/05/18(日) 17:33:38.88

>>835
長さが同じでも曲率が大きければ後方視界は確保できるってことだよ
F-22の後方視界が強めに取られてることはF-22の方がキャノピーが長いことを意味しない
単にGCAPは浅く膨らんでるというだけ

2025/05/18(日) 19:21:26.77

>>836
つまり設計によってキャノピーの長さは変わるという事なら俺はそう書いてる
浅いというのはＶＲゴーグル採用で視点を高くする必要性が低いからできる事でそれもすでに書いているよ

2025/05/18(日) 19:30:35.61

>>837
F-22→キャノピーの曲率を上げて後方視界を確保している
GCAP→同程度の長さでキャノピーの曲率を下げて後方視界はVRで補っている

長さは変わってない
たとえばF-22とF-2もキャノピーの長さの違いは10cmしかない

2025/05/18(日) 20:25:29.72

>>838
だから何？
変わる設計もあると言っている
変わらない例を出しても反論になっていない

2025/05/18(日) 20:40:33.26

後方視界がなくてもレーダーで捉えたら音声で警告すればいいいんだ

2025/05/19(月) 02:25:30.62

GCAPはマジに今BAEが出してきてるクリップドデルタ形態で行くのかね
容積が欲しいのは理解するが、小型機ならまだしも20m超級の大型機でスクエアなアスペクト比の大翼面積ってどうなのよ…
ポストストールマニューバ等のハイレートなピッチアップでも悪影響あるし

2025/05/19(月) 02:28:49.47

模型からして重心のおかしいやっつけだし、イギリス実証機がそろそろお披露目だから
見た目を寄せて主導権アピールなんじゃない？

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-z8EC) · 2025/05/19(月) 02:32:56.68

機体形状決定にBAEは関与してない
機体形状決定は基本設計で行うもので、基本設計にBAEは参加してない
仮にデルタ翼だったとしても、日本側の情報を基にBAEが模型を製作したに過ぎない

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-z8EC) · 2025/05/19(月) 02:36:56.25

https://www.baesystems.com/en/product/combat-air-demonstrator

ちなみにBAE実証機は骨組みの1部を公開してから進展についての発表なし
BAE自体がGIGOとは無関係と認めているので、イギリス単独で完遂できるかビミョー

2025/05/19(月) 03:10:19.29

設計製造能力（子育て能力）は関係ないでしょ
どういったコンセプトで設計方針を固めるか（誰がたくさん中出しするか）は、ひたすら政治力で決まる
そこにフェアネスや謙虚さが入り込む余地は無いと解っている人間が「托卵されたらたまったものではない」と言ってるんだけど、楽観論者にはたぶん理解されることは無いんだろう

2025/05/19(月) 03:22:53.13

>>840
AIで最初の回避機動までやってくれる、予想だけどｗ
まだAIという言葉が一般的でない頃から、
機体の一部が破壊された場合の制御を残った機能で代替してパイロットの操作にできるだけ答えるという要素研究もやっている
2011年には成果を公表している
機体破損後の自動飛行に成功…富士重と東大の次世代自動操縦技術
https
://response.jp/article/2011/06/07/157576.html
　異なる方式のニューラルネットワーク（人工脳神経網）を用いた飛行制御ソフトウェアを搭載し、
　いずれの方式でも飛行実証を成功させている

2025/05/19(月) 03:35:18.59

>>845
政治力だけでは決まらない
特に現在は自国産業保護より国防を優先すべき状況になっている
だから日本は”国際協力を視野に我が国主導の開発”でより高性能な戦闘機を志向している
たまたま、条件に合う国の英伊に日本以上の技術が射出座席以外に無かったので技術的にはほぼ日本の単独開発になっている
エンジン、レーダー、機体構造の複合材、ステルス素材などは米仏独でも状況は変わらない

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-z8EC) · 2025/05/19(月) 03:58:25.18

