【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:01:47.46

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:03:09.25

>>262
画像じゃなくリンク貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:04:06.15

>>268
https://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
as the Team Tempest activity concludes, it would logically transition to GCAP
”英国のテンペストの活動は終わり、GCAPに移行する”　となっている

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:07:21.50

画像バカには理解できない事実
BAE FCASテンペスト実証機2027年まで製作し実証できない
つまり2028年度納入のCGAP戦闘機に間に合わない

GCAP機体は三菱重工
エンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:11:50.33

しょうもねぇjpgばっか拵えてるの笑える

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:21:22.35

>>270
実証活動が終わればテンペスト実機開発（GCAP）に移行、みんな知ってる

日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)

12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイタータイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)

GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)

日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)

GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チームテンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)

本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:32:52.22

企業広報コピペ。で、それがどうしたw
日本主導は変わらない。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:48:25.78

テンペストは終わりGCAPに移行した
GCAPは日英伊の共同開発は誰も異論はない
GCAPは共通機体、開発プライムはMHI、エンジンはIHI
ここまでは君も認めているんだろ？
君はレーダーは英独自になると主張しているんじゃないのか？

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/02(金) 13:52:06.85

グッバイ　テンペスト

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:57:03.32

2030年でもタイフーン用レーダー2が初期運用までいけるか不明な
英国にGCAPのレーダーが任せられると思ってるのかw

無理だよ無理w

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 13:58:55.43

なんや英国メーカーって遅延ばっかり繰り返してんのな。
やる気あんの?w

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 14:09:51.37

>>187
GCAP機に搭載予定のXF9系エンジンと同じくらいの性能になりそうだな…
1機あたりの値段とかを現実的に考えるとその辺りに落ち着くのかな

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 14:14:04.04

まあ、テンペストの実証機が2027年に初飛行出来ない可能性90％
と見た。なし崩し的に中止に成る可能性も50％以上だろう。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 14:29:03.32

他国ではとっくに実用化してるAESAに30年でも不透明とかどうなってんの

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 14:48:43.54

タイフーンプロジェクト自体に呪いでも罹ってるかのように
次から次へと遅延が発生してくる。
英国政府が苛つくのも無理はない。

テンペストでもその兆候でてたからGCAPに乗り替えしたのは
案外厄払いでもしたかったのかもしれん^^;

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 14:51:40.08

>>268
これは日本での愛称がテンペスト（烈風）なのも納得。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 14:56:57.85

まだ決まってねえよ早漏w

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:00:23.09

FCASテンペストは2027年の実証機が最期
FCASの機体開発はデッドエンドだからもうテンペストは愛称だけ残すことになる
欧米では開発メーカー＋愛称の呼称だから

Mitsubishi Tempest

がただしいダロｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:02:11.23

>>283
観測気球リークの形で防衛省からのメッセージだね

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:11:17.71

テンペストだと大嵐とか暴風だろ
テンペスト厨はテンペストを愛してやまないのに基礎教養もないのな

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:12:29.74

よくあんなデタラメ記事で妄想できるなｗ
もはやアンチの居場所は妄想の世界だけか

警備員[Lv.8][新] · 2025/05/02(金) 15:21:24.58

>>270

「戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた」

つまりFCAS(テンペスト)は終わったと認めてるだろ?(笑)
ちなみに日本の次期戦闘機開発事業は継続事業であり、予算も次期戦闘機開発事業で2025年度も執行される

BAEのコメントだっけ？
しっかりFCASは終わりと認めてるじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:38:10.25

>>289
原文で「引き継がれた」と明記されているものが統合失調症の認知プロセスを通ると
「終わったと認めてるだろ?(笑) 」という妄想に変わる
念仏妄想は全てこれなんだな

テンペストが引き継がれたもの、あるいはテンペストを「ベース」、「基盤」、「土台」と
しているものがGCAPだからこうなってる
imgur.com/jtuztvQ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:44:56.68

FCAS実証機の機体開発製作は
イギリスの雇用対策とポンコツ新入社員の習熟のため実施している
キッチリとしたエビデンスがある

引き継がれたのは
つまり組織と人だけ

機体設計は三菱重工だよ画像君

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:56:10.68

ステルス実証機を飛ばしたデータがあって
ファスナーレス工法と同等もしくは別種で
同じくらい有効な機体軽量化技術があって
すくにエンジンを積めるくらいまで煮詰めた
基本設計が手元にあったらMHIと拮抗できる。

