!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736864624/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ284【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739015836/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1前スレ1 (ワッチョイ 1e10-maz6)
2025/04/23(水) 15:45:02.81ID:Ch9EZQNr0818名無し三等兵 ハンター[Lv.12][SR武][SR防][林警] (ワンミングク MM3a-xdHP)
2025/05/18(日) 14:00:50.64ID:yUBNBcG3M >>783
売るかもらしい
イスラエルの軍事的優位に揺らぎ、トランプ氏中東ディール外交の波紋
ttps://search.app/yFbj8
>米議員からは、トランプ氏がトルコへのF35売却も検討しているとの声も上がっている。米国はこれまで、トルコがロシア製地対空ミサイルシステム「S400」を保有していることから、F35の売却を拒否してきた経緯がある。
売るかもらしい
イスラエルの軍事的優位に揺らぎ、トランプ氏中東ディール外交の波紋
ttps://search.app/yFbj8
>米議員からは、トランプ氏がトルコへのF35売却も検討しているとの声も上がっている。米国はこれまで、トルコがロシア製地対空ミサイルシステム「S400」を保有していることから、F35の売却を拒否してきた経緯がある。
AAMの多発搭載やASMの機内収容には機体の全長より厚みと横幅が必要
全長は20㍍前後でも十分だが、機体の厚みと横幅はF-22に比べてかなりありそう
全長は20㍍前後でも十分だが、機体の厚みと横幅はF-22に比べてかなりありそう
821名無し三等兵 ハンター[Lv.14][SR武][SR防][林警] (ワッチョイ 33e0-xdHP)
2025/05/18(日) 14:11:55.94ID:S3af+cPx0822名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ca3c-QdMO)
2025/05/18(日) 14:20:58.72ID:9jQFgs3Z0 多分に感覚的な問題でな
F119をベンチマークして作られたエンジンが右サイズと噂される機体にマッチするとは思えんのよ
i.imgur.com/jiZSLYF.png
口径1m弱のままTVC付けて推力18トン出せるなら歓迎するけどな
F119をベンチマークして作られたエンジンが右サイズと噂される機体にマッチするとは思えんのよ
i.imgur.com/jiZSLYF.png
口径1m弱のままTVC付けて推力18トン出せるなら歓迎するけどな
823名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 4e4a-QdMO)
2025/05/18(日) 14:28:24.80ID:RmCT2L3K0824名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 4e4a-QdMO)
2025/05/18(日) 14:37:00.57ID:RmCT2L3K0 >>822
F135はF119との口径はほぼ同じでバイパス比が上がった分、ファンの能力は上がっている
XF9->F9も18t程度なら同口径で行けるような気がする
公表されているのは一貫して15t以上なので
元々15tは要求仕様で17t程度の設計だったんだと思う
私見ですが
F135はF119との口径はほぼ同じでバイパス比が上がった分、ファンの能力は上がっている
XF9->F9も18t程度なら同口径で行けるような気がする
公表されているのは一貫して15t以上なので
元々15tは要求仕様で17t程度の設計だったんだと思う
私見ですが
825名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ c68c-QdMO)
2025/05/18(日) 14:37:36.49ID:pUzt2GVi0826名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ dfdf-L5/5)
2025/05/18(日) 14:40:27.85ID:glIcpE0T0 インドって西側が既にラファール売ってるんだからロシア製兵器買ってるとか過剰反応だろ
827名無し三等兵 ハンター[Lv.18][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 332b-xdHP)
2025/05/18(日) 14:41:39.87ID:S3af+cPx0 XF9-1はフル回転させなくても目標推力を軽くクリアしたそうな
おそらく最初から15㌧ギリギリなんてことはないでしょ
おそらく最初から15㌧ギリギリなんてことはないでしょ
829名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 4e4a-QdMO)
2025/05/18(日) 14:50:08.49ID:RmCT2L3K0830名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ca3c-QdMO)
2025/05/18(日) 14:52:56.45ID:9jQFgs3Z0 F119:100cm、F135:109cm
ほぼ同じで括るの良くない
ほぼ同じで括るの良くない
832名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 4e4a-QdMO)
2025/05/18(日) 15:10:15.51ID:RmCT2L3K0 >>831
大きさを比べるのに設計次第で変わるキャノピー長の比率は使えないという事だよ
http://
tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/09/b4545574180b3410bea0607e746b7208.png
大きさを比べるのに設計次第で変わるキャノピー長の比率は使えないという事だよ
