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輸送機 空中給油機総合スレ part24
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1名無し三等兵
2025/04/28(月) 16:10:58.35ID:FtuPFSPA22名無し三等兵
2025/04/30(水) 08:32:59.02ID:da8qFQyp 訓練どうすんのって話もあるし
ロシアはまず空港に空挺降下したから、空港周辺の警戒しやすい配置がいる
そもそも15旅団に置くかどうかわからんね、置くとしても那覇?
ロシアはまず空港に空挺降下したから、空港周辺の警戒しやすい配置がいる
そもそも15旅団に置くかどうかわからんね、置くとしても那覇?
23名無し三等兵
2025/04/30(水) 10:30:07.08ID:Al/DbFRo newsdig.tbs.co.jp/articles/kutv/1884623
29日午前11時30分ごろ、高知龍馬空港に、巨大なアメリカ軍の飛行機が着陸しました。
着陸したのは、アメリカ軍の輸送機「KC-130」とみられています。
いやぁ、高知龍馬空港って毎日必ず発着する機体はA321かB737-800が最大サイズではあるけど
繁忙期や機材繰りでANAが羽田線でB767-300飛ばしてくるの珍しくない空港なのに
胴体直径含めあらゆる寸法で B767-300>KC-130 な機体を巨大って言われても…
29日午前11時30分ごろ、高知龍馬空港に、巨大なアメリカ軍の飛行機が着陸しました。
着陸したのは、アメリカ軍の輸送機「KC-130」とみられています。
いやぁ、高知龍馬空港って毎日必ず発着する機体はA321かB737-800が最大サイズではあるけど
繁忙期や機材繰りでANAが羽田線でB767-300飛ばしてくるの珍しくない空港なのに
胴体直径含めあらゆる寸法で B767-300>KC-130 な機体を巨大って言われても…
24名無し三等兵
2025/04/30(水) 11:54:24.73ID:ERnMaAdt 空輸出来る共通装輪車にATM搭載型も欲しいわ
105mmが通用しない敵も居るだろう
105mmが通用しない敵も居るだろう
25名無し三等兵
2025/04/30(水) 13:05:08.29ID:AZ4RLvVk ちまちま空輸するよりそんな敵こそ真っ先に空爆すりゃ終わり
26名無し三等兵
2025/04/30(水) 13:44:14.71ID:HtVkWuaN >>24
>105mmが通用しない敵
そんな敵を得意にする分隊火器〜中隊火器が陸自にはたくさんあるんだよ。01式ATGM、MPMS系、今後大量配備される自爆ドローン(タンデム弾頭付きなら主力戦車の正面装甲を確実に突破、普通の弾頭でも天面や後方なら破壊/炎上できる)、誘導できる迫撃砲弾。
この他に、誘導できる各種爆弾/榴弾砲(レーザー誘導や画像自律誘導)が今後はありそう (他国の空軍/陸軍にはある。
>105mmが通用しない敵
そんな敵を得意にする分隊火器〜中隊火器が陸自にはたくさんあるんだよ。01式ATGM、MPMS系、今後大量配備される自爆ドローン(タンデム弾頭付きなら主力戦車の正面装甲を確実に突破、普通の弾頭でも天面や後方なら破壊/炎上できる)、誘導できる迫撃砲弾。
この他に、誘導できる各種爆弾/榴弾砲(レーザー誘導や画像自律誘導)が今後はありそう (他国の空軍/陸軍にはある。
27名無し三等兵
2025/04/30(水) 15:07:12.31ID:a7E2Xi24 105mmが通用しない敵自体は存在するが
島嶼部に上陸作戦してくる様な車輌には通用するだろう
島嶼部に上陸作戦してくる様な車輌には通用するだろう
28名無し三等兵
2025/05/02(金) 00:03:26.35ID:9u87/I7E アメリカのエアフォースワンの置き換えに新古B747-8を導入する予定って話
ボーイングのごたごたで必要な改造が遅延してなかなか納入されず前任機の老朽化が激しいから
つなぎでカタール政府専用機の中古B747-8を使おうかって話があがってきてるらしい
元A7-HBJかな? 民間用共通のQATAR塗装じゃなかった機
2023年11月にカタールで用廃になって、今モハベか?にいるっぽい
ボーイングのごたごたで必要な改造が遅延してなかなか納入されず前任機の老朽化が激しいから
つなぎでカタール政府専用機の中古B747-8を使おうかって話があがってきてるらしい
元A7-HBJかな? 民間用共通のQATAR塗装じゃなかった機
2023年11月にカタールで用廃になって、今モハベか?にいるっぽい
29名無し三等兵
2025/05/02(金) 00:23:49.76ID:1KVB7mbJ ボーイングが直接関与しないコリアンエア中古機改造のナイトウォッチ後継機の方が
早くロールアウトしたりしてな
早くロールアウトしたりしてな
31名無し三等兵
2025/05/05(月) 19:55:52.72ID:2ujw3OSs C-2は今時点の評価で成功機と言える?