うん。無理w

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/05/02(金) 15:56:57.21

BAEには何を基盤にする決定権はない
次期戦闘機は継続事業
それが政治の決定

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:58:35.68

>>290
テンペストがベースで基盤ならテンペストままから変わらないだろ
引き継ぐて言葉が出た時点で、引き継ぐ前のものは終了してるという意味でしか使われない

ベースが別のものにテンペスト要素が入ったから、引き継がれたって表現になるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 15:58:40.67

とりまステルス有人実証機が飛んだら教えてくれや。

そのころにはGCAPの機体がお目見えしてるだろうけどなw

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 16:10:32.50

BAEがJVの主体だし

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 16:15:07.08

「プライム（prime）」の英語での意味として「最良の」「最盛期の」という使い方があります。

具体的な使い方の例：

in the prime of life：人生の最盛期に
例：「He is in the prime of his life.（彼は今、人生の最盛期だ）」

prime years：最も充実した年齢・時期
例：「She retired in her prime.（彼女は全盛期に引退した）」

prime candidate：最も有力な候補
例：「He's the prime candidate for the position.（彼がその職の最有力候補だ）」

つまり、「prime」は「最も良い状態」「絶頂期」を表す言葉です。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 16:19:35.67

>JV
名称も発表されてなければまだ存在もしてないけどね
機体エンジン開発には遅すぎるし製造分野

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 16:22:08.42

>>294
GCAPの前には英伊が進めていたテンペスト計画と日本が進めていたF-X計画があった
計画が統合され存続側としてGCAPに引き継がれたのはテンペスト
テンペストがベースで基盤だから、そのコンセプトを（FCAS AP概念フェーズを通じて）
GCAPパートナーの要求に合わせて肉付けしたものが今のテンペスト/GCAPという簡単な話

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/05/02(金) 16:23:35.70

>>299
で

EJ200の「実証機」が出来上がると(…流石にこれはスケジュールに間に合うよね？遅延して更に迷惑掛けたりしないよね？？

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 16:27:18.41

>>297
>つまり、「prime」は
Longman Dictionary of Comtenporary Englishから
語源　Frenchのprime 1300-1400年頃
その前　Latinの primus ‘first’ 最初の

警備員[Lv.8][新] · 2025/05/02(金) 16:34:54.90

F-47やF/A-XXがF119やF110エンジン使用なら
F119/F135は簡単に輸出許可は出ない
アメリカ製エンジンを購入しての戦闘機開発は難しい
スウェーデンが戦闘機開発するなら次期戦闘機/GCAP用エンジンは最有力候補になる
次期戦闘機/GCAP用のF9エンジンはアメリカ製エンジンより最新のエンジンとして存在感が大きくなる

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 17:00:17.84

>>302
>スウェーデンが
タイミング的には、仏独西FCASの新エンジンで良いはず。
スウェーデンはグリペンE/Fの量産(スウェーデン的な意味ね)に入った所(スウェーデン空軍でのIOCはwikipediaではまだ。ブラジルの機体は量産前の試作機扱い)。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 17:07:23.64

最初にエンジンありきだからF9に目をつけるのは
不自然ではないが、とりあえずGCAP用として目処を
つけて公表するのが先だからな。

F9の地上公試が行われたあとに何か動き有るかもな。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 17:10:19.93

新規機体はステルス空力＋ミサイル内装のダブルパンチだろうし
スネクマ改の双発か単発ならIHIか
まぁアメリカ外すと選択肢はないな

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/02(金) 17:27:08.87

仏独西FCAS用エンジンをあてにして
スウェーデンは戦闘機開発には踏み切れないでしょ
順調にいっても2040年だから
2030年代初頭の判断材料には使えない
フランス空母搭載を前提にした機体のエンジンだから、単発機には推力不足になる可能性大