http://
tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/09/b4545574180b3410bea0607e746b7208.png
833名無し三等兵 ハンター[Lv.16][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 332b-xdHP)
2025/05/18(日) 15:41:10.95ID:S3af+cPx0 >>829
F-22は曲率の高さでバブらせてるんで長さはそんな変わらん
ttps://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2025/01/250116_gcap_01-1-600x400.jpg
ttps://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2022/12/123476_ph13.jpg
F-22は曲率の高さでバブらせてるんで長さはそんな変わらん
ttps://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2025/01/250116_gcap_01-1-600x400.jpg
ttps://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2022/12/123476_ph13.jpg
834名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 4e95-mSyt)
2025/05/18(日) 16:02:30.54ID:vob2aWBl0 >>819
プライヤーとニッパーを混同するようなものw
プライヤーとニッパーを混同するようなものw
835名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 4e4a-QdMO)
2025/05/18(日) 17:30:47.71ID:RmCT2L3K0836名無し三等兵 ハンター[Lv.21][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 332b-xdHP)
2025/05/18(日) 17:33:38.88ID:S3af+cPx0 >>835
長さが同じでも曲率が大きければ後方視界は確保できるってことだよ
F-22の後方視界が強めに取られてることはF-22の方がキャノピーが長いことを意味しない
単にGCAPは浅く膨らんでるというだけ
長さが同じでも曲率が大きければ後方視界は確保できるってことだよ
F-22の後方視界が強めに取られてることはF-22の方がキャノピーが長いことを意味しない
単にGCAPは浅く膨らんでるというだけ
837名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 4e4a-QdMO)
2025/05/18(日) 19:21:26.77ID:RmCT2L3K0838名無し三等兵 ハンター[Lv.13][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 332b-xdHP)
2025/05/18(日) 19:30:35.61ID:S3af+cPx0 >>837
F-22→キャノピーの曲率を上げて後方視界を確保している
GCAP→同程度の長さでキャノピーの曲率を下げて後方視界はVRで補っている
長さは変わってない
たとえばF-22とF-2もキャノピーの長さの違いは10cmしかない
F-22→キャノピーの曲率を上げて後方視界を確保している
GCAP→同程度の長さでキャノピーの曲率を下げて後方視界はVRで補っている
長さは変わってない
たとえばF-22とF-2もキャノピーの長さの違いは10cmしかない
839名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 4e4a-QdMO)
2025/05/18(日) 20:25:29.72ID:RmCT2L3K0840名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ワッチョイ e79c-CB35)
2025/05/18(日) 20:40:33.26ID:xB7Iv5UY0 後方視界がなくてもレーダーで捉えたら音声で警告すればいいいんだ
841名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ af6a-KoME)
2025/05/19(月) 02:25:30.62ID:TrekVHfS0 GCAPはマジに今BAEが出してきてるクリップドデルタ形態で行くのかね
容積が欲しいのは理解するが、小型機ならまだしも20m超級の大型機でスクエアなアスペクト比の大翼面積ってどうなのよ…
ポストストールマニューバ等のハイレートなピッチアップでも悪影響あるし
容積が欲しいのは理解するが、小型機ならまだしも20m超級の大型機でスクエアなアスペクト比の大翼面積ってどうなのよ…
ポストストールマニューバ等のハイレートなピッチアップでも悪影響あるし
842名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ 6f5f-oSrQ)
2025/05/19(月) 02:28:49.47ID:vb+QpRaW0 模型からして重心のおかしいやっつけだし、イギリス実証機がそろそろお披露目だから
見た目を寄せて主導権アピールなんじゃない?
見た目を寄せて主導権アピールなんじゃない?
機体形状決定にBAEは関与してない
機体形状決定は基本設計で行うもので、基本設計にBAEは参加してない
仮にデルタ翼だったとしても、日本側の情報を基にBAEが模型を製作したに過ぎない
機体形状決定は基本設計で行うもので、基本設計にBAEは参加してない
仮にデルタ翼だったとしても、日本側の情報を基にBAEが模型を製作したに過ぎない
https://www.baesystems.com/en/product/combat-air-demonstrator
ちなみにBAE実証機は骨組みの1部を公開してから進展についての発表なし
BAE自体がGIGOとは無関係と認めているので、イギリス単独で完遂できるかビミョー
