【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:01:47.46

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:02:49.19

日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません

念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:03:10.90

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:03:29.26

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/04/29(火) 16:33:41.94

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:36:38.70

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:37:24.67

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 20:52:08.96

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S037604212300043X

次世代戦闘機用エンジンのTITは、2400K級だとよ
さようなら、XF9

RRの2270K級でギリギリだが、世界トップの圧縮比技術で挽回可能っすね

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 21:02:43.96

RRはTIT1600℃のエンジンしかないじゃん

! 警備員[Lv.21] · 2025/04/29(火) 21:20:19.05

>>8
Acknowledgements
This research was supported by the Science Center for Gas Turbine Project of China (Grant No. 2022-A–II–005).

？

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 22:16:20.50

なんかずっと嘘ばっか語ってたのは国産厨なんだね

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 22:52:45.47

BAEテンペスト/烈風　防衛省公認記念ﾊﾟﾋﾟｺ(^o^)v

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 09:26:17.07

>>8
ちゃんと著者確認した？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 09:40:03.07

著者中国人?w 一気に信用無くなった。

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 09:41:24.70

>>1
https://www.youtube.com/watch?t=232&v=otYwfvmRt7M&feature=youtu.be

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 09:41:26.16

ときどき的外れもいいとこな高いスペック書いてるWiki
こういう連中がいじってんだろうなw

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 09:57:38.32

アンチとか左とかいった類は
恣意的なうえ事実確認が雑な傾向ある
少し検証すればわかることなのに

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 10:07:38.21

イデオロギーが全てに優るからな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 10:58:25.34

>>17
統合失調症の念仏の書き込みは
恣意的なうえ事実確認が雑な傾向ある
少し検証すればわかることなのに

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 11:09:36.71

同じ語句を繰り返してると逆に疑われるぞ。
疑うまでもない行動してるやつには無駄かw

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/30(水) 11:28:43.34

次期戦闘機/GCAPの搭載能力はF-35の倍なんて話が出てるな
どう考えてもFCAS(テンペスト)とは別計画の機体だわな

https://www.keymilitary.com/article/storm-warning

この記事の比較図みると、FCAS(テンペスト)はタイフーン程度の機体規模を考えていた模様
それに対したて次期戦闘機/GCAPはテニスコート並の大きさと評されていた期待規模
全長は20㍍前後あり、全幅もかなりある
どうみてもXF9系エンジン搭載前提の機体だわな

警備員[Lv.23] · 2025/04/30(水) 11:58:34.79

>>21
J-36もその方向なのかね。
GCAPはF35とB21の中間あたりっぽい。
中華J36もその方向か。NGADとの棲み分けも興味深い。
一方の英仏FCASはどこいくのかね。FAXXの方が先に配備されるし、それはそれで興味深い。

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:07:47.94

>>20
テンプレ通りの同じ内容を毎日長文で手打ちしてるのって
統合失調症念仏くんのことだよね？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:11:32.82

３行で長文？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:12:29.71

>>23
令和7年度調達予定品目表（速報版）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
　1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
　1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3
事実だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:13:48.20

F-35サイズの弾数じゃステルス戦場での制空戦しんどい
大型機でたんまり内装すれば空母運用には重たい
ドローン子機に積めば小型空母の艦載スペース圧迫
なかなか悩ましいだろフランス

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:22:06.70

>>25
ほんとお前は毎日同じことしかしねえな
さすが統合失調症

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:23:27.33

>>23
A. 今年度内に試作機製造が開始される
B. RRの実証エンジンは現在存在しない(開発中かどうかも不明)
C. RRの本番用エンジンの設計は実証エンジンの試験、評価後に行われる
従って、使用可能な15ｔ以上の戦闘機エンジンはXF9のみ
何処が統合失調症なんだ？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:27:15.31

>>8
空気の78％は窒素なんだぜ
仮に2400Kの耐熱性があっても窒素を排除しないと使えない
宇宙ロケットエンジンの様に空気中の酸素を使わずに機体に搭載した酸素だけを使わないと意味が無い数値
そして今現時点で1番耐熱性があるエンジンの素材は日本製だから熱に関してだけはアメリカでさえ日本を超えることは出来ないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:27:51.40

>>27
A, GCAPは共通機体になる
B, 現在継続開発中の機体はMHIプライムの次期戦闘機（今年度中に試作にはいる）のみ
以上からMHIの機体がGCAPとして採用される
何処が統合失調症なんだ？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:32:53.56

>>29
そう、窒素の吸熱反応だね
XF9のファン口径の面積はF119、これでF119と同等（本番用はおそらく以上になる）で
アメリカがTIT1800℃以上の技術があるなら重い3ストリームの可変バイパスに手を出さなくても目標の推力は達成できる