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 17:35:47.33

XF9は実用エンジンではなくGCAPのエンジンは日英伊共同開発
当の日本ですら実用化していないF9をあてにして戦闘機開発する外国があるとか酷い妄想だな

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/05/02(金) 17:37:00.98

>>307
あのー

その共同開発エンジンで飛行機飛ばせるのは何時の話ですか？
　　「台上」エンジンですら出来上がってないでしょう

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 17:40:01.71

RRで現在開発してる軍用はオリフェースだけだし
GCAPは６発機くらい思ってるのかな？

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/02(金) 17:40:21.41

2029年には初飛行予定
量産初号機は2031年頃登場
スウェーデンの開発是非の判断が2031年だったかな？
面白いくらい次期戦闘機の量産初号機と開発是非の判断が同じくらいだの

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 17:52:14.48

>>307
しかもIHIは自前の実用戦闘機エンジン実績皆無のメーカーだしね
国産F9の海外採用を狙うならまず頑張って実用化してF-2のエンジン換装でもして
実績積まないと当て馬候補にすら上らないのが現実でしょ

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/05/02(金) 17:54:26.20

>>311
現実

まだEJ200 をイジクリ回してる、グレイト・Britain　www

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 18:19:33.62

GCAPエンジンには愛称ついてない
英伊側の呼称もIHI F9だろうね

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 18:32:22.11

烈風て名前付けようとしてるから
かなり日本要素濃いからだろ
ベース機だったF-2にはバイパーなんて愛称だったしね

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/05/02(金) 18:44:55.63

次期戦闘機 F-3 烈風

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 18:46:51.65

エンジンもテンペストのだな
imgur.com/bsaXKrp
imgur.com/MeCAXr1

! 警備員[Lv.12][新] · 2025/05/02(金) 18:48:04.49

…またＩＤ換えたんか？>>316

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 18:50:55.23

F-1は国産ベースだから愛称なし
F-2はF-16がベースだったからバイパーゼロ
F-3はテンペストがベースだから烈風
わかりやすいな

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 19:06:15.29

XF9なんてAdvance3コア以下じゃんｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 19:08:48.93

画像バカはテンペスト終了のお知らせが
HTMLテキストだから読めないのかｗ

2028年にはGCAP納期あるから
2027年までテンペスト作っては間に合わないのでテンペスト終了

GCAP機体は三菱重工

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 19:35:05.76

>>289
アンカー間違い？、270で俺はそう言ってるがｗ

>>290
終わるから引き継ぐんだよ、何処が問題なんだ？
画像じゃなくリンク貼れよｗ

>>296
嘘はいいからｗ

>>301
プライム契約（主契約）はそれ自体で通じる単語
例えばC-2、P-1はKHIがプライムでその他は下請けとなる
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機開発に係るこれまでの経緯
令和2（2020）年10月戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として三菱重工業株式会社と契約
これがプライム契約

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 19:35:25.96

>>299
>>307
ではなぜ試作機はMHI,エンジンはIHIの随契なんだ
試作機体はMHI,本番用エンジンはIHIの随契だ
令和7年度調達予定品目表（速報版）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
　1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
　1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3

>>316
捏造画像しか貼れないのか、リンク貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 19:42:59.81

試作してボツという流れ

! 警備員[Lv.12][新] · 2025/05/02(金) 19:50:21.11

>>323
>試作してボツという流れ

んん？
ロールス・ロイス&IHIが共同開発する
とか言う実証エンジンの話をしてるのかな？
ちゃんと製造型に、フィードバック出来たら良いよねー
www

it will generate the necessary data that will feed directly into the production design and ultimately into the early flight-test aircraft.
これ(※実証エンジン)により、生産設計に直接反映され、最終的には初期飛行試験機に反映される必要なデータが生成されます。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 19:56:31.94

ここの日本Hate野郎が空想するような事態なら
防衛省が烈風と名付けようぜなんて内輪で盛り上がりませんて

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 20:01:12.55

>>320
また英語も読めない頭の悪い国産厨が発狂して無限ループしてるのかよ
>>262にあるように全てテンペスト計画通りの話

>>321
テンペスト計画とF-X計画が統合されてGCAPになり、存続側プログラムとしてGCAPに
「引き継がれた」のはテンペストだからGCAPはテンペストをベースにしているという
簡単な話だが、それすら理解できないからお前は頭の悪い国産厨と嘲笑されるんだよ
GCAP＝日本が「相乗り」したテンペスト