>>845

財政的・技術的貢献に応じた作業分担とイギリス政府も合意している
BAEやRRもイギリス政府の決定に従うしかない
財政的にも、技術的にも2035年実用化前提の技術や製品を提示しないとBAEやRRは開発担当にはなれない
これはイギリス政府の決定だ

2025/05/19(月) 05:25:05.14

>>839
同じ1人乗りならだいたい変わんねぇんだから
キャノピー長で合わせた方がだいたいの目安としてはいいよねって話

2025/05/19(月) 05:31:35.93

ナイーブだねぇ…( ´∀｀)

2025/05/19(月) 05:48:10.24

>>834
将来のAEWはステルス対策のためにレーダーだけに頼らず複合的なセンサー情報を収集すると考えられるんで
レーダー以外の電波・画像情報から敵を探知・追尾・識別して味方の海空ユニットに伝達する電子作戦機は
レーダー以外は将来AEWに必要なものを備えとるよ

従来のAEWがニッパー
将来AEWが被覆剥き刃付きのラジオペンチで
刃のないラジオペンチからまず開発しましたみたいな話

2025/05/19(月) 06:21:47.83

>>849
ＶＲゴーグル装備のF-35とF-16で比較してみろよ
逆になってるぞ

2025/05/19(月) 06:28:26.39

>>852
コックピットの裏にリフトファン仕込む前提で作ってる特殊事例と比べちゃいかんでしょ

2025/05/19(月) 07:53:48.39

>>853
だから設計によって違うと言っている
キャノピー長は人間のサイズからくる必然ではないという事だ
リフトファンのないＳＵ-57とＦ-22で比較してみろよ

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 4eac-MmY8) · 2025/05/19(月) 09:40:18.05

>>841
BAEは出してない。出したのはGIGOかその前身の協議組織
新テンペストとGCAPのデルタは平面形すら異なるし、尾翼の位置まで違う
GCAP
https://i.imgur.com/ZJEcigK.jpeg
新テンペスト
https://i.imgur.com/j7L0pKE.png

2025/05/19(月) 09:45:42.90

コクピットの長さで比較するとか以前に、GCAPで出してきてる模型やCGが本当に検討してるモノなのか、どれだけ正確なのか何も保証が無いので、全長を議論しても意味無いです
F-35Aのペイロードの２倍（ミサイル１０〜１２本）とは言われているんで、底部の幅くらいは予想できるかもしれない

2025/05/19(月) 12:02:42.28

イギリスのYouTuber達は「日本は後からテンペスト計画に
参加した」みたいや言い方をするが、その割には機体のモックアップを見る限りでは、日本の要求も結構盛り込まれてるね。

2025/05/19(月) 12:22:36.87

共同開発って日本にメリットあんの？
イギリスイタリアは情報開示せず日本のエンジン技術だけ盗まれそう

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-2Oo4) · 2025/05/19(月) 12:25:00.61

>>858
>日本のエンジン技術だけ
完成品見る程度で盗めるような技術ではない

2025/05/19(月) 12:34:38.00

>>858
開発費の60%を英伊が負担、生産数増大で量産効果がある

2025/05/19(月) 12:44:02.10

>>857
結構どころかその（1）からの次期戦闘機基本構想書に沿ってる

2025/05/19(月) 14:08:37.75

>>858
基本的にコックピット周りは日本の会社に全然
経験値が無いから、現代の戦闘機作りを教わる良い機会なのでは？

2025/05/19(月) 14:10:06.39

DSEIでGCAPの展示あるらしいから現在の案が分かるな
s://j-defense.ikaros.jp/video/jdn/docs/003/113/DSEIJ2025B516P.pdf

2025/05/19(月) 14:13:10.70

英語のYouTubeには「エンジンとレーダーは
各国企業がそれぞれ自分の国の分を供給する」
って言ってるのもあるね

2025/05/19(月) 14:47:18.58

>>862
F-2やP-1のグラスコクピットはアビオニクスも含めて100パーセント日本製

2025/05/19(月) 17:09:17.45

>>864
馬鹿なやつも嘘つきもどこにでもいる
このスレも同じ

2025/05/19(月) 17:12:45.27

逆に完全に日本主導で技術も全部日本由来だったら、
イギリスとかイタリアよりサウジアラビア入れた方が
単純にたくさんお金出してくれるからベターなのでは？
イギリスとかイタリア入れるからには「お前も技術ガッツリ出せ」
って言いたいですな。