ちなみにBAE実証機は骨組みの1部を公開してから進展についての発表なし
BAE自体がGIGOとは無関係と認めているので、イギリス単独で完遂できるかビミョー
845名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ af6a-KoME)
2025/05/19(月) 03:10:19.29ID:TrekVHfS0 設計製造能力(子育て能力)は関係ないでしょ
どういったコンセプトで設計方針を固めるか(誰がたくさん中出しするか)は、ひたすら政治力で決まる
そこにフェアネスや謙虚さが入り込む余地は無いと解っている人間が「托卵されたらたまったものではない」と言ってるんだけど、楽観論者にはたぶん理解されることは無いんだろう
どういったコンセプトで設計方針を固めるか(誰がたくさん中出しするか)は、ひたすら政治力で決まる
そこにフェアネスや謙虚さが入り込む余地は無いと解っている人間が「托卵されたらたまったものではない」と言ってるんだけど、楽観論者にはたぶん理解されることは無いんだろう
846名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 4e47-QdMO)
2025/05/19(月) 03:22:53.13ID:yL6L4cbR0 >>840
AIで最初の回避機動までやってくれる、予想だけどw
まだAIという言葉が一般的でない頃から、
機体の一部が破壊された場合の制御を残った機能で代替してパイロットの操作にできるだけ答えるという要素研究もやっている
2011年には成果を公表している
機体破損後の自動飛行に成功…富士重と東大の次世代自動操縦技術
https
://response.jp/article/2011/06/07/157576.html
異なる方式のニューラルネットワーク(人工脳神経網)を用いた飛行制御ソフトウェアを搭載し、
いずれの方式でも飛行実証を成功させている
AIで最初の回避機動までやってくれる、予想だけどw
まだAIという言葉が一般的でない頃から、
機体の一部が破壊された場合の制御を残った機能で代替してパイロットの操作にできるだけ答えるという要素研究もやっている
2011年には成果を公表している
機体破損後の自動飛行に成功…富士重と東大の次世代自動操縦技術
https
://response.jp/article/2011/06/07/157576.html
異なる方式のニューラルネットワーク(人工脳神経網)を用いた飛行制御ソフトウェアを搭載し、
いずれの方式でも飛行実証を成功させている
847名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 4e47-QdMO)
2025/05/19(月) 03:35:18.59ID:yL6L4cbR0 >>845
政治力だけでは決まらない
特に現在は自国産業保護より国防を優先すべき状況になっている
だから日本は”国際協力を視野に我が国主導の開発”でより高性能な戦闘機を志向している
たまたま、条件に合う国の英伊に日本以上の技術が射出座席以外に無かったので技術的にはほぼ日本の単独開発になっている
エンジン、レーダー、機体構造の複合材、ステルス素材などは米仏独でも状況は変わらない
政治力だけでは決まらない
特に現在は自国産業保護より国防を優先すべき状況になっている
だから日本は”国際協力を視野に我が国主導の開発”でより高性能な戦闘機を志向している
たまたま、条件に合う国の英伊に日本以上の技術が射出座席以外に無かったので技術的にはほぼ日本の単独開発になっている
エンジン、レーダー、機体構造の複合材、ステルス素材などは米仏独でも状況は変わらない
>>845
財政的・技術的貢献に応じた作業分担とイギリス政府も合意している
BAEやRRもイギリス政府の決定に従うしかない
財政的にも、技術的にも2035年実用化前提の技術や製品を提示しないとBAEやRRは開発担当にはなれない
これはイギリス政府の決定だ
財政的・技術的貢献に応じた作業分担とイギリス政府も合意している
BAEやRRもイギリス政府の決定に従うしかない
財政的にも、技術的にも2035年実用化前提の技術や製品を提示しないとBAEやRRは開発担当にはなれない
これはイギリス政府の決定だ
849名無し三等兵 ハンター[Lv.19][SR武][SR防][林警] (ワッチョイ 3378-xdHP)
2025/05/19(月) 05:25:05.14ID:V8NRn96z0850名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ af6a-KoME)
2025/05/19(月) 05:31:35.93ID:TrekVHfS0 ナイーブだねぇ…( ´∀`)
851名無し三等兵 ハンター[Lv.22][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 3378-xdHP)
2025/05/19(月) 05:48:10.24ID:V8NRn96z0 >>834
将来のAEWはステルス対策のためにレーダーだけに頼らず複合的なセンサー情報を収集すると考えられるんで
レーダー以外の電波・画像情報から敵を探知・追尾・識別して味方の海空ユニットに伝達する電子作戦機は
レーダー以外は将来AEWに必要なものを備えとるよ
従来のAEWがニッパー
将来AEWが被覆剥き刃付きのラジオペンチで
刃のないラジオペンチからまず開発しましたみたいな話
将来のAEWはステルス対策のためにレーダーだけに頼らず複合的なセンサー情報を収集すると考えられるんで
レーダー以外の電波・画像情報から敵を探知・追尾・識別して味方の海空ユニットに伝達する電子作戦機は
レーダー以外は将来AEWに必要なものを備えとるよ
従来のAEWがニッパー
将来AEWが被覆剥き刃付きのラジオペンチで
刃のないラジオペンチからまず開発しましたみたいな話
852名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 4e47-QdMO)
2025/05/19(月) 06:21:47.83ID:yL6L4cbR0853名無し三等兵 ハンター[Lv.26][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 33fc-xdHP)