32名無し三等兵
2025/05/05(月) 20:25:31.41ID:cDjePplZ 想定した以上の成功が納められなければ成功とは言えないなどという
どっかの組織の自己評価基準を適応しないなら
部隊配備も着実に進んでるC-2は充分成功と言えるでしょ
どっかの三菱の民間機と違ってさ
どっかの組織の自己評価基準を適応しないなら
部隊配備も着実に進んでるC-2は充分成功と言えるでしょ
どっかの三菱の民間機と違ってさ
33名無し三等兵
2025/05/05(月) 23:42:57.96ID:rHZd+/hz そこそこ数作られてるしベースにもなってるんで成功だな
34名無し三等兵
2025/05/06(火) 06:10:44.05ID:b4if/pgZ C-2の人員輸送特化型はちょい見てみたい。
35名無し三等兵
2025/05/06(火) 09:47:42.74ID:2l8rknuC37名無し三等兵
2025/05/06(火) 14:39:27.63ID:CSsvmt1/ >>34
使うタイミングが限定的すぎて実現しなさそう……
空自から「必要なときに座席を取り付ければいいんだからノーマルのやつ寄越せ!!」と苦情が入るかもな
というかシンプルにC-2の増産はよ
戦車定数が亡き者と化したんだからC-2もいけるいける
使うタイミングが限定的すぎて実現しなさそう……
空自から「必要なときに座席を取り付ければいいんだからノーマルのやつ寄越せ!!」と苦情が入るかもな
というかシンプルにC-2の増産はよ
戦車定数が亡き者と化したんだからC-2もいけるいける
38名無し三等兵
2025/05/06(火) 23:28:05.25ID:VsLaUZ2N C-130は別枠でいいから40…いや30機調達してくれよ!
RC-2やEC-2を含めれば普通にそれくらい、いかないか
ちょっと足りないな
海自も中古C-130の文句を公開しだしてるし置き換えワンチャンいける
RC-2やEC-2を含めれば普通にそれくらい、いかないか
ちょっと足りないな
海自も中古C-130の文句を公開しだしてるし置き換えワンチャンいける
39名無し三等兵
2025/05/07(水) 09:29:10.84ID:qkG+Nd8k 海自塗装のC-2見てみたい
40名無し三等兵
2025/05/07(水) 09:47:26.17ID:hpQGpluF 海自輸送機スキームって今のC-2空自標準色とあんましかわりばえしなくない?
US-2色?
変化を求めるならC-1のような明るめ陸上三色迷彩とか
空自C-130もまたトーンが暗めの陸上三色迷彩と言えるのかな
Y-20やウズベクIL-76のような暗めグレーだとどうなるか見てみたい気がしたり
NCA色にしてみたかったりとか
US-2色?
変化を求めるならC-1のような明るめ陸上三色迷彩とか
空自C-130もまたトーンが暗めの陸上三色迷彩と言えるのかな
Y-20やウズベクIL-76のような暗めグレーだとどうなるか見てみたい気がしたり
NCA色にしてみたかったりとか
41名無し三等兵
2025/05/07(水) 12:32:58.88ID:snRmnGae42名無し三等兵
2025/05/07(水) 12:44:39.89ID:4xacvgQ5 C-130RはP-1と同じような水色
43名無し三等兵
2025/05/08(木) 17:02:29.17ID:b6iXP7br https://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2025/05/250507_muzi_06-600x353.jpg
何べんも言ってるが、輸送機ってのは翼とエンジンが本体でよい
ちなみに写真の真ん中にチョコンとぶら下がってるのが、「輸送されるもの」
何べんも言ってるが、輸送機ってのは翼とエンジンが本体でよい
ちなみに写真の真ん中にチョコンとぶら下がってるのが、「輸送されるもの」
44名無し三等兵
2025/05/08(木) 17:52:22.74ID:4hJrpSro そう思うならあらゆる物をCH-47みたいなので吊り下げて運べよ
45名無し三等兵
2025/05/08(木) 18:08:50.49ID:AYi24ALS CH-47には無駄なドンガラがある
無駄を削ぎ落としたのがCH-54
で、どっちがその後生き残ってるかでお察し
無駄を削ぎ落としたのがCH-54
で、どっちがその後生き残ってるかでお察し
46名無し三等兵
2025/05/09(金) 00:41:51.70ID:jKIPt1G1 一番運びたいのは人員だからなぁ
人員を運べない時点で、そりゃ人員も運べるのと比較されてスルーされるだろうなと
輸送任務なんて汎用性こそなのに、特種輸送専門機なんてニッチだし
人員を運べない時点で、そりゃ人員も運べるのと比較されてスルーされるだろうなと
輸送任務なんて汎用性こそなのに、特種輸送専門機なんてニッチだし
47名無し三等兵
2025/05/09(金) 06:09:19.23ID:V1NRim2C >>46
だから形状関係なく何でも運べるってのがコンセプトでしょ?
翼とエンジンが本体なら
AWACS装備を吊ればAWACS機になれるし、対潜装備を吊れば対潜哨戒機になれる
いちいち専用機開発なんかしなくても済むようになる
だから形状関係なく何でも運べるってのがコンセプトでしょ?
