共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
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【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
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2025/04/29(火) 16:01:47.46ID:bCgXdgiz
562名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:44:17.25ID:HhpTURM8 JVの主体がBAEだしなぁ
他がレオナルド、そして日本のなんとかっていう雑多な部品屋集団
他がレオナルド、そして日本のなんとかっていう雑多な部品屋集団
563名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:48:49.24ID:C3Mj79d7 そもそも書き込みに事実誤認があるしな
共同開発とはXF9エンジン試験の一部だけ
RRが下請けか
すでにIHIでXF9詳細設計フェーズに入ってるし
英側が発電機冷却もCG以外の成果だしてないし
共同開発とはXF9エンジン試験の一部だけ
RRが下請けか
すでにIHIでXF9詳細設計フェーズに入ってるし
英側が発電機冷却もCG以外の成果だしてないし
564名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:50:02.31ID:ulri2Qcu565名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:52:19.43ID:r8CXYZEw XF9の研究は終わった
今はRRの設計をベースとした共同実証エンジンの開発をやってる
今はRRの設計をベースとした共同実証エンジンの開発をやってる
566名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:57:42.73ID:fV4Q+byi そんなものはどこにも存在しない
567名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:01:36.28ID:TzAQW/Ns 戦闘機はこのほか、設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。3か国の技術力を結集し、最先端の戦闘機を開発する必要がある。
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
568名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:05:07.15ID:iJ7SyJx7569名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:08:17.86ID:Yzn6hAb5 >>565
嘘はいいからw
嘘はいいからw
570名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:11:52.94ID:p5e6VKh2 日本でのエンジンの契約ならプライムのIHIだけになるのはあたりまえだろ
過去からの継続事業なのは三ヶ国が別々にエンジンを開発していたと行政事業レビューシートに書いてある
今年度からは日本がIHI分の予算をGIGOに差し出して共同開発開始だな
過去からの継続事業なのは三ヶ国が別々にエンジンを開発していたと行政事業レビューシートに書いてある
今年度からは日本がIHI分の予算をGIGOに差し出して共同開発開始だな
571名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:17:09.14ID:vxAynhqr エンジンのプライムてIHIだけなんだけど?
572名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:21:09.20ID:p5e6VKh2 そりゃ英国はエンジンを含めてBAEがプライムだから
イタリアもレオナルドだけがプライムだろう
日本が特殊などけ
イタリアもレオナルドだけがプライムだろう
日本が特殊などけ
573名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:24:47.08ID:C3Mj79d7 英伊ともエンジンは開発していない
だから英伊プライムなど1mmもない
だから英伊プライムなど1mmもない
574名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:27:21.13ID:wnASbzFP エンジンの専用プライムはIHIだけ
つまり実開発はIHIがやってる
BAEは共同レビューに参加するだけだろうね
つまり実開発はIHIがやってる
BAEは共同レビューに参加するだけだろうね
575名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:28:00.18ID:hZDZytcV576名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:32:07.84ID:p5e6VKh2 欧州の開発を見ればわかるが機体もエンジンも各国が権利を確保しようとする
利益も重要だか政治的な武器になるしな
日本みたいな欧米に理解できない情緒を持つ国だけが権利のあるエンジンなんか採用できるわけがない
利益も重要だか政治的な武器になるしな
日本みたいな欧米に理解できない情緒を持つ国だけが権利のあるエンジンなんか採用できるわけがない
578名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:34:33.19ID:p5e6VKh2 日本の行政事業レビューシートには英伊で機体とエンジンが開発されててGIGOに一元化されると書いてあるのだが
580名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:38:59.58ID:bvePx9Px581名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:39:23.04ID:C3Mj79d7 理解も権利も何も
R&Rは6世代戦闘機のエンジンを開発しいない
日本の国民財産の自由にする権利ないよ
理解できないかな
R&Rは6世代戦闘機のエンジンを開発しいない
日本の国民財産の自由にする権利ないよ
理解できないかな
582名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:39:37.75ID:bvePx9Px 英はRRがCGだけ
583名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:49:24.64ID:x09Lw25d "一者応札・一者応募又は
競争性のない随意契約となった
理由及び改善策
(支出額10億円以上)"
レビューシートのIHIの契約欄にこう書いていた
これは機体を担当するMHIも同じ
競作又は部品の設計だけならこういう書き方しない
競争性のない随意契約となった
理由及び改善策
(支出額10億円以上)"
レビューシートのIHIの契約欄にこう書いていた
これは機体を担当するMHIも同じ
競作又は部品の設計だけならこういう書き方しない
584名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:56:38.21ID:tzz0loU4 契約業務が一元化されるまでは各国それぞれで契約という防衛大臣の説明通り
日本政府には日本企業との契約があるというだけだね
GCAPの共同開発作業で日本政府が英伊の企業と直接契約することはない
日本政府には日本企業との契約があるというだけだね
GCAPの共同開発作業で日本政府が英伊の企業と直接契約することはない
585名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:01:02.48ID:9zoVIi9c そもそも日本政府が開発資金を出してる
いままでエンジン開発の実体がないR&Rに権利はない
日本から与えるだけ
いままでエンジン開発の実体がないR&Rに権利はない
日本から与えるだけ
586名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:01:06.63ID:3IjY6nIX GCAP合意前からの継続契約ですが?