2025/05/19(月) 06:28:26.39ID:V8NRn96z0 >>852
コックピットの裏にリフトファン仕込む前提で作ってる特殊事例と比べちゃいかんでしょ
コックピットの裏にリフトファン仕込む前提で作ってる特殊事例と比べちゃいかんでしょ
854名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 4e47-QdMO)
2025/05/19(月) 07:53:48.39ID:yL6L4cbR0855 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 4eac-MmY8)
2025/05/19(月) 09:40:18.05ID:xElRDMTY0 >>841
BAEは出してない。出したのはGIGOかその前身の協議組織
新テンペストとGCAPのデルタは平面形すら異なるし、尾翼の位置まで違う
GCAP
https://i.imgur.com/ZJEcigK.jpeg
新テンペスト
https://i.imgur.com/j7L0pKE.png
BAEは出してない。出したのはGIGOかその前身の協議組織
新テンペストとGCAPのデルタは平面形すら異なるし、尾翼の位置まで違う
GCAP
https://i.imgur.com/ZJEcigK.jpeg
新テンペスト
https://i.imgur.com/j7L0pKE.png
856名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 4eac-MmY8)
2025/05/19(月) 09:45:42.90ID:xElRDMTY0 コクピットの長さで比較するとか以前に、GCAPで出してきてる模型やCGが本当に検討してるモノなのか、どれだけ正確なのか何も保証が無いので、全長を議論しても意味無いです
F-35Aのペイロードの2倍(ミサイル10〜12本)とは言われているんで、底部の幅くらいは予想できるかもしれない
F-35Aのペイロードの2倍(ミサイル10〜12本)とは言われているんで、底部の幅くらいは予想できるかもしれない
857名無し三等兵 ハンター[Lv.185][木] (ワッチョイ 6f05-qecK)
2025/05/19(月) 12:02:42.28ID:dvUDeqTG0 イギリスのYouTuber達は「日本は後からテンペスト計画に
参加した」みたいや言い方をするが、その割には機体のモックアップを見る限りでは、日本の要求も結構盛り込まれてるね。
参加した」みたいや言い方をするが、その割には機体のモックアップを見る限りでは、日本の要求も結構盛り込まれてるね。
858名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ dfe5-TLRC)
2025/05/19(月) 12:22:36.87ID:rnMd4DE+0 共同開発って日本にメリットあんの?
イギリスイタリアは情報開示せず日本のエンジン技術だけ盗まれそう
イギリスイタリアは情報開示せず日本のエンジン技術だけ盗まれそう
860名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 4e49-QdMO)
2025/05/19(月) 12:34:38.00ID:yL6L4cbR0 >>858
開発費の60%を英伊が負担、生産数増大で量産効果がある
開発費の60%を英伊が負担、生産数増大で量産効果がある
861名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (スップ Sd8a-8sJx)
2025/05/19(月) 12:44:02.10ID:JSBQ0gckd >>857
結構どころかその(1)からの次期戦闘機基本構想書に沿ってる
結構どころかその(1)からの次期戦闘機基本構想書に沿ってる
862名無し三等兵 ハンター[Lv.186][木] (スッププ Sdea-qecK)
2025/05/19(月) 14:08:37.75ID:KVQgzAYed863名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ c66d-QdMO)
2025/05/19(月) 14:10:06.39ID:9OAmh9hn0 DSEIでGCAPの展示あるらしいから現在の案が分かるな
s://j-defense.ikaros.jp/video/jdn/docs/003/113/DSEIJ2025B516P.pdf
s://j-defense.ikaros.jp/video/jdn/docs/003/113/DSEIJ2025B516P.pdf
864名無し三等兵 ハンター[Lv.186][木] (ワッチョイ 6f05-qecK)
2025/05/19(月) 14:13:10.70ID:dvUDeqTG0 英語のYouTubeには「エンジンとレーダーは
各国企業がそれぞれ自分の国の分を供給する」
って言ってるのもあるね
各国企業がそれぞれ自分の国の分を供給する」
って言ってるのもあるね
865名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 4eac-MmY8)
2025/05/19(月) 14:47:18.58ID:xElRDMTY0 >>862
F-2やP-1のグラスコクピットはアビオニクスも含めて100パーセント日本製
F-2やP-1のグラスコクピットはアビオニクスも含めて100パーセント日本製
866名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 4e49-QdMO)
2025/05/19(月) 17:09:17.45ID:yL6L4cbR0867名無し三等兵 ハンター[Lv.186][木] (ワッチョイ 336c-qecK)
2025/05/19(月) 17:12:45.27ID:rgdWOGlq0 逆に完全に日本主導で技術も全部日本由来だったら、
イギリスとかイタリアよりサウジアラビア入れた方が
単純にたくさんお金出してくれるからベターなのでは?
イギリスとかイタリア入れるからには「お前も技術ガッツリ出せ」
って言いたいですな。
イギリスとかイタリアよりサウジアラビア入れた方が
単純にたくさんお金出してくれるからベターなのでは?