翼とエンジンが本体なら
AWACS装備を吊ればAWACS機になれるし、対潜装備を吊れば対潜哨戒機になれる
いちいち専用機開発なんかしなくても済むようになる
48名無し三等兵
2025/05/09(金) 06:14:04.13ID:V1NRim2C 給油機にも消防艇にも飛行艇にも、ミサイルキャリアにも爆撃機にもなれるんだよ
胴体を本体にしてるせいで何もかも新規に開発する羽目になる
胴体を本体にしてるせいで何もかも新規に開発する羽目になる
49名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:01:14.43ID:25YuP2tK 要求される速度域や高度域がそれぞれ違い過ぎて
1種類の翼とエンジンでやるのは無理だなー (飛行艇にもしろってんならエンジンに水が入らない様にする対策も要る)
絵に描いた餅以下の、小学生の妄想だね
1種類の翼とエンジンでやるのは無理だなー (飛行艇にもしろってんならエンジンに水が入らない様にする対策も要る)
絵に描いた餅以下の、小学生の妄想だね
50名無し三等兵
2025/05/09(金) 19:49:11.62ID:jKIPt1G1 >AWACS装備を吊ればAWACS機になれるし、対潜装備を吊れば対潜哨戒機になれる
>給油機にも消防艇にも飛行艇にも、ミサイルキャリアにも爆撃機にもなれるんだよ
ボクのかんがえたさいつよの・・・
>給油機にも消防艇にも飛行艇にも、ミサイルキャリアにも爆撃機にもなれるんだよ
ボクのかんがえたさいつよの・・・
51名無し三等兵
2025/05/09(金) 19:53:56.49ID:bz6gkg+2 P-1の後継はステルス性求めるっぽいから哨戒機と爆撃機は兼任出来るかもしれないから・・・
52名無し三等兵
2025/05/10(土) 00:43:29.16ID:MFYrRdFh テスト
53名無し三等兵
2025/05/10(土) 19:23:09.33ID:xZLF76sH 現状のP-1も攻撃機じみている所があるからまぁ
それはそうと、航空機の場合汎用性を持たせられるほど機体重量に対して推力もエネルギーストレージ(≒燃料)も無いから、判りやすく言うと余裕が薄いから専用機、良くてついでに輸送に使える給油機みたいな存在ばっかりでしょ。
でも次期P-Xは低空侵入して長距離ミサイルを大量にぶっ放してスーパークルーズで離脱する真似は出来るようになりそうではある。
それはそうと、航空機の場合汎用性を持たせられるほど機体重量に対して推力もエネルギーストレージ(≒燃料)も無いから、判りやすく言うと余裕が薄いから専用機、良くてついでに輸送に使える給油機みたいな存在ばっかりでしょ。
でも次期P-Xは低空侵入して長距離ミサイルを大量にぶっ放してスーパークルーズで離脱する真似は出来るようになりそうではある。
54名無し三等兵
2025/05/10(土) 19:34:16.66ID:fqzidfH4 それ可変翼にしたかったP-1川崎原案になるんじゃ
55名無し三等兵
2025/05/10(土) 19:47:31.35ID:Xc9LgsHf 次期哨戒機ステルスか超音速かどっちもか
どっちもだと値段高そうだな
どっちもだと値段高そうだな
56名無し三等兵
2025/05/10(土) 19:55:51.28ID:ETbekotU 追加要求はステルス性だけだろ
大抵の対空ミサイル振り切れるM3.5以上とか出ないんであれば、超音速に大した意味はない
主目的は長射程対空ミサイルの回避だろうから、一定程度のRCSを削減して電子戦の中に紛れ易くすれば達成できる
大抵の対空ミサイル振り切れるM3.5以上とか出ないんであれば、超音速に大した意味はない
主目的は長射程対空ミサイルの回避だろうから、一定程度のRCSを削減して電子戦の中に紛れ易くすれば達成できる
57名無し三等兵
2025/05/10(土) 19:59:19.04ID:Syxn8xea >>50
ステルス旅客機の開発で全て解決みたいなこと言い出しそう
ステルス旅客機の開発で全て解決みたいなこと言い出しそう
58名無し三等兵
2025/05/10(土) 21:35:37.06ID:xZLF76sH 実際ステルス超音速旅客機が成り立つなら戦闘機以外の軍用航空機のほぼ全てを賄えると思う。
普段はピカピカに目立つレーダーリフレクターを装備か。w
普段はピカピカに目立つレーダーリフレクターを装備か。w
59名無し三等兵
2025/05/10(土) 23:35:23.11ID:KZbuNK/4 民間旅客機は運行経費の削減が超重要項目で
空力特性の良くない形状ステルスは、もうその時点でアウトなんすよな 民間機にとってのメリットもないし
超音速機の方はメリットもあるので、
コンコルド退役後も研究を継続されてはいるけれども
空力特性の良くない形状ステルスは、もうその時点でアウトなんすよな 民間機にとってのメリットもないし
超音速機の方はメリットもあるので、
コンコルド退役後も研究を継続されてはいるけれども
60名無し三等兵
2025/05/11(日) 00:15:08.44ID:/+9S2kix ステルスなんて航空管制や他の航空機からしても悪夢の塊
軍用は軍用だから仕方がないと諦められているだけであって、民間機でやったら
危ないから同じ路線は飛ぶな、うちの空港付近にも近づくなとハブられるだろうね
軍用は軍用だから仕方がないと諦められているだけであって、民間機でやったら
危ないから同じ路線は飛ぶな、うちの空港付近にも近づくなとハブられるだろうね
61名無し三等兵
2025/05/11(日) 08:55:20.00ID:TEDwERF/ 旅客機とその他軍用機の区別もついてないバカがいるな
62名無し三等兵
2025/05/11(日) 12:07:04.91ID:BrkkgI9d64名無し三等兵
2025/05/12(月) 16:42:22.03ID:YlYIea/C https://news.yahoo.co.jp/articles/4d4bd67cebc92b98cbd576d1599e40c9fa6af204
これから停戦交渉のテーブルにつこうとしてるときに
カナダいらん事すんなって話にならなきゃいいけどな
これから停戦交渉のテーブルにつこうとしてるときに
カナダいらん事すんなって話にならなきゃいいけどな
65名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:23:42.10ID:hP5yHMys 証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
66 警備員[Lv.25]
2025/05/13(火) 14:03:34.05ID:8RdAAp55 >>65
うん。問題だよね。日本が攻撃されてるんじゃなく、
証券会社とそのユーザーだけどさ。
ところで、あなたは攻撃者が日本以外の
国家あるいはその類似機関だと断定してるようにみえるが。
やっぱり北朝鮮なん?
うん。問題だよね。日本が攻撃されてるんじゃなく、
証券会社とそのユーザーだけどさ。
ところで、あなたは攻撃者が日本以外の
国家あるいはその類似機関だと断定してるようにみえるが。
やっぱり北朝鮮なん?