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43ae-/M50) · 2025/05/19(月) 17:32:31.68

エゲレスさんには商売の技術、契約の技術、情報管理の技術を出してもらって

2025/05/19(月) 17:34:53.46

>>867
金出したから技術情報全部寄越せって言われたら面倒くさい
サウジには直接活用できるだけの技術力ないにしてもロシアや中国に技術が流れたら目も当てられない

2025/05/19(月) 17:40:15.67

そのために英伊を噛ませて輸出版機体の流出させたくない技術は彼らの製品で組み替えられるようにしとるんだろ？
エンジンやファスナレス構造体はモノがあったところで中ロにはどうにもできない

2025/05/19(月) 17:43:23.53

単に輸出するのではなく英伊を巻き込んで軍事技術の漏洩リスクはそちらに負ってもらう
まぁよくできてる
もちろん見返りはあって英伊が好きに弄れる第六世代機の素体を提供するというのがそれなわけだが

2025/05/19(月) 17:58:23.63

>>867
ないものは出せない、金でいい
サウジは開発に要する技術ではなく運用、情報管理、現地生産の技術に不安があり
今の時点での加入は開発遅延のリスクがある

2025/05/19(月) 18:04:00.90

むしろ資源国のオーストラリアとか
カナダとかと組んだ方が良いのでは？
同じぐらい技術で食ってるイギリスイタリアと
組むなら、「お前の先端技術出せ！」といいたい。
じゃないと、それこそ技術盗まれるだけで、
日本がノーメリットになる。こちらも学びが無いと。

2025/05/19(月) 18:08:00.21

完全に日本主導、技術も全部日本！なら
KF21みたいに、韓国がインドネシアに
「金だけ出せ！」の方が良い。
せっかくタイフーン作った国と組むなら
なんか日本も技術もらわないと損する。

2025/05/19(月) 18:14:19.45

>>854
ほい
ul.h3z.jp/60GRZ5Ub.png

キャノピーの長さを合わせた
その上でSu-57の上下端のピクセルとF-22の上下端のピクセルの比にSu-57の全長をかけると

20.1*(960-19)/(1000-20)=19.3

実際のF-22の全長は19.56m
まぁこの手の推計としては悪くない精度になるな

2025/05/19(月) 18:37:07.91

>>875
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Sukhoi_Design_Bureau%2C_054%2C_Sukhoi_Su-57_%2849581303977%29.jpg/500px-Sukhoi_Design_Bureau%2C_054%2C_Sukhoi_Su-57_%2849581303977%29.jpg
実写でやれよｗ

2025/05/19(月) 19:50:56.27

>>876
きっちり真上から取った写真がないんで無理

2025/05/19(月) 20:29:04.83

>>877
少なくとも　>>875の画像と違うくらいは分るだろｗ

2025/05/19(月) 21:36:35.02

英語のYouTuberが作るGCAP動画を見てると
JAPANとは出て来るが、MITSUBISHIとか IHIって
社名は全然出てこない。
BAE、RR、レオナルドが作る次世代戦闘機って
紹介される。だれか英語で「MITSUBISHIが作る
F-3にイギリスイタリアが相乗りして来た」って
作った方が良いのでは？