イギリスとかイタリア入れるからには「お前も技術ガッツリ出せ」
って言いたいですな。
868 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 43ae-/M50)
2025/05/19(月) 17:32:31.68ID:bu6KlR/G0 エゲレスさんには商売の技術、契約の技術、情報管理の技術を出してもらって
869名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ de32-UKAn)
2025/05/19(月) 17:34:53.46ID:CVA+n5b/0870名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 33e9-lHRL)
2025/05/19(月) 17:40:15.67ID:V8NRn96z0 そのために英伊を噛ませて輸出版機体の流出させたくない技術は彼らの製品で組み替えられるようにしとるんだろ?
エンジンやファスナレス構造体はモノがあったところで中ロにはどうにもできない
エンジンやファスナレス構造体はモノがあったところで中ロにはどうにもできない
871名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 33e9-lHRL)
2025/05/19(月) 17:43:23.53ID:V8NRn96z0 単に輸出するのではなく英伊を巻き込んで軍事技術の漏洩リスクはそちらに負ってもらう
まぁよくできてる
もちろん見返りはあって英伊が好きに弄れる第六世代機の素体を提供するというのがそれなわけだが
まぁよくできてる
もちろん見返りはあって英伊が好きに弄れる第六世代機の素体を提供するというのがそれなわけだが
872名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4e49-QdMO)
2025/05/19(月) 17:58:23.63ID:yL6L4cbR0873名無し三等兵 ハンター[Lv.187][木] (ワッチョイ 336c-qecK)
2025/05/19(月) 18:04:00.90ID:rgdWOGlq0 むしろ資源国のオーストラリアとか
カナダとかと組んだ方が良いのでは?
同じぐらい技術で食ってるイギリスイタリアと
組むなら、「お前の先端技術出せ!」といいたい。
じゃないと、それこそ技術盗まれるだけで、
日本がノーメリットになる。こちらも学びが無いと。
カナダとかと組んだ方が良いのでは?
同じぐらい技術で食ってるイギリスイタリアと
組むなら、「お前の先端技術出せ!」といいたい。
じゃないと、それこそ技術盗まれるだけで、
日本がノーメリットになる。こちらも学びが無いと。
874名無し三等兵 ハンター[Lv.187][木] (ワッチョイ 6f05-qecK)
2025/05/19(月) 18:08:00.21ID:dvUDeqTG0 完全に日本主導、技術も全部日本!なら
KF21みたいに、韓国がインドネシアに
「金だけ出せ!」の方が良い。
せっかくタイフーン作った国と組むなら
なんか日本も技術もらわないと損する。
KF21みたいに、韓国がインドネシアに
「金だけ出せ!」の方が良い。
せっかくタイフーン作った国と組むなら
なんか日本も技術もらわないと損する。
875名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 334b-lHRL)
2025/05/19(月) 18:14:19.45ID:V8NRn96z0 >>854
ほい
ul.h3z.jp/60GRZ5Ub.png
キャノピーの長さを合わせた
その上でSu-57の上下端のピクセルとF-22の上下端のピクセルの比にSu-57の全長をかけると
20.1*(960-19)/(1000-20)=19.3
実際のF-22の全長は19.56m
まぁこの手の推計としては悪くない精度になるな
ほい
ul.h3z.jp/60GRZ5Ub.png
キャノピーの長さを合わせた
その上でSu-57の上下端のピクセルとF-22の上下端のピクセルの比にSu-57の全長をかけると
20.1*(960-19)/(1000-20)=19.3
実際のF-22の全長は19.56m
まぁこの手の推計としては悪くない精度になるな
876名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4e49-QdMO)
2025/05/19(月) 18:37:07.91ID:yL6L4cbR0877名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ 338c-lHRL)
2025/05/19(月) 19:50:56.27ID:V8NRn96z0 >>876
きっちり真上から取った写真がないんで無理
きっちり真上から取った写真がないんで無理
878名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 4e49-QdMO)
2025/05/19(月) 20:29:04.83ID:yL6L4cbR0879名無し三等兵 ハンター[Lv.12][木] (ワッチョイ 6f05-qecK)
2025/05/19(月) 21:36:35.02ID:dvUDeqTG0 英語のYouTuberが作るGCAP動画を見てると
JAPANとは出て来るが、MITSUBISHIとか IHIって
社名は全然出てこない。
BAE、RR、レオナルドが作る次世代戦闘機って
紹介される。だれか英語で「MITSUBISHIが作る
F-3にイギリスイタリアが相乗りして来た」って
作った方が良いのでは?
JAPANとは出て来るが、MITSUBISHIとか IHIって
社名は全然出てこない。
BAE、RR、レオナルドが作る次世代戦闘機って
紹介される。だれか英語で「MITSUBISHIが作る
F-3にイギリスイタリアが相乗りして来た」って
作った方が良いのでは?