67名無し三等兵
2025/05/14(水) 11:49:32.74ID:y1BYUSpj トランプ大統領のカタール製エアフォースワン計画に関する安全保障上の懸念
https://www.defenseone.com/threats/2025/05/trumps-qatari-air-force-one-would-pose-massive-security-risks/405295/
計画の概要:
- ドナルド・トランプ大統領はカタール王室の4億ドルのボーイング747-8を暫定的なエアフォースワンとして使用する計画
- トランプ大統領はこの飛行機を今年末までに使用可能にしたいと希望している
- トランプ大統領はこれを「無償の贈り物」と称し、「非常に公開的で透明性のある取引」と説明
安全保障上の懸念:
- 元国防当局者らは「膨大な安全保障リスク」があると警告
- 大統領機として必要な厳格な基準を満たすための改修には数年と数億ドルのコストがかかる
- 短期間での改修は「ばかげている」と元高官は指摘
- 大統領機は単なる輸送手段ではなく、核指揮統制構造の一部
技術的課題:
- L3ハリスが改修を担当する予定だが、高いセキュリティクリアランスを持つ作業員の確保が難しい
- 機密システム、安全な通信機能、防御能力が不足する可能性
- 盗聴器やスパイ装置の徹底的な検査のための時間が不足する恐れ
法的・倫理的問題:
- 民主党議員や元当局者は憲法のエモリュメンツ条項(外国からの贈り物を禁止)違反の可能性を指摘
- ジャック・リード上院議員は「倫理基準の恐ろしい違反」「膨大な防諜リスク」と批判
- クリス・マーフィー上院議員はカタールへの武器販売をブロックすると表明
- チャック・シューマー上院少数党院内総務は計画に関する質問に答えるまで司法省の指名を保留すると発表
https://www.defenseone.com/threats/2025/05/trumps-qatari-air-force-one-would-pose-massive-security-risks/405295/
計画の概要:
- ドナルド・トランプ大統領はカタール王室の4億ドルのボーイング747-8を暫定的なエアフォースワンとして使用する計画
- トランプ大統領はこの飛行機を今年末までに使用可能にしたいと希望している
- トランプ大統領はこれを「無償の贈り物」と称し、「非常に公開的で透明性のある取引」と説明
安全保障上の懸念:
- 元国防当局者らは「膨大な安全保障リスク」があると警告
- 大統領機として必要な厳格な基準を満たすための改修には数年と数億ドルのコストがかかる
- 短期間での改修は「ばかげている」と元高官は指摘
- 大統領機は単なる輸送手段ではなく、核指揮統制構造の一部
技術的課題:
- L3ハリスが改修を担当する予定だが、高いセキュリティクリアランスを持つ作業員の確保が難しい
- 機密システム、安全な通信機能、防御能力が不足する可能性
- 盗聴器やスパイ装置の徹底的な検査のための時間が不足する恐れ
法的・倫理的問題:
- 民主党議員や元当局者は憲法のエモリュメンツ条項(外国からの贈り物を禁止)違反の可能性を指摘
- ジャック・リード上院議員は「倫理基準の恐ろしい違反」「膨大な防諜リスク」と批判
- クリス・マーフィー上院議員はカタールへの武器販売をブロックすると表明
- チャック・シューマー上院少数党院内総務は計画に関する質問に答えるまで司法省の指名を保留すると発表
68名無し三等兵
2025/05/15(木) 02:41:36.69ID:zH5ExIXV >- 盗聴器やスパイ装置の徹底的な検査のための時間が不足する恐れ
この手の事考えたら……
そもそも新造機に何か仕込まれてる可能性は気にしなくて良いんですかね
米国製にしろ欧州製にしろ、自国製以外だと可能性ゼロには為らんのでは……
この手の事考えたら……
そもそも新造機に何か仕込まれてる可能性は気にしなくて良いんですかね
米国製にしろ欧州製にしろ、自国製以外だと可能性ゼロには為らんのでは……
69名無し三等兵
2025/05/17(土) 01:19:52.92ID:d/vupQ0R インドがC-2の提案を日本に要請したと向こうのニュースに出てるな
70名無し三等兵
2025/05/17(土) 01:33:20.39ID:UTVPEQVR C-2じゃ持てあますだろうと思ったが、C-17をもう製造していない今では最良の選択肢か
今度こそ売れると嬉しいね
今度こそ売れると嬉しいね
71名無し三等兵
2025/05/17(土) 01:34:31.72ID:++wNGRhx どうせA400価格交渉の当て馬でしょう
72名無し三等兵
2025/05/17(土) 02:24:45.17ID:G6BaWeTH >インドの輸送機
何かこんな記事が引っ掛かったんだが?
'24.02.13「エンブラエル、インドのマヒンドラとC-390で協業」
ps://www.jwing.net/news/74,975(カンマ削除で)
>この協業はインド空軍の次期中型輸送機(MTA)調達プロジェクトに向けたもので、「C-390ミレニアム・マルチミッション機」の調達を共同で目指す。
‐
うーん・・・
何かこんな記事が引っ掛かったんだが?