英伊が担当する部分もあるだろうけどそれは機体やエンジンの事ではない
英伊が担当する部分もあるだろうけどそれは機体やエンジンの事ではない
587名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:10:09.77ID:tzz0loU4 GCAP合意前の次期戦闘機(その2)契約から次期戦闘機の構想設計は日英共同開発のものに切り替わっている
と三菱重工技師長が説明しているし、エンジン開発は最初から21年12月の日英共同実証合意後に契約されていて
23年3月にはIHIの担当幹部もその合意に従ってGCAP実証エンジンの共同開発を開始したと説明しているから
機体もエンジンもGCAP合意前にすでに実質的に共同開発体制に入っていた
と三菱重工技師長が説明しているし、エンジン開発は最初から21年12月の日英共同実証合意後に契約されていて
23年3月にはIHIの担当幹部もその合意に従ってGCAP実証エンジンの共同開発を開始したと説明しているから
機体もエンジンもGCAP合意前にすでに実質的に共同開発体制に入っていた
588名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:11:18.34ID:r8CXYZEw589名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:13:50.24ID:C3Mj79d7 え?RRにエンジンの開発実体も成果ないのに?
早う実証成果だせよ
早う実証成果だせよ
590名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:15:00.29ID:lQycgorY591名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:17:58.25ID:C3Mj79d7 そもそもJVは早くて今年後半
成立って事実も知らないでよ
今3国の民間は調整フェーズwww
成立って事実も知らないでよ
今3国の民間は調整フェーズwww
592名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:19:05.18ID:yNa99Cih 技術長やIHIの担当者が言ったんならどこかにニュースソースがある筈
593名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:26:37.68ID:epBHu5VS 確か機体は三菱が共同開発用に設計した奴と日本単独開発用の設計を2つ用意したと言う話だったと記憶してる
つまりどっちにしろ三菱が設計してる事に変わりはない
つまりどっちにしろ三菱が設計してる事に変わりはない
>>587
https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
イギリス国防省が実証エンジンは協議中と2023年3月に認めている
https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
イギリス国防省が実証エンジンは協議中と2023年3月に認めている
595名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:27:52.12ID:tzz0loU4 2022.09.28 WING 三菱重工、F-X開発センター2棟目建屋が稼働
三菱重工業の守田昌史技師長(シニアフェロー)が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した
次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」(エフゼット:F-Xエンジニアリングチーム)の現況について、
防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機(その2)」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、
構想設計を進めていることを話した。(その1)契約は、「主として国内開発(案)について構想設計を進めた」が、
(その2)契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。
IHI幹部のインタビュー記事は>>458のリンクで既出だね
次期戦闘機はGCAPの発表前からすでに実質的に共同開発の体制に切り替わっていた
三菱重工業の守田昌史技師長(シニアフェロー)が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した
次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」(エフゼット:F-Xエンジニアリングチーム)の現況について、
防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機(その2)」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、
構想設計を進めていることを話した。(その1)契約は、「主として国内開発(案)について構想設計を進めた」が、
(その2)契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。
IHI幹部のインタビュー記事は>>458のリンクで既出だね
次期戦闘機はGCAPの発表前からすでに実質的に共同開発の体制に切り替わっていた
>>587
https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
イギリス国防省が実証エンジンは協議中と2023年3月に認めている
https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
イギリス国防省が実証エンジンは協議中と2023年3月に認めている
597名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:29:38.56ID:AjbwDbU2 実証エンジンは頓挫したね
続報が一年以上出てこない
続報が一年以上出てこない
599名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:31:57.82ID:C3Mj79d7 >共同開発の体制に切り替わっていた
検討だけで終わったけどね
冷却発電実証どうなんた?www
検討だけで終わったけどね
冷却発電実証どうなんた?www
600名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:39:18.08ID:Z6pltUlu 共同設計なんてどこにも書いてなくて草
601名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:40:41.72ID:ulri2Qcu >>568
そうなの?ほんとに?