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 20:08:47.52

カンタンな話だがそれすら理解できないのかよ

防衛省のGCAP戦闘機は2028年度の納期であり
FCAS(テンペスト）実証機は2027年まで製造して間に合わない
FCASはそこで計画終了
継承しようにも実証する時間がない

なのでGCAPは三菱重工

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 20:14:03.52

>>326
君の妄想はいいんだよ
根拠のリンクを貼れよｗ

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/05/02(金) 20:32:13.27

>>326
…ID:CDiY8J3Pはチャンと英語、読めるの？

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 20:39:03.96

>>326
テンペストはただの計画で終わってしまったんだ
共同開発国に何の技術も提供出来ない計画だけの物
仮に頭の中の計画がテンペストでも現実の技術はF-3の物でテンペストはほとんど入ってはいないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 20:58:20.12

>>327
簡単な話だよ
いつものパターン

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 21:04:17.62

>>326
テンペスト計画とF-X計画が統合されてGCAPになり、存続側プログラムとしてGCAPに「引き継がれた」のはテンペスト

GCAPはテンペストをベースにしている

これはイコールではないのが何故わからないの？

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 21:05:24.77

合併される側が存続企業になるケースなんていくらでもある

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 21:05:46.94

パターン消えまくりｗ
もうCGAPで何も言えなくなって言葉尻でしか揚げ足取れないか

FCAS実証機2027年まで製造していて、2028年度納期のGCAP戦闘機に間に合わない
FCASは実証する時間がないから終わりだ

GCAPエンジンはIHI、機体は三菱重工

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 21:30:54.59

>>332
テンペストの技術が何一つ実現してないから

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 21:32:23.67

存在していない想像の技術よりも今現実にある技術が全てだからね

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 21:44:46.13

日本の技術は一周も二周も遅れていたと関係者が認めるほどだから
強い戦闘機を作るには英主導しかないね

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 21:51:54.17

きよたに信者乙
ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 22:12:51.33

その謎コラムも日本が機体を担当する事認めてるんだよな
因みに機体とは防衛省の定義だとドンガラの他にアビオニクスとエンジンも含まれる

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 22:37:36.33

>>337
脳内関係者の意見なんて何の意味も無いw

現時点で事実なのは公式が出してる事業内容と予算だけ
それを頭から否定して、脳内関係者のコピペに縋ってるのは追い込まれてる証拠

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 22:55:57.21

一周も二周も頭の中で想像した技術が日本よりも進んでいようと
現実に実現出来た技術は日本の方が遥かに上だったと言うだけの話だな

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 23:16:37.76

>>337
だからテンペストに「相乗り」してイギリスに本部があるGIGOとJVのもとで
次期戦闘機を開発することにしたわけで政府もちゃんとわかってるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 23:35:14.43

「政府も」とか勝手に言って妄想を披露し現実逃避しても

イギリスは2027年までFCASテンペスト実証機を製作しているので
実証してる時間はない
2028年度のGCAP戦闘機の納期に間に合わないのが現実

GCAPの機体は三菱重工

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 00:31:47.27

妄想念仏を繰り返し唱えても現実は何も変わらない

飛行実証機事業(FCAS TIの一部）とテンペスト実機開発（21年開始のFCAS AP）は並行する別事業で
実証機飛行前に地上実証の成果を反映しながら実機開発を進め35年配備という計画
そこに日本が「相乗り」したものがGCAPなので、機体、エンジン、アビオニクスから開発計画（FCAS AP)まで
全てテンペスト構想の通り
imgur.com/7T5GSVf

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 00:47:07.99

>>344
嘘八百画像に意味はない

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 01:35:21.81

念仏妄想は防衛省にすら否定された予算の馬鹿解釈以外に縋るものがないから
全てのソースが敵状態だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 01:36:59.99

効力の無くなった言葉繰り返しても何も伝わらない

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 04:45:02.21

>>346
とうとうアンチは防衛省が予算を否定するとか言い出したぞ
まともな人間が信じる訳ないだろｗ
随契の試作機調達予算の君の解釈は書いてくれ、コピペで残るぞｗ