'24.02.13「エンブラエル、インドのマヒンドラとC-390で協業」
ps://www.jwing.net/news/74,975(カンマ削除で)
>この協業はインド空軍の次期中型輸送機(MTA)調達プロジェクトに向けたもので、「C-390ミレニアム・マルチミッション機」の調達を共同で目指す。
‐
うーん・・・
73名無し三等兵
2025/05/17(土) 09:27:35.62ID:OvVxJfB5 証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
74名無し三等兵
2025/05/17(土) 09:33:48.97ID:LvxuIEpO >>72
C-2はその交渉の上でインドに都合のいい条件を引き出すための当て馬か
C-2はその交渉の上でインドに都合のいい条件を引き出すための当て馬か
75名無し三等兵
2025/05/17(土) 09:38:00.18ID:ZcnCfnY1 日本は兵器分野で3流後進国でしかないんだから
売る先は経済後進国でしかありえない
そうすると安く作らないといけない
まぁ三流重工にはハナから無理筋ってことだ
売る先は経済後進国でしかありえない
そうすると安く作らないといけない
まぁ三流重工にはハナから無理筋ってことだ
76名無し三等兵
2025/05/17(土) 11:04:24.97ID:VG7OtaiT >インドの輸送機
2年前の空自のお知らせ
「日印輸送機共同訓練の実施について」
ps://www.mod.go.jp/asdf/report/post/000,162.html(カンマ削除で)
日C-2と印C-17の記念撮影!
こうして並ぶとC-2とC-17ってよく似てるなぁ
まぁターボファン輸送機はみんな似た様なモンだけど
この下にKC-390とC-1が居るのよねぇ
2年前の空自のお知らせ
「日印輸送機共同訓練の実施について」
ps://www.mod.go.jp/asdf/report/post/000,162.html(カンマ削除で)
日C-2と印C-17の記念撮影!
こうして並ぶとC-2とC-17ってよく似てるなぁ
まぁターボファン輸送機はみんな似た様なモンだけど
この下にKC-390とC-1が居るのよねぇ
77名無し三等兵
2025/05/17(土) 11:36:40.64ID:J+H3t94f バイパス比の大小はあるけど民間機流用ではない量産された軍用輸送機で
ターボジェットな機種って皆無で、ジェットなものはすべてターボファンかな
米 C-141、C-5、C-17
ソ露ウ IL-76 (→Y-20)、An-72/74、An-124、An-225
日 C-1、C-2
ブ C-390
これで全世界網羅?
ターボジェットな機種って皆無で、ジェットなものはすべてターボファンかな
米 C-141、C-5、C-17
ソ露ウ IL-76 (→Y-20)、An-72/74、An-124、An-225
日 C-1、C-2
ブ C-390
これで全世界網羅?
78名無し三等兵
2025/05/17(土) 11:36:51.09ID:RdIpLwpg テコンダー朴はギャグじゃないんだなあ、とレスを見て実感。
79名無し三等兵
2025/05/17(土) 12:07:25.59ID:VG7OtaiT >ターボファン輸送機
wiki見たらウクライナにAn-72のエンジンを翼下にした様な後継機
・An-148(民間用?)
・An-178(軍用?)
が居ますね。サイズ的にはC-390とC-1の間かなぁ
wiki見たらウクライナにAn-72のエンジンを翼下にした様な後継機
・An-148(民間用?)
・An-178(軍用?)
が居ますね。サイズ的にはC-390とC-1の間かなぁ
80名無し三等兵
2025/05/17(土) 12:19:19.94ID:vr5Oqbfm https://aviationweek.com/defense/multi-mission-aircraft/embraer-proposes-c-390-exports-india-if-chosen-mta-requirement
2025年2月11日
インド、ベンガルール― エンブラエルは、インドが中型輸送機(MTA)の需要を満たすためにC-390を導入した場合、同機の組立・輸出も行う地域拠点をインドに設置することを提案する。
やっぱMake in Indiaじゃあないとダメなんかな
2025年2月11日
インド、ベンガルール― エンブラエルは、インドが中型輸送機(MTA)の需要を満たすためにC-390を導入した場合、同機の組立・輸出も行う地域拠点をインドに設置することを提案する。
やっぱMake in Indiaじゃあないとダメなんかな
81名無し三等兵
2025/05/17(土) 12:26:02.74ID:OI8TW4UJ ハイローミックスで小型をKC-390、大型(?)をC-2とかじゃないの。
本当に海外に売れそうなら、航続距離を捨てたそれこそ44tくらいまでの重量輸送に対応できるような小改造はやっても良いかもねC-2。あくまでも「輸出用」名目で。
20t搭載だとC-2は相当遠くまで飛んでいけるから、運用側からしたら便利この上ない。
本当に海外に売れそうなら、航続距離を捨てたそれこそ44tくらいまでの重量輸送に対応できるような小改造はやっても良いかもねC-2。あくまでも「輸出用」名目で。
20t搭載だとC-2は相当遠くまで飛んでいけるから、運用側からしたら便利この上ない。
82名無し三等兵
2025/05/17(土) 12:35:06.26ID:UTVPEQVR ストレッチして貨物室を20mにしようぜ!
83名無し三等兵
2025/05/17(土) 13:00:34.50ID:J+H3t94f インドの輸送機事情は複雑でわけわからん
現状と、おおよそ確定してるこれからの予定、ビジネスジェットサイズや旅客機流用は省略
ターボファン四発
導入完了・維持予定 C-17 (11x)
減勢予定 IL-76 (17x) / 別途、空中給油型IL-78 (6x)は維持、AWACS型A-50 (3x)はさらに+2x予定?
ターボプロップ四発
維持または追加 C-130J (11x?12x? 1機墜落したそうだけど、その分補充あったか分からん)
ターボプロップ双発
減勢予定 HS.748 (56x) 純イギリス製YS-11みたいな機体っすわ
減勢予定 An-32 (100x) 50機減らして50機は近代化済んでて残すかも
導入完了・維持予定 Do 228 (60x)
増勢中 C-295 (6x +50x)
HS.748は各種訓練を主にしててガチ輸送のアテにはもうしてないみたいだけど
これから入れる機体に求めるものとしてはIL-76の後継? C-17が終わってなければC-17だったんだろうけど〜
またC-295ではAn-32からスペックダウンなので、足りない部分を補うAn-32以上なスペックの機が10-20機ほど
欲しいかもしれない、C-130Jだと過剰だから??