そうなの?ほんとに?
602名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:50:41.79ID:p5e6VKh2 日本政府は当たり前だが日本のプライムとだけしか契約を結ばない
施設や備品などの周辺関連は別だが
だからエンジンはIHIとの契約になるのはあたりまえで、それ以外はMHIとの契約になる
それも今年度からは一旦GIGOに集約されるが、契約相手は変わらず各国は自国分の企業の予算を提出するのだろう
施設や備品などの周辺関連は別だが
だからエンジンはIHIとの契約になるのはあたりまえで、それ以外はMHIとの契約になる
それも今年度からは一旦GIGOに集約されるが、契約相手は変わらず各国は自国分の企業の予算を提出するのだろう
603名無し三等兵
2025/05/04(日) 17:00:41.67ID:r8CXYZEw >>587
これら全て当事者であるMHIとIHIの責任者が説明したことだよな
これら全て当事者であるMHIとIHIの責任者が説明したことだよな
604名無し三等兵
2025/05/04(日) 17:10:25.83ID:QBfstXPL 答え合わせっていつ頃?
605 警備員[Lv.27]
2025/05/04(日) 17:11:03.41ID:Ds1lHlyC 明日は初代烈風が初飛行した日だなあ
606名無し三等兵
2025/05/04(日) 17:11:17.48ID:C3Mj79d7 当事者もなにも
共同開発のアウトプットは?www
現状ウヤムヤなってる
共同開発のアウトプットは?www
現状ウヤムヤなってる
607名無し三等兵
2025/05/04(日) 17:20:53.06ID:1AUFRTjk 三菱がベースになる機体の構想設計したと言うだけの話だね
アビオニクスの一部は各国仕様にカスタマイズ可能にしてあるのか
アビオニクスの一部は各国仕様にカスタマイズ可能にしてあるのか
608名無し三等兵
2025/05/04(日) 17:33:50.18ID:9zoVIi9c 武器体系が全く違うのでカスタマイズしかないだろう
英伊軍がAAM4とその後継ぶっ放すかと言う話になる
地勢学的にも違うし性能面も違うかも
英伊軍がAAM4とその後継ぶっ放すかと言う話になる
地勢学的にも違うし性能面も違うかも
609名無し三等兵
2025/05/04(日) 17:41:10.87ID:qlEPiG4R 実際はPYRAMIDでアビオニクスのカスタマイズをしやすいテンペストに日本が「相乗り」したものがGCAPなのよね
いつも国産厨の妄想の逆が正解という
いつも国産厨の妄想の逆が正解という
610名無し三等兵
2025/05/04(日) 17:45:49.70ID:Ej3LMzJx 英国を訪れている中谷元防衛相は15日、ヒーリー国防相と会談し、日本、英国、イタリアで共同開発する次期戦闘機を巡り協議した。3カ国のこれまでの調整で日本が機体設計などを担うことが固まった。複合材に強みを持つ技術力を生かし、レーダーに映りにくいステルス性能の向上に寄与する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA141JS0U5A110C2000000/
戦闘機はこのほか、設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。3か国の技術力を結集し、最先端の戦闘機を開発する必要がある。
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA141JS0U5A110C2000000/
戦闘機はこのほか、設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。3か国の技術力を結集し、最先端の戦闘機を開発する必要がある。
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
611名無し三等兵
2025/05/04(日) 18:02:53.53ID:qlEPiG4R 同じ読売の記事内でBAEが機体設計を担うとも書いてあるから意味ないよね
>中谷氏は、ステルス性能を持った機体の設計を担うことになっている英BAEシステムズの工場を視察した。
まあ日本は戦闘機の性能の鍵になる肝心の部分の技術が周回遅れで仕事を任せてもらえず主に機体関係になってしまっていると日本側交渉関係者が日経新聞に話している通りなんだろうけど
>中谷氏は、ステルス性能を持った機体の設計を担うことになっている英BAEシステムズの工場を視察した。
まあ日本は戦闘機の性能の鍵になる肝心の部分の技術が周回遅れで仕事を任せてもらえず主に機体関係になってしまっていると日本側交渉関係者が日経新聞に話している通りなんだろうけど
613名無し三等兵
2025/05/04(日) 18:44:30.02ID:Yzn6hAb5 >>594
今は2025年5月だよ、2年も協議してると思ってるのか?