880名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ ca3c-QdMO)
2025/05/20(火) 01:19:58.80ID:QhIop7xx0 キャノピー合わせ推定したこともあるけど10%くらい平気でズレる
20m級で2mずれたら推定の意義がなくなるから、俺はキャノピー合わせは止めた
20m級で2mずれたら推定の意義がなくなるから、俺はキャノピー合わせは止めた
881名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ ca3c-QdMO)
2025/05/20(火) 01:22:56.85ID:QhIop7xx0 現代戦闘機のキャノピー幅ができたら3%以内の違いに収まってるのを示してくれたら考え直すのにやぶさかでない
882名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ワッチョイ 3381-lHRL)
2025/05/20(火) 04:47:00.89ID:cjIclNLk0883名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ワッチョイ 3381-lHRL)
2025/05/20(火) 04:48:43.00ID:cjIclNLk0885名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 4e42-QdMO)
2025/05/20(火) 09:03:10.04ID:YhqbGVOo0 >>882
のぞき窓がキャノピーにあるのかw
写真をちゃんと見ろヘッドレストの位置が写っている
こっちの方が見やすい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Sukhoi_Design_Bureau%2C_054%2C_Sukhoi_Su-57_%2849581303977%29.jpg
人間の位置はその前でこれより後ろは視界確保の為だ、つまり設計次第だ
SU-57にもサイドにも6面レーダーで視界の確保の重要性は比較的大きくない
https://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow1103.htm
のぞき窓がキャノピーにあるのかw
写真をちゃんと見ろヘッドレストの位置が写っている
こっちの方が見やすい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Sukhoi_Design_Bureau%2C_054%2C_Sukhoi_Su-57_%2849581303977%29.jpg
人間の位置はその前でこれより後ろは視界確保の為だ、つまり設計次第だ
SU-57にもサイドにも6面レーダーで視界の確保の重要性は比較的大きくない
https://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow1103.htm
886名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 4e42-QdMO)
2025/05/20(火) 09:11:57.18ID:YhqbGVOo0 SU-57はコンフォーマル含めて6面のレーダがあるがDBFではないので素子ごとに位相器がある
位相器で位相差を作り指向性を得ているのでスキャン(走査)が必要になる
F-3のDBFレーダーは同時に受信した信号をデジタルで位相解析するので同時にレーダー視界全てを監視できる
位相器で位相差を作り指向性を得ているのでスキャン(走査)が必要になる
F-3のDBFレーダーは同時に受信した信号をデジタルで位相解析するので同時にレーダー視界全てを監視できる
888名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ b301-8sJx)
2025/05/20(火) 11:05:05.15ID:OS1ybwvk0 何故去年の記事を?
889名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワントンキン MM3a-lHRL)
2025/05/20(火) 11:21:42.33ID:A45/di+SM >>885
そう、実はある
https:
armyrecognition.com/images/stories/news/2022/may/Analysis_First_use_of_Russian_Su-57_fighter_aircraft_in_Ukraines_war.jpg
お前が機体の一部だと思ってるところ含めて後ろにスライドする構造なんだわ
Su-57のキャノピーは
そう、実はある
https:
armyrecognition.com/images/stories/news/2022/may/Analysis_First_use_of_Russian_Su-57_fighter_aircraft_in_Ukraines_war.jpg
お前が機体の一部だと思ってるところ含めて後ろにスライドする構造なんだわ
Su-57のキャノピーは
890名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ dba2-5x0f)
2025/05/20(火) 12:02:31.87ID:9HWTnK9d0 無人機のほうが優先度速いしF3より早く実用化される
F3初号機は2034頃だが無人機は2028には飛行してるかもしれない
センサー役とAAM役の無人機は重要
F3初号機は2034頃だが無人機は2028には飛行してるかもしれない
センサー役とAAM役の無人機は重要
891名無し三等兵 警備員[Lv.3][警] (ワッチョイ c66d-QdMO)
2025/05/20(火) 12:12:15.66ID:j8LvwAtL0 AI学習させるって事は撃った事による判定だけじゃなくて大なり小なり実戦も必要だと思うけど何処でやるんだろ
記事を読んだ限りではミサイル攻撃前提で最初は1対1で学習させ
次の段階で2対2とか数を増やしていくらしい。
AI無人機集団戦か。中々にスリリング。
次の段階で2対2とか数を増やしていくらしい。
AI無人機集団戦か。中々にスリリング。
893名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 4ef9-QdMO)
2025/05/20(火) 13:36:29.16ID:YhqbGVOo0894名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ca79-pCoL)
2025/05/20(火) 15:30:26.99ID:79pv7+al0 J-10Cの性能がF-16C/D Block50=APG-85換装機と同等らしいから普通にユーロファイターやF-2、ラファールより強いんだな
>>895
精神勝利法でしょう。発電力的に無理です
精神勝利法でしょう。発電力的に無理です
897名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ca79-pCoL)
2025/05/20(火) 15:44:29.76ID:79pv7+al0 >>895
日本語訳したらJ-10CをJ-10の「決定版的かつ成熟した派生型」と位置づけ、おおよそのサイズ、搭載量、機動性において近代化されたF-16C/Dブロック50とほぼ同等の戦闘機と位置付けている。
https://www.twz.com/air/chinas-j-10c-fighter-separating-myth-from-reality
日本語訳したらJ-10CをJ-10の「決定版的かつ成熟した派生型」と位置づけ、おおよそのサイズ、搭載量、機動性において近代化されたF-16C/Dブロック50とほぼ同等の戦闘機と位置付けている。
https://www.twz.com/air/chinas-j-10c-fighter-separating-myth-from-reality
898名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ dedb-LWiD)
2025/05/20(火) 15:51:12.80ID:YMw6D0uR0 AN/APG-85はノースロップグラマン開発でF-35「搭載予定」の新型AESAであり
F-16C/D Block50にのってるのはAN/APG-68。
割とすぐにばれるデタラメやのw
F-16C/D Block50にのってるのはAN/APG-68。
割とすぐにばれるデタラメやのw
900! 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイ 0bad-SOb8)
2025/05/20(火) 15:55:39.49ID:ua6UrVc40 >>897
結論に飛びつくのは良くない、ようだけど
面白いのはこれか
Long-range shots also mean that the missiles would more likely be at a very low energy state when they eventually impact the ground.