現状と、おおよそ確定してるこれからの予定、ビジネスジェットサイズや旅客機流用は省略
ターボファン四発
導入完了・維持予定 C-17 (11x)
減勢予定 IL-76 (17x) / 別途、空中給油型IL-78 (6x)は維持、AWACS型A-50 (3x)はさらに+2x予定?
ターボプロップ四発
維持または追加 C-130J (11x?12x? 1機墜落したそうだけど、その分補充あったか分からん)
ターボプロップ双発
減勢予定 HS.748 (56x) 純イギリス製YS-11みたいな機体っすわ
減勢予定 An-32 (100x) 50機減らして50機は近代化済んでて残すかも
導入完了・維持予定 Do 228 (60x)
増勢中 C-295 (6x +50x)
HS.748は各種訓練を主にしててガチ輸送のアテにはもうしてないみたいだけど
これから入れる機体に求めるものとしてはIL-76の後継? C-17が終わってなければC-17だったんだろうけど〜
またC-295ではAn-32からスペックダウンなので、足りない部分を補うAn-32以上なスペックの機が10-20機ほど
欲しいかもしれない、C-130Jだと過剰だから??
84名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:26:49.60ID:9uXFvjg6 インドはHS-748を自国生産のC-295Mに置き換えていっている
An-32もHS-748が置き換え候補の一つとか
IL-76は運用可能なものが14機あるが、2030年から段階的に廃止するため置き換え候補を探しているとのこと
C-2はAM400より安いから候補にあがっているっぽい
An-32もHS-748が置き換え候補の一つとか
IL-76は運用可能なものが14機あるが、2030年から段階的に廃止するため置き換え候補を探しているとのこと
C-2はAM400より安いから候補にあがっているっぽい
85名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:44:31.56ID:NpKsjnGp いや逆になぜC-2よりAM400の方が高騰してんだよ……
86名無し三等兵
2025/05/18(日) 14:01:12.73ID:pUzt2GVi やはりエンジンが特殊すぎるせいか
87名無し三等兵
2025/05/18(日) 14:29:45.99ID:vob2aWBl C-2にTP400載せよう
88名無し三等兵
2025/05/18(日) 14:33:01.50ID:cNV2Z3K/89名無し三等兵
2025/05/18(日) 14:33:35.67ID:hVIV6BmG 円が全世界の通貨に対して弱くなってんだろう
90名無し三等兵
2025/05/18(日) 14:39:18.21ID:pUzt2GVi 海外から購入する部材や素材、エンジンの値段は円の上下に連動しないでそ
まあC-2とA400Mは向いてる方向がかなり違う機体なので、購入はインドの考え次第だな
まあC-2とA400Mは向いてる方向がかなり違う機体なので、購入はインドの考え次第だな
91名無し三等兵
2025/05/18(日) 15:11:25.07ID:hVIV6BmG 日本が見積もりなんか出してないから日本の調達価格をベースに考えるしかないだろ
5年前で比べりゃ対ルピーで20%、対ユーロで40%も円は落ちているんだから
5年前で比べりゃ対ルピーで20%、対ユーロで40%も円は落ちているんだから
92名無し三等兵
2025/05/18(日) 15:13:35.31ID:F5nxuUOC 流石にC-2今から買うならエンジン位最新のに変えてくれって要望ありそう
93名無し三等兵
2025/05/18(日) 15:24:59.98ID:pUzt2GVi94名無し三等兵
2025/05/18(日) 16:03:28.68ID:9uXFvjg6 インドネシアがA400Mを取得した時に20M$くらいで日本も今やC-2の調達価格が300億円近くまで来ている上に外販と考えると現時点で見積もりを出せばC-2の方が価格が高いってことは十分にあるね
2024年度予算のC-2取得でも要求額が960億円以上で当初予算より上振れ(+90億円くらい)していて1機辺り300億円超えた?
2024年度予算のC-2取得でも要求額が960億円以上で当初予算より上振れ(+90億円くらい)していて1機辺り300億円超えた?
95名無し三等兵
2025/05/18(日) 16:29:19.08ID:B5V4foYp >>83
ワケ分からんインドの輸送機事情を纏めてもろてマジ感謝!
はぁーこんなに為ってるのかぁ。各機の最大搭載量が
・C-17:77.5t
・Il-76MD:48t
・C-130J:19t
・C-295:9.0t
・An-32:6.7t
・HS.748:5.1t
・Do228:2.2t
まぁC-295以下は置いとくとして、Il-76MDは減勢となると、ポイントはC-17とC-130Jの間かぁ
バランス的には、C-390の26tはC-130Jに近いから、A400Mの37tかC-2の36tが良さそうだけどなぁ
ワケ分からんインドの輸送機事情を纏めてもろてマジ感謝!
はぁーこんなに為ってるのかぁ。各機の最大搭載量が
・C-17:77.5t
・Il-76MD:48t
・C-130J:19t
・C-295:9.0t
・An-32:6.7t
・HS.748:5.1t
・Do228:2.2t
まぁC-295以下は置いとくとして、Il-76MDは減勢となると、ポイントはC-17とC-130Jの間かぁ
バランス的には、C-390の26tはC-130Jに近いから、A400Mの37tかC-2の36tが良さそうだけどなぁ
96名無し三等兵
2025/05/18(日) 16:45:38.89ID:SvDzuZ9v インドの軽戦車に砲弾と燃料詰めると30t超えるかな?