今は2025年5月だよ、2年も協議してると思ってるのか?
614名無し三等兵
2025/05/04(日) 18:45:58.27ID:C3Mj79d7 BAEは2027年までFCASテンペスト実証機を製作している
一方2028年度には防衛省にGCAP戦闘機が納入される予定なので
テンペスト完成してもGCAPの設計が完全に終わってる製作も半ばになる
したがってBAEはGCAPの機体設計作業はできない
GCAPは三菱重工だよ
一方2028年度には防衛省にGCAP戦闘機が納入される予定なので
テンペスト完成してもGCAPの設計が完全に終わってる製作も半ばになる
したがってBAEはGCAPの機体設計作業はできない
GCAPは三菱重工だよ
615名無し三等兵
2025/05/04(日) 18:48:00.17ID:Yzn6hAb5 >>609
だから、嘘はいいから、事実ならリンク貼れよw
だから、嘘はいいから、事実ならリンク貼れよw
616名無し三等兵
2025/05/04(日) 18:58:05.50ID:Yzn6hAb5618名無し三等兵
2025/05/04(日) 19:40:21.18ID:DOkLkxJV619名無し三等兵
2025/05/04(日) 19:48:06.70ID:C2RzneFI 技術開発は人間関係とは違うから
2年も音沙汰がないのは計画としてお蔵入りという事
2年も音沙汰がないのは計画としてお蔵入りという事
620名無し三等兵
2025/05/04(日) 20:14:14.38ID:Yzn6hAb5 >>618
549 の内容
> https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r06/06_zuikei_kijunijo-11.xlsx
> 次期戦闘機(その5)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その4) 契約日 2024/11/27
>
> 本契約の履行に当たっては、現在履行中である「次期戦闘機(その4)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その3)」
> における成果を反映させる必要があり、研究開発主体がその過程を通じて同一でなければ
> 研究開発の目的達成に著しい支障が生じるおそれがある。
> これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である(株)IHIのみであるため。(根拠法令:会計法29条の3第4項)
>
> >これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である(株)IHIのみであるため。
> 重要な事なのでメモっておくように
機体もこれと同様MHIの随契だよ
549 の内容
> https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r06/06_zuikei_kijunijo-11.xlsx
> 次期戦闘機(その5)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その4) 契約日 2024/11/27
>
> 本契約の履行に当たっては、現在履行中である「次期戦闘機(その4)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その3)」
> における成果を反映させる必要があり、研究開発主体がその過程を通じて同一でなければ
> 研究開発の目的達成に著しい支障が生じるおそれがある。
> これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である(株)IHIのみであるため。(根拠法令:会計法29条の3第4項)
>
> >これらを満足するのは、当初契約の契約相手方である(株)IHIのみであるため。
> 重要な事なのでメモっておくように
機体もこれと同様MHIの随契だよ
621名無し三等兵
2025/05/04(日) 20:23:47.08ID:iJ7SyJx7622名無し三等兵
2025/05/04(日) 20:38:32.27ID:C3Mj79d7 そもそもFCASテンペスト実証機は2027年で終了
2028年度納期であるCGAPに継承されない
GCAPは三菱重工の設計
2028年度納期であるCGAPに継承されない
GCAPは三菱重工の設計
623名無し三等兵
2025/05/04(日) 20:40:02.32ID:N4M2c/6A こういっちゃなんだが、いわゆるブラックボックスを
開ける権利が日本にもあるってなったテンペストなのでは?