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 12:35:21.05

>>31
肝心なところが抜けたｗ
F9のファン口径の面積はF119の 84%　

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 13:35:10.36

>>14
信用と信頼が０だな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 13:37:32.64

>>8
で、ぶりかすさんちの実験場はどこ？
これから作る場合間に合うと思うの？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 13:57:44.10

>>30
>現在継続開発中の機体はMHIプライムの次期戦闘機（
この時点で平行世界からの妄想だな
現実ではMHIの提案は却下されてイギリスの設計をベースに開発を進めてる
予算ガーとか言ってる妄想癖の人が居るけど、あれは日英伊共同開発に参加してるMHIに出した「共同開発用」の予算
防衛省もそう説明してる

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 14:05:15.33

？
次期戦闘機は今年に製作開始して2029年防衛省に納入するって
防衛省言ってるのに

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 15:16:26.74

>>36
事実｢次期戦闘機は今年に製作開始して2029年防衛省に納入するって
防衛省言ってるのに｣
推測｢だから日本主導だ！｣
妄想｢日本主導だと発表された！｣

事実と推測の切り分けが出来ない統合失調症特有の典型的なパターン3

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 15:27:08.44

>>37
残り三年でイギリスが機体とエンジン完成させるの祈るんだなw

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 15:29:00.13

平日の昼間から
いくらここに粘着しようが現実は変えれない
FCAS(テンペスト)実証機は早くて2027年まで製造
一方CGAP戦闘機は2028年度に納入なのでFCASの実証では間に合わない

GCAP戦闘機は三菱重工とIHI

警備員[Lv.11] · 2025/04/30(水) 15:36:58.24

いずれ実証機の方も事業見直しのメスが入ると予想される
単にBAEの設計能力を維持するためだけにGCAP試作機と同時並行で実証機制作は一般的には説得力がない
しかも、イタリアに開発成果を提示できてないと批判される有様
必要な事業に予算を配分できてないという状態は放置できなくなるだろう
実証機さえ作れれば、イギリスはライセンス生産と同じ立場でよいというなら話は別だが
それなりにGCAP事業への影響力を保持したいなら、現時点で何も提示できないのは非常に拙い
どこかで実証機事業は見直しが入る可能性が高いだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 15:41:38.45

>>21
令和の陸攻だな
愛称はR陸攻で

警備員[Lv.23] · 2025/04/30(水) 16:42:59.04

政府がインドに参加を打診だと！？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 16:50:56.59

イギリスが土壇場で金出すの渋ったかな
開発ペースも全然付いてけないみたいだし
インドに代わりに金出してもらうと

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 17:01:10.84

パキスタンとの戦争始まったら国内で批判増えるだろうしインドはリスク高過ぎじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 17:31:34.13

F-35があんなになってる
どうせカナダ、オーストラリアと後から参加打診が続々湧いてくる
設計開発はもう時期的に無理だからイギリスかイタリアの部品生産枠割り当て、
イギリスイタリア仕様の更にモンキー仕様なら問題はないかな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 17:35:10.02

このタイミングでインドはないわ。
とりあえずリップサービスだろう。
下手に加わると間に合わないんだから

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 17:35:47.77

飛ばしかいよいよ計画が具体化されたかのどっちかだな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 17:37:21.28

結局金足りずインドに参画打診かよ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 17:49:07.27

英伊は忙しい
余った仕事を任されたはいいが、ソフトがからっきしダメ
ならインドに任せそうって魂胆だな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 17:55:58.66

現実は日本主導が不可欠だとよ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 17:58:31.75

今から開発に参加させたら、35年には100%間に合わないだろうな
Tier2みたいの造ってローカルなカスタマイズや改修を任せるみたいな感じになるんじゃね

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/30(水) 18:01:20.05

>>42
例のテンペスト実証機&噂のEJ230
のセット費用を分担して貰うのかな

代わりにブリカス、こちらに専念しろや、と(→GCAP

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 18:08:25.33

技術実証機こそ勝手にやっておけと・・・
GCAP関係無いです言って試作機作る直前に他の戦闘機技術開発してる時点で参加国の印象良くないだろうし

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 18:09:10.09

日本からインドに打診って
対中国のための囲い込みかね

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 18:26:21.46

もう泥縄だよ
これだから共同開発は嫌だったんだよ

警備員[Lv.20] · 2025/04/30(水) 18:29:10.35

>>55
どうせサウジと同じで共同開発国じゃなく、パートナーだろう
35年の完成以降に一部ノックダウン生産とか、共同開発国がインドの要求仕様でカスタマイズするとかそう言う事だと思う