それをカシミールの高地に運ぶには何がいいかを考えると
それをカシミールの高地に運ぶには何がいいかを考えると
97名無し三等兵
2025/05/18(日) 17:11:33.52ID:9uXFvjg6 エンジンは勝手に調達してもらえばいいし、技術漏洩した場合のリスクも低そうで川崎からとっくに中国に流れてそうだし、輸出実績欲しいよな
わけわからない国への支援で金を渡すなら採算取れなくてもこういうのにも政府の支援を使ってほしい
わけわからない国への支援で金を渡すなら採算取れなくてもこういうのにも政府の支援を使ってほしい
98名無し三等兵
2025/05/18(日) 18:56:52.04ID:B5V4foYp >インドの軽戦車
ググったら25トンか!
C-390でもギリいけるか?いや高地のカシミールだとヤバいかも?
ググったら25トンか!
C-390でもギリいけるか?いや高地のカシミールだとヤバいかも?
99名無し三等兵
2025/05/18(日) 20:41:33.81ID:8gnFhvNk 自民・森山幹事長
「消費税減税を否定する。ポピュリズムの政治をしてしまっては、
国は持たない。つけは全て国民に返っていく」
[256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747554805/
反日自民党
幹事長の森山裕が在日朝鮮人二世だと暴露されてしまい大炎上
[828293379]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1738268731
自民党の森山裕議員の父親って韓国人らしいよ(´・ω・`)
[134367759]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1737693796
自民党、森山って、「日本人ですら無い」疑惑があるからな
朝鮮人には「日本人のポピュリズム(大衆迎合主義)」は語れない
朝鮮人が日本の政治に口出したり、政治家に立候補するのが間違い
朝鮮人に幹事長なんてやらせてるから
政策間違えるんじゃないの?
朝鮮人が、日本国の事を真剣に考えるわけ無い
「消費税減税を否定する。ポピュリズムの政治をしてしまっては、
国は持たない。つけは全て国民に返っていく」
[256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747554805/
反日自民党
幹事長の森山裕が在日朝鮮人二世だと暴露されてしまい大炎上
[828293379]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1738268731
自民党の森山裕議員の父親って韓国人らしいよ(´・ω・`)
[134367759]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1737693796
自民党、森山って、「日本人ですら無い」疑惑があるからな
朝鮮人には「日本人のポピュリズム(大衆迎合主義)」は語れない
朝鮮人が日本の政治に口出したり、政治家に立候補するのが間違い
朝鮮人に幹事長なんてやらせてるから
政策間違えるんじゃないの?
朝鮮人が、日本国の事を真剣に考えるわけ無い
100名無し三等兵
2025/05/18(日) 21:04:42.27ID:7EDUdW/p >>85
欧州各国でバラバラに部品製造分散させて運んで組み立てだからな。
欧州各国でバラバラに部品製造分散させて運んで組み立てだからな。
101名無し三等兵
2025/05/18(日) 23:38:14.56ID:aBQzWy7O KC-390の最大ペイロードはかなりのペーパースペックで実質は20t程度よ。
C-2の2.5g32tは機体の余裕が極めて大きいのでカシミール高原でも余裕でしょ。CF6-80C2みたいなベストセラーエンジンだと整備は非常にしやすいので下手に弄る必要無し。
C-2の2.5g32tは機体の余裕が極めて大きいのでカシミール高原でも余裕でしょ。CF6-80C2みたいなベストセラーエンジンだと整備は非常にしやすいので下手に弄る必要無し。
102名無し三等兵
2025/05/19(月) 01:26:06.97ID:A+JCULHI インドにもっと必要なのってまずは鉄道や高速道路かじゃないかな・・・
北部に中国の大規模部隊なんて来れないから大型固定翼輸送機は国防戦略的に要らないと思う
それでも輸送機欲しいならCH47とかAW101の方が良いだろう
北部に中国の大規模部隊なんて来れないから大型固定翼輸送機は国防戦略的に要らないと思う
それでも輸送機欲しいならCH47とかAW101の方が良いだろう
103名無し三等兵
2025/05/19(月) 02:02:47.19ID:dqcLSmDC ヘリは固定翼以上に空気の薄い高地に弱いからね
どんなヘリが荷重0でも6000mが限界らしいしその辺は替えが効かない
どんなヘリが荷重0でも6000mが限界らしいしその辺は替えが効かない
104名無し三等兵
2025/05/19(月) 02:12:58.63ID:YrEme8kG >KC-390の最大ペイロードはかなりのペーパースペックで実質は20t程度よ。
だよなぁー
てググったら、C-390の空虚重量35t、最大離陸重量87tてマジ?
だよなぁー
てググったら、C-390の空虚重量35t、最大離陸重量87tてマジ?
105名無し三等兵
2025/05/19(月) 06:46:45.02ID:A+JCULHI106名無し三等兵
2025/05/19(月) 07:32:25.36ID:nKRZs71p Il-76の近代化型をロシアから買うとか、足元見てライセンス生産を勝ち取るとかいうことをしないのはなぜなんだろ
もちろんC-2を買ってくれるならありがたいかぎりだけど
もちろんC-2を買ってくれるならありがたいかぎりだけど
107名無し三等兵
2025/05/19(月) 08:51:59.44ID:M9DL+p4R il-76はもともと製造していたウズベキスタンと関係悪化してロシア生産に切り替えたけど、最新機は不正部品使用があって1/4が飛行停止とかやってるからなあ
108名無し三等兵
2025/05/19(月) 09:27:28.56ID:btQ0Zw00 必要なら人海で道を作って大規模侵略をやるのが中国と思っている。なのでインド北部にある程度の大部隊を空から送る手段は本気で考えているんでしょ。
109名無し三等兵
2025/05/19(月) 09:48:37.66ID:6gH98iiy110名無し三等兵
2025/05/19(月) 10:58:26.15ID:uRieMeEt イリューシンはウズベキスタン、アントノフはウクライナか
ソ連時代は輸送機は連邦構成国でって方針でもあったんかな?