2025/05/20(火) 01:19:58.80

キャノピー合わせ推定したこともあるけど10%くらい平気でズレる
20m級で2mずれたら推定の意義がなくなるから、俺はキャノピー合わせは止めた

2025/05/20(火) 01:22:56.85

現代戦闘機のキャノピー幅ができたら3%以内の違いに収まってるのを示してくれたら考え直すのにやぶさかでない

2025/05/20(火) 04:47:00.89

>>878
同じだぞ
Su-57はキャノピー後端が機体のガワっぽく見せかけて
実は覗き窓になってるタイプだから誤解しやすい

2025/05/20(火) 04:48:43.00

>>881
幅じゃあダメだ
機首が太くなると表面の凸凹を無くすためにそれに合わせてキャノピーも広がるんで
ステルス機では

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-z8EC) · 2025/05/20(火) 05:09:11.69

https://aviation-space-business.blogspot.com/2025/05/fa-xxthe-war-zone.html?m=1

F/A-XXは大丈夫か？

2025/05/20(火) 09:03:10.04

>>882
のぞき窓がキャノピーにあるのかｗ
写真をちゃんと見ろヘッドレストの位置が写っている
こっちの方が見やすい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Sukhoi_Design_Bureau%2C_054%2C_Sukhoi_Su-57_%2849581303977%29.jpg
人間の位置はその前でこれより後ろは視界確保の為だ、つまり設計次第だ
SU-57にもサイドにも6面レーダーで視界の確保の重要性は比較的大きくない
https://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow1103.htm

2025/05/20(火) 09:11:57.18

SU-57はコンフォーマル含めて6面のレーダがあるがDBFではないので素子ごとに位相器がある
位相器で位相差を作り指向性を得ているのでスキャン（走査）が必要になる
F-3のDBFレーダーは同時に受信した信号をデジタルで位相解析するので同時にレーダー視界全てを監視できる

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-z8EC) · 2025/05/20(火) 10:49:21.26

https://www.jwing.net/news/85835

防衛装備庁、来年11月にAI搭載無人機初飛行

2025/05/20(火) 11:05:05.15

何故去年の記事を？

2025/05/20(火) 11:21:42.33

>>885
そう、実はある
https:
armyrecognition.com/images/stories/news/2022/may/Analysis_First_use_of_Russian_Su-57_fighter_aircraft_in_Ukraines_war.jpg

お前が機体の一部だと思ってるところ含めて後ろにスライドする構造なんだわ
Su-57のキャノピーは

2025/05/20(火) 12:02:31.87

無人機のほうが優先度速いしF3より早く実用化される
F3初号機は2034頃だが無人機は2028には飛行してるかもしれない
センサー役とAAM役の無人機は重要

2025/05/20(火) 12:12:15.66

AI学習させるって事は撃った事による判定だけじゃなくて大なり小なり実戦も必要だと思うけど何処でやるんだろ

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ dedb-LWiD) · 2025/05/20(火) 12:22:42.94

記事を読んだ限りではミサイル攻撃前提で最初は1対1で学習させ
次の段階で2対2とか数を増やしていくらしい。
AI無人機集団戦か。中々にスリリング。

2025/05/20(火) 13:36:29.16

>>889
ああ、すまんそこは俺の勘違いだった
だが設計次第というのも間違いない
キャノピー長と人間のサイズの関係は出入りできる状態であれば問題ない
それ以上の関連は後方視界の確保のみだ

2025/05/20(火) 15:30:26.99

J-10Cの性能がF-16C/D Block50＝APG-85換装機と同等らしいから普通にユーロファイターやF-2、ラファールより強いんだな

! 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-SOb8) · 2025/05/20(火) 15:31:50.77

>>894
何処ソース?

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 4377-2Oo4) · 2025/05/20(火) 15:39:17.95

>>895
精神勝利法でしょう。発電力的に無理です

2025/05/20(火) 15:44:29.76

>>895
日本語訳したらJ-10CをJ-10の「決定版的かつ成熟した派生型」と位置づけ、おおよそのサイズ、搭載量、機動性において近代化されたF-16C/Dブロック50とほぼ同等の戦闘機と位置付けている。
https://www.twz.com/air/chinas-j-10c-fighter-separating-myth-from-reality

2025/05/20(火) 15:51:12.80

AN/APG-85はノースロップグラマン開発でF-35「搭載予定」の新型AESAであり
F-16C/D Block50にのってるのはAN/APG-68。

割とすぐにばれるデタラメやのw

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 4377-2Oo4) · 2025/05/20(火) 15:51:22.04

>>897
APG85相当になると、そんな「高性能」では無理ですよ。
Block50には全く載らない

! 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-SOb8) · 2025/05/20(火) 15:55:39.49

>>897
結論に飛びつくのは良くない、ようだけど
面白いのはこれか

Long-range shots also mean that the missiles would more likely be at a very low energy state when they eventually impact the ground.