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/03(土) 04:46:47.40

イギリス国防省とチームテンペストは外交をなめすぎた
レオナルドとは友好関係だったかもしれないが、イタリア国防省の動向を把握しなさ過ぎ
イタリア国防省がイギリス側の開発姿勢に強い不満を持ってたことに気が付かなかった
それも気が付かずにイタリア国防省の御一行を日本との交渉・視察団に加えていた
その為にイタリアは日本の次期戦闘機の開発進捗と技術水準を正確に把握させてしまった
そして日本の次期戦闘機に乗ると言う発想を芽生えさせてしまった
イギリス国防省はイタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言い出すとは予想だにしてなかった
日英間では別計画前提での協力の合意ができていた、それが1年で話が変わったのはイタリアの動きが大きな要因
日本でもイタリアを軽く見すぎる奴が多いが、実際にはGCAP成立はイタリアの動きなくしてあり得なかった
イギリスも単にイタリアがテンペスト離脱だけではイギリスの威信が低下しただけで終わり
イギリスの面目を保つ共同開発の体裁を取らせたのもイタリアの動きが大きい

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 04:51:13.68

アンチは英国の技術に夢見すぎなんだよｗ
日英のレーザー兵器の比較で英国のレベルが分かる
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2388191676129a66ba3d9c82f93232ab437e175a
三菱重工、ドローンを撃墜する高出力レーザー装置 2023.3.16 yahooニュース
記事内の動画の1:30にドローン射撃シーン　https://youtu.be/1fSbxMazRGM?t=90
https://trafficnews.jp/post/131537 レーザー兵器射撃をムービーで初公開 2024.03.16 乗りものニュース
https://youtu.be/Vg2IuPKqvt4?t=15　公式動画のドローン射撃シーン
三菱は、開発に2年と8億2500万円、ドローン撃墜に1秒以下の連続照射（数百円）が必要
イギリスは開発に、10年と190億円、ドローン撃墜に10秒の連続照射（1900円）が必要

日本に比べて、期間で5倍、開発費で20倍以上、サイスは数倍、威力だけは1/10が英国の実力だよ
単なるAESAで10年以上開発遅延するのも当然だな

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 05:11:25.22

>>350
英国の工業技術力は中国以下、、、てことか
民間用人工衛星にも載せてるものも実用化に大苦戦とか根本的にアレなんじゃ

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/03(土) 05:14:55.71

イギリスは国防産業が大きいのに開発する分野が広い
だから開発予算が薄く広くなって、予算配分が総花的になる傾向にある
それなのに役に立たない実証機にガッツリと予算を取ってしまった
そうなるとイギリス側に提示できる技術や製品が乏しいという結果を招いた
いずれ次期戦闘機/GCAP試作機と並行開発する実証機に意味があるのかという批判がイギリス国内からも沸いて出てくる

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 06:12:31.06

>>351
中国はさらに下だよ、誇大宣伝をしてるだけ
北京五輪のドローンもインテルの技術、自慢のAIも実はチップは密輸
中国のガスタービンのTITは1400℃クラス
戦闘機用エンジンも推力不足だから3発機を開発している
ステルス機には長く曲がったインテークダクトが必要でこれも3発分必要になる
結局兵装スペースが削られる
中国は量産技術が高いだけ
これも民主国家では不可能な奴隷的労働や、国家権力による他国の技術公開の強制の結果だ

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 06:16:09.83

>>352
日本が8.3億円で開発したもの（以下の性能のもの）を190億円かけてるから予算が足らないのも当然だ
その代わりに旧宗主国の政治力で他国から資金の調達はうまい
GCAPでは日本の配備時期の要求が離脱を辞さない程強く思い通りにはなってないけど
日本が離脱したらGCAPはテンペストレベルに戻るしかないので英国も強くは出れない

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 06:27:46.14

ユーロファイターの性能にすら追いつけてないのに
日本ホルホル夢想しすぎなんだよ

現実は3周遅れ
妄想だけならマンガやアニメと同じ

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 06:30:15.32

>>350
日本で研究試作済みの15Kw級レーザーだと、距離800mで1mmのアルミ板を瞬時に貫通する威力があるが、
イギリスのはそれ以下の出力しかないという事かな。
ちなみに日本で開発されたレーザーの中には、25Kw級で厚さ1mのコンクリートを切断できるような代物まである。