ソ連時代は輸送機は連邦構成国でって方針でもあったんかな?
111名無し三等兵
2025/05/19(月) 12:01:01.92ID:stfiz+VJ >110
たまたま、以前から得意としてきた種類を引き続き手掛けてきたらこうなったってだけじゃね?
ロシアのツポレフは爆撃機と民間旅客機は設計・製造してきてたが輸送機はやってなかったり
んで設計会社と製造工場、その立地都市は必ずしも一致してなくて
エンジンはウクライナ製だったりロシア製だったり、アビオニクス等もまた他所からだったりもあるが
アントノフ設計機でも機体としての組み立て製造はロシア:ウリヤノフスクでも行われてきたり
また別のAn機はウズベクのタシュケントで組み立て製造されてたり
Il機もロシア:ヴォロネジで組み立て製造されてた、と
たまたま、以前から得意としてきた種類を引き続き手掛けてきたらこうなったってだけじゃね?
ロシアのツポレフは爆撃機と民間旅客機は設計・製造してきてたが輸送機はやってなかったり
んで設計会社と製造工場、その立地都市は必ずしも一致してなくて
エンジンはウクライナ製だったりロシア製だったり、アビオニクス等もまた他所からだったりもあるが
アントノフ設計機でも機体としての組み立て製造はロシア:ウリヤノフスクでも行われてきたり
また別のAn機はウズベクのタシュケントで組み立て製造されてたり
Il機もロシア:ヴォロネジで組み立て製造されてた、と
112名無し三等兵
2025/05/19(月) 23:02:22.04ID:uRieMeEt たまたまかぁ。まぁそんな所ですかねぇ
所で今回のインドのお相手のパキスタン
輸送機をみると・・・
・C-130:16
・CN-235:4
の他は、1-2機の色んな機体が並んでるが、そんな中異彩を放ってるのが
・B707:1
政府専用機か何かか?
所で今回のインドのお相手のパキスタン
輸送機をみると・・・
・C-130:16
・CN-235:4
の他は、1-2機の色んな機体が並んでるが、そんな中異彩を放ってるのが
・B707:1
政府専用機か何かか?
113名無し三等兵
2025/05/19(月) 23:29:32.68ID:stfiz+VJ パキのB707はたぶん政府専用機
でも2005年いっぱいで使うのやめてるっぽいよ
中古で売りたかったけど買い手もつかず飛んでいかず、解体されたか、解体されてないなら
そのまま今も国内で放置されてるのか?
リストにまだあるのは資料が更新されてないのかと
後継の政府専用機はA310→A319とよくあるパターンっぽい
でも2005年いっぱいで使うのやめてるっぽいよ
中古で売りたかったけど買い手もつかず飛んでいかず、解体されたか、解体されてないなら
そのまま今も国内で放置されてるのか?
リストにまだあるのは資料が更新されてないのかと
後継の政府専用機はA310→A319とよくあるパターンっぽい
114名無し三等兵
2025/05/20(火) 03:31:05.38ID:uSbnlUv0 >>109
ならないならない。小競り合い限界
中国からすればインドとの国境なんてまず大砂漠越えして、次に大山脈越えしてからの話になる
そこ超えても直ぐ有力なインド軍が手ぐすね引いて待ってる状況・・・つまり米露のアフガンより無理難題
ならないならない。小競り合い限界
中国からすればインドとの国境なんてまず大砂漠越えして、次に大山脈越えしてからの話になる
そこ超えても直ぐ有力なインド軍が手ぐすね引いて待ってる状況・・・つまり米露のアフガンより無理難題
115名無し三等兵
2025/05/21(水) 02:35:23.22ID:nWmk21Zz116 警備員[Lv.20]
2025/05/25(日) 14:08:01.74ID:/gHDYPld >>99
こいつ財務省と結びついて独裁政治してるって告白してるようなもんだな。
こいつ財務省と結びついて独裁政治してるって告白してるようなもんだな。
117名無し三等兵
2025/05/25(日) 14:30:30.49ID:6RcIV4PF DSEI Japanに出てたMHIの練習機模型に空中受油装置付いてた
空中受油の訓練も練習機でやる方向なのかなぁ
空中受油の訓練も練習機でやる方向なのかなぁ
118名無し三等兵
2025/05/27(火) 12:14:54.81ID:USc9H/NX 「DSEI Japan 2025 短報──エンブラエル」
ps://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003,166.html(カンマ削除で)
>同社は他社のように大型模型などは持ち込んでいないが、ブースの壁面には日の丸をまとったKC-390「ミレニアム」空中給油・輸送機の絵が一面に描かれていた。
‐
エンブラエルいたのか
でもそんなに積極的って感じでもないね
ps://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003,166.html(カンマ削除で)
>同社は他社のように大型模型などは持ち込んでいないが、ブースの壁面には日の丸をまとったKC-390「ミレニアム」空中給油・輸送機の絵が一面に描かれていた。
‐
エンブラエルいたのか
でもそんなに積極的って感じでもないね
119名無し三等兵
2025/05/28(水) 15:27:34.86ID:126SvmVM その記事(竹内 修)にある
日の丸付けたKC-390がドローグで給油してる機体は何だろ?
インテイクが両横で、低翼機(ひょとしたら中翼)
、、、うーん分からん、、、
日の丸付けたKC-390がドローグで給油してる機体は何だろ?
インテイクが両横で、低翼機(ひょとしたら中翼)
、、、うーん分からん、、、
120名無し三等兵
2025/05/28(水) 15:32:41.10ID:njpg2C0R F-5じゃないの?
ブラジル空軍機で撮影して翼を短く加工してるんでしょう
ブラジル空軍機で撮影して翼を短く加工してるんでしょう
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