開ける権利が日本にもあるってなったテンペストなのでは?
624名無し三等兵
2025/05/04(日) 20:42:40.41ID:7KKJ3VnR イギリスのブラックボックスを開けたら何も無かったと言うのがイタリアの言い分だからな
625名無し三等兵
2025/05/04(日) 20:45:40.08ID:C3Mj79d7 GCAP戦闘機の機体は三菱重工だから
FCASテンペスト全く関係ないし
元の権利は日本政府にある
FCASテンペスト実証機は早くて2027年に完成
GCAPは2028年度防衛省に納入するのでFCASテンペストは間に合わない
GCAPは三菱重工
FCASテンペスト全く関係ないし
元の権利は日本政府にある
FCASテンペスト実証機は早くて2027年に完成
GCAPは2028年度防衛省に納入するのでFCASテンペストは間に合わない
GCAPは三菱重工
626! 警備員[Lv.21]
2025/05/04(日) 20:46:01.55ID:aYVXEubs ブラックユーモア
ブリテンです
ブリテンです
627名無し三等兵
2025/05/04(日) 21:00:41.19ID:a25qI4EL 現在このパターンでお送りしております
念仏「現在開発しているのは日本のみ!イギリスの予算はゼロで何もしていない!」
防衛省公式「令和7年1月14日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)に参画しているBAEシステムズ社の施設(ランカシャー州)を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、GCAPの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。」
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html
念仏「現在開発しているのは日本のみ!イギリスの予算はゼロで何もしていない!」
防衛省公式「令和7年1月14日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)に参画しているBAEシステムズ社の施設(ランカシャー州)を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、GCAPの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。」
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html
628! 警備員[Lv.22]
2025/05/04(日) 21:02:44.16ID:aYVXEubs >>627
>念仏「現在開発しているのは日本のみ!イギリスの予算はゼロで何もしていない!」
>防衛省公式「令和7年1月14日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)に参画しているBAEシステムズ社の施設(ランカシャー州)を訪
まぁ何て言うか
同じネタを何度も出す事の自己正当化に走ってない?
>念仏「現在開発しているのは日本のみ!イギリスの予算はゼロで何もしていない!」
>防衛省公式「令和7年1月14日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)に参画しているBAEシステムズ社の施設(ランカシャー州)を訪
まぁ何て言うか
同じネタを何度も出す事の自己正当化に走ってない?
629名無し三等兵
2025/05/04(日) 21:05:40.04ID:C3Mj79d7 パターン君残念でしたねw
BAEは現在FCASテンペスト実証機を製作中で
早くとも2027年までかり、これは議会のエビデンスもある
一方日本の「防衛省」はGCAP戦闘機の納期を2028年度としており
BAE実証機は全く間に合わない
GCAPは日本の三菱重工だよ
BAEは現在FCASテンペスト実証機を製作中で
早くとも2027年までかり、これは議会のエビデンスもある
一方日本の「防衛省」はGCAP戦闘機の納期を2028年度としており
BAE実証機は全く間に合わない
GCAPは日本の三菱重工だよ
いずれ無人機やアビオニクス分野でもイタリアは日本に接近してくる
イギリスは実証機制作強行はGCAP関連の予算を食ってしまった
イギリスは実証機制作強行はGCAP関連の予算を食ってしまった
631名無し三等兵
2025/05/04(日) 22:36:18.88ID:7KKJ3VnR イギリスの実証機は無人機の為にやってると思ってる
GCAPで主導権取れないから無人機の方に本腰入れてるんだよ
GCAPで主導権取れないから無人機の方に本腰入れてるんだよ
632名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