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 07:01:38.09

>>290
機体の空力や機器配置はテンペストのものだけど
素材や内部構造は日本のものだから
右側は死んだわけではなく最適に融合したものになった

ロッキードでNGADのために働いていた人が整理されれば
BAEに転職する人も少なくなさそうだし
GCAPの性能はF-47を超えるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 07:49:12.61

>>357
冷却機器配置はともかく機体の空力がイギリス起源説か？ｗ
ロッキードはNGADのテクノロジーを取り入れた
性能向上型F-35すると発表してるのでご心配なく
第６世代機のの半額で80％の性能

警備員[Lv.8][新] · 2025/05/03(土) 07:54:07.29

F-47の搭載エンジンがF119の改良型なら、次期戦闘機/GCAPの方がコンパクトで高効率のエンジンを搭載することになる
プロトタイプよりファンや燃焼機まで改良してある
迎撃戦闘機としてらF-47より優秀な可能性が高い
攻撃機としてはF-47の方が優秀かもしれない

_ · 2025/05/03(土) 08:14:01.41

>>355
ユーロファイター相手なら、レーダーとミサイルの性能差で
F-2のほうが空戦で勝つと思うで

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 08:17:21.18

Dragonfireは50kWの出力で2.1マイル先のドローンを無効化したという話だな

_ · 2025/05/03(土) 08:34:55.33

英国のテンペスト構想：
欧州で数を売るために価格を考慮した、中型のマルチロール戦闘機
多様な兵装に対応するため、着脱式のコンフォーマル・ウェポンベイを搭載

防衛省の次期戦闘機構想：
航続距離とウェポン搭載量を重視した、大型の制空戦闘機
空戦を重視し、超音速下で開閉するウェポンベイを機体内に実装

GCAP：
航続距離とウェポン搭載量を重視した、大型の制空戦闘機
空戦を重視し、超音速下で開閉するウェポンベイを機体内に実装

GCAPがどっちの構想か小学生でも分かるわ
テンペストくんだけが頑なにGCAPはテンペスト構想だと言い張る
馬を鹿だと言い張るように

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/03(土) 08:43:14.14

次期戦闘機はF-4E,F-15EやSu-27と同じコンセプト
双発大型の迎撃・制空戦闘機に攻撃能力を付加するコンセプト
テンペストは最初からマルチロール中型機としての開発
F-18やラファール,ユーロファイター的なコンセプト
ちなみに、幻に終わった国産FSXも中型マルチロール機的なコンセプト
次期戦闘機の方が国産FSXより古典的でシンプルなコンセプト

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 08:45:25.90

タイフーンは未だに公表スペック満たせていなくて他の戦闘機と比較しずらい
なんでトランシェ3で出来るだろうと予測した性能をトランシェ1からの公表スペックにしちゃったんだ

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/03(土) 08:55:27.88

イタリアが日本の次期戦闘機を良しとしたのは、イタリアを取り巻く地理的環境の面もある
イタリア半島の対岸とバンカン半島方面は何が起きるかわからん地域
イタリア海軍は基本的に地中海内に活動範囲が限定されている
海軍の上空援護にも航続性能が高い方がよい
広範囲をカバー可能な日本の次期戦闘機がイタリア国防省のニーズに合っていた
単純にイタリアがテンペスト離脱だけに終わらせなかったのはイタリア国防省のニーズによるもの
スウェーデンは大型双発機はニーズに合わなかった為、別の可能性を探ることになった

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 08:57:12.22

日本はウエポン搭載量をそんなに重視していたか？
基礎研究を見る限りF-22程度の想定にしか思えなかったが
イギリスは議会で現在の戦闘機のミサイルより大きなものを載せるようなこと言っている
ミーティアよりでかいの載せる気っぽいな

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 09:03:38.38

ミーティアも去年MLUの方針を固めているはずで今年末までになんらかの発表があるそう
AESAシーカーを載せるとか言われていてインテークとか改良して航続距離も伸びる様子

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 09:13:48.74

ウエポン搭載量重視ならXF9はボツだわな