Once again, there are many reasons why a missile could turn up relatively intact like this, but considering what we know about the tactical situation along the border, th
is seems like one very likely possibility.

2025/05/20(火) 15:56:45.09

>>898
F16VのはAPG83か
apg85じゃなくてAPG83相当でも脅威じゃないの

2025/05/20(火) 16:04:40.67

J-10Cの発電量じゃ出力不足でAESA積んでても探知距離はお察しだな。
F110相当単発機だしな。乙w

2025/05/20(火) 16:04:52.68

900overなので次スレ立てました。

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/

2025/05/20(火) 16:10:01.86

ちなみにだがF-2もF110エンジン積んでて積んでてGaN型AESA搭載な。
どっちが上かのう(鼻ほじ

2025/05/20(火) 17:13:18.24

大きさ、推力的に概ねF-16 Block50と同じで、推力重量比はうんたらこうたら
レーダーはJ-10CでAESA化してるだろうが、F-16の様にレーダー性能は物理的に限定的だろう

F-16の弱点(機首の小ささと発電能力でレーダー性能の制限)そのままあるだろうねってだけでは

>> ブロンクは、J-10Cを「J-10の決定版かつ成熟した派生型」と見なしており、大きさ、搭載能力、機動性といった点で、近代化されたF-16C/D ブロック50と概ね同等の戦闘機だと評価している。運動性能に関しては、両機の推力重量比は「それぞれのエンジン構成によって異なるが、おおよそ似通っている」としている。例えば、ゼネラル・エレクトリック製エンジンを搭載したF-16CM ブロック50は、戦闘時の重量条件下ではJ-10よりやや優れた推力重量比を持つ可能性がある。一方で、プラット・アンド・ホイットニー製エンジンを搭載したブロック52（「ビッグスパイン」と呼ばれる背中の大きいやや重めのバリアント）は、戦闘時の重量によっては、J-10Cよりやや劣る推力重量比になるかもしれない。
>> 「現在多くのF-16 ブロック50がそうであるように、J-10Aもおそらく、Su-27系（フランカー）やましてや第5世代戦闘機と比べると、レーダー性能がかなり限定されていた可能性がある。これは、小型のノーズと、機械式スキャンレーダーにとって比較的限られた電力出力によるものだ。当然ながら、J-10CではAESA（アクティブ電子走査アレイ）レーダーの搭載によって、ある程度その問題は解決されているし、F-16におけるスケーラブル・アジャイル・ビーム・レーダー（SABR）へのアップグレードも同様である。」

2025/05/20(火) 17:28:53.26

>>901
パキスタンの物差しにそれは確実にない
パキスタン軍の運用しているタイプのF-16が比較の前提になる。

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-4qVy) · 2025/05/20(火) 17:51:46.98

中華戦闘機ってエンジン出力の不足に悩まされ続けてきたので当然発電力もそんなに大きいはずもなく
搭載レーダーにどこまで給電できるのか疑問

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 4305-2Oo4) · 2025/05/20(火) 18:34:28.28

>>907
>搭載レーダーに
出力素子の利得は・・まぁ不明ですが。Huaweiの携帯基地局が超低性能と言う訳でもないのでXバンドでも普通に性能良いでしょう。J/APG-1より良くJ/APG-2同等かチョイ劣るぐらいと思えば良さそうかな。J/APG-2より相当良くても4乗根なのでレーダーフロントエンド性能では差は無いはず。
F-3用のように一桁以上素子性能を上げると、ようやく素人に判るレーダー性能差になるらしい。