Once again, there are many reasons why a missile could turn up relatively intact like this, but considering what we know about the tactical situation along the border, th
is seems like one very likely possibility.
結論に飛びつくのは良くない、ようだけど
面白いのはこれか
Long-range shots also mean that the missiles would more likely be at a very low energy state when they eventually impact the ground.
Once again, there are many reasons why a missile could turn up relatively intact like this, but considering what we know about the tactical situation along the border, th
is seems like one very likely possibility.
901名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ca79-pCoL)
2025/05/20(火) 15:56:45.09ID:79pv7+al0902名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ dedb-LWiD)
2025/05/20(火) 16:04:40.67ID:YMw6D0uR0 J-10Cの発電量じゃ出力不足でAESA積んでても探知距離はお察しだな。
F110相当単発機だしな。乙w
F110相当単発機だしな。乙w
903スレ286の1 警備員[Lv.17] (ワッチョイ de7b-mHPU)
2025/05/20(火) 16:04:52.68ID:JIlpbLkA0 900overなので次スレ立てました。
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
904名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ dedb-LWiD)
2025/05/20(火) 16:10:01.86ID:YMw6D0uR0 ちなみにだがF-2もF110エンジン積んでて積んでてGaN型AESA搭載な。
どっちが上かのう(鼻ほじ
どっちが上かのう(鼻ほじ
905名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ c66d-QdMO)
2025/05/20(火) 17:13:18.24ID:j8LvwAtL0 大きさ、推力的に概ねF-16 Block50と同じで、推力重量比はうんたらこうたら
レーダーはJ-10CでAESA化してるだろうが、F-16の様にレーダー性能は物理的に限定的だろう
F-16の弱点(機首の小ささと発電能力でレーダー性能の制限)そのままあるだろうねってだけでは
>> ブロンクは、J-10Cを「J-10の決定版かつ成熟した派生型」と見なしており、大きさ、搭載能力、機動性といった点で、近代化されたF-16C/D ブロック50と概ね同等の戦闘機だと評価している。運動性能に関しては、両機の推力重量比は「それぞれのエンジン構成によって異なるが、おおよそ似通っている」としている。例えば、ゼネラル・エレクトリック製エンジンを搭載したF-16CM ブロック50は、戦闘時の重量条件下ではJ-10よりやや優れた推力重量比を持つ可能性がある。一方で、プラット・アンド・ホイットニー製エンジンを搭載したブロック52(「ビッグスパイン」と呼ばれる背中の大きいやや重めのバリアント)は、戦闘時の重量によっては、J-10Cよりやや劣る推力重量比になるかもしれない。
>> 「現在多くのF-16 ブロック50がそうであるように、J-10Aもおそらく、Su-27系(フランカー)やましてや第5世代戦闘機と比べると、レーダー性能がかなり限定されていた可能性がある。これは、小型のノーズと、機械式スキャンレーダーにとって比較的限られた電力出力によるものだ。当然ながら、J-10CではAESA(アクティブ電子走査アレイ)レーダーの搭載によって、ある程度その問題は解決されているし、F-16におけるスケーラブル・アジャイル・ビーム・レーダー(SABR)へのアップグレードも同様である。」
レーダーはJ-10CでAESA化してるだろうが、F-16の様にレーダー性能は物理的に限定的だろう
F-16の弱点(機首の小ささと発電能力でレーダー性能の制限)そのままあるだろうねってだけでは
>> ブロンクは、J-10Cを「J-10の決定版かつ成熟した派生型」と見なしており、大きさ、搭載能力、機動性といった点で、近代化されたF-16C/D ブロック50と概ね同等の戦闘機だと評価している。運動性能に関しては、両機の推力重量比は「それぞれのエンジン構成によって異なるが、おおよそ似通っている」としている。例えば、ゼネラル・エレクトリック製エンジンを搭載したF-16CM ブロック50は、戦闘時の重量条件下ではJ-10よりやや優れた推力重量比を持つ可能性がある。一方で、プラット・アンド・ホイットニー製エンジンを搭載したブロック52(「ビッグスパイン」と呼ばれる背中の大きいやや重めのバリアント)は、戦闘時の重量によっては、J-10Cよりやや劣る推力重量比になるかもしれない。