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 18:35:18.91

ゲルのアイデアかインド打診

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 18:35:40.09

インドもテンペストからの流れ
22年4月のジョンソン訪印時にテンペスト参加の可能性も含めた英印戦闘機技術協力合意
当時インドに求められていたのは開発費負担と主にソフトウェア開発での協力
去年頃からまた英伊と協議していることが報じられ、インドから日本にも打診があった

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 18:41:05.69

次期戦闘機の運用国って戦術ネットワークも含めた装備共通化の潜在需要が高まるわけで、衛星の共有とかも視野に入れて英伊よりも日本とガッツリ組みたいだろうね。
日本としてもインドはすでにQUADで組んでるんだし、英伊に需要を譲るのは得策じゃないかと。

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 18:44:03.32

昨日パキスタンと銃撃戦したインドと組めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 18:58:46.58

心配いらない
インド版US-2はインド時空のかなたに逝った

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 19:08:26.67

>>35
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機開発に係るこれまでの経緯
令和2（2020）年10月戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として三菱重工業株式会社と契約
ここから（その2）以降へと継続している
統合失調症はどちら何だろうな？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 19:14:46.86

>>37
調達は随契だよｗ
君はプライム以外が随契で次期戦闘機の調達先として選定されると考えているのか？

さらに、
https://www.mod.go.jp/atla/soubichou_gaiyou.html
"３次期戦闘機の開発
将来にわたって我が国の「航空優勢」を確保するためには、いずれの国においても実現されていない戦い方を実現でき、
将来にわたり、適時適切な能力向上のための改修を加えることができ、さらに、高い即時性等を確保できる国内基盤を
有する次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。防衛省では、英国・イタリアとともに、三か国
の技術を結集し、コスト・リスクを分担しながら、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発してまいります。"
以前の”目指す”表現から”我が国主導で開発していくことが必要不可欠”となっている

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 19:16:50.43

一部ライセンス生産＋インド向け改修（アストラとルドラム搭載）とか？
テジャスMk2への技術提供とかもありそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 19:27:27.21

>>62
次期戦闘機その2以降は日英共同、GCAP日英伊共同開発決定以降日英伊三ヶ国共同だと政府とMHIが説明してる

いまだに単独開発という妄想見てるならスレ間違ってる
別のスレに行けばいいよ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 19:33:36.39

設計は全期間三菱だし
試作機つくる段になって共同開発だしな
英伊には生産と試験を頑張れとしか

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 19:54:38.78

英伊主導が悔しいからと言って
インド日主導だと数合わせしたって無駄なのにな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 19:58:57.62

英伊は結局エンジン設計まる投げ
機体設計まる投げ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:08:19.90

>>66, 68
GCAPは日本が「相乗り」したテンペストだから諦めろｗ
imgur.com/jtuztvQ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:13:32.66

>>69
テンペストは２０２７年で終了
GCAPには愛称だけ残るもの

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:15:20.73

>>65
共同開発を否定している訳ではない
開発費を60%も負担してくれる上、量産効果もでる他国への輸出営業も熱心のようだし大いに結構
共同開発を日本が主導しているというだけの話だ
3カ国共同作業は試験の準備段階以降

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:17:05.30

>>69
アンチは嘘と印象操作、
捏造可能な画像しか貼れなくなったのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:20:04.54

毎回URLじゃなく出処の分からない画像ばっか貼るの笑える
なんかめげねぇし

警備員[Lv.15] · 2025/04/30(水) 20:32:23.91

https://www.sankei.com/article/20250401-SSDMMNLXNZMRJG2ERWSZACTIXU/

1日の産経の記事だとインドが参加に意欲と報じてる

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:32:45.15

>>69
まあこれなんだよな
テンペストは初期コンセプトの時点ですでにほぼGCAPだった
最初からF-22に近いと言われていた機体規模もさらに大型化する予測がされていて
22年発表の実証機は全長がタイフーンの約1.3倍ということもそれを裏付ける

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:36:46.08

エンジン開発は先週新しいニュースがあったな
まあ粛々と３社で進めてるな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:41:07.73

インドは国産エンジン開発と知財の譲渡にこだわる限り参加はさせないほうがいいわ
パキスタンの方が戦闘機の装備が良くなってき尻に火が着いているから足元をとことん見た方がいい

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:44:08.42

テンペスト厨は毎回印象操作しかしない
2次的な資料すら提示しない

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:49:09.13

>>77
オフセット条項停止だそうだけど相手次第復活させるかもな

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:54:27.32

>>69
国産厨だけど認めざるをえない…

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 20:56:10.16

URL貼れないテンペスト厨

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 21:01:21.27

>>63
公式｢我が国主導で開発していくことが必要不可欠｣
念仏｢我が国主導と決まった！｣

そういうところだぞ
ナチュラルに事実をねじ曲げていくところ
統合失調症の症状