>> 「現在多くのF-16 ブロック50がそうであるように、J-10Aもおそらく、Su-27系(フランカー)やましてや第5世代戦闘機と比べると、レーダー性能がかなり限定されていた可能性がある。これは、小型のノーズと、機械式スキャンレーダーにとって比較的限られた電力出力によるものだ。当然ながら、J-10CではAESA(アクティブ電子走査アレイ)レーダーの搭載によって、ある程度その問題は解決されているし、F-16におけるスケーラブル・アジャイル・ビーム・レーダー(SABR)へのアップグレードも同様である。」
906名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 07da-Xreb)
2025/05/20(火) 17:28:53.26ID:P6vGTxN00 中華戦闘機ってエンジン出力の不足に悩まされ続けてきたので当然発電力もそんなに大きいはずもなく
搭載レーダーにどこまで給電できるのか疑問
搭載レーダーにどこまで給電できるのか疑問
>>907
>搭載レーダーに
出力素子の利得は・・まぁ不明ですが。Huaweiの携帯基地局が超低性能と言う訳でもないのでXバンドでも普通に性能良いでしょう。J/APG-1より良くJ/APG-2同等かチョイ劣るぐらいと思えば良さそうかな。J/APG-2より相当良くても4乗根なのでレーダーフロントエンド性能では差は無いはず。
F-3用のように一桁以上素子性能を上げると、ようやく素人に判るレーダー性能差になるらしい。
>搭載レーダーに
出力素子の利得は・・まぁ不明ですが。Huaweiの携帯基地局が超低性能と言う訳でもないのでXバンドでも普通に性能良いでしょう。J/APG-1より良くJ/APG-2同等かチョイ劣るぐらいと思えば良さそうかな。J/APG-2より相当良くても4乗根なのでレーダーフロントエンド性能では差は無いはず。
F-3用のように一桁以上素子性能を上げると、ようやく素人に判るレーダー性能差になるらしい。
909名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ de10-mHPU)
2025/05/20(火) 19:20:07.72ID:4ifcmXYy0 250520 次期戦闘機と関係あるかは不明
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第27号 令和7年度 小型大電力エンジン制御システムの機能向上に関する技術検討の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-027.pdf
”Bエンジン内蔵発電による小型大電力エンジン制御システムの機能・性能・構造に関
する専門知識、並びにEMC設計・評価及び電磁界シミュレーションに関する技術的
知見を有していること。 予定納期:令和8年2月27日 予定納地:防衛装備庁航空装備研究所”
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第27号 令和7年度 小型大電力エンジン制御システムの機能向上に関する技術検討の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-027.pdf
”Bエンジン内蔵発電による小型大電力エンジン制御システムの機能・性能・構造に関
する専門知識、並びにEMC設計・評価及び電磁界シミュレーションに関する技術的
知見を有していること。 予定納期:令和8年2月27日 予定納地:防衛装備庁航空装備研究所”
910名無し三等兵 ハンター[Lv.65][木]
2025/05/20(火) 19:26:16.64ID:uiIKFBsC911名無し三等兵 警備員[Lv.7] (スップ Sdea-8sJx)
2025/05/20(火) 19:33:06.15ID:pVwSpNtnd KJ301の次のやつのことだと思うよ
912名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 6f5f-mmNb)
2025/05/20(火) 19:41:18.09ID:QwI3Qhpa0 小型がエンジンにかかっているのか、システムにかかっているのか。
上司に怒られる悪文だ。
上司に怒られる悪文だ。
914名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ df68-L5/5)
2025/05/20(火) 23:12:46.95ID:Pu+LT0VX0 戦闘機並に武装出来る無人機でマッハで飛ぶやつってどこの国も作ってないのか
915名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ b301-8LPU)
2025/05/20(火) 23:19:59.03ID:eR/+CVig0 ぶっちゃけイギリスは何ができるんやろ?
レーダーとかカスすぎてラファールにすら差をつけられてるのがタイフーン
レーダーとかカスすぎてラファールにすら差をつけられてるのがタイフーン
916!dongri 警備員[Lv.7][新芽] (オイコラミネオ MM1f-Od/L)
2025/05/21(水) 00:09:02.50ID:3D1aSIMAM >>915
セールス
セールス
917名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ c68c-QdMO)
2025/05/21(水) 00:25:01.01ID:Uw3NHu0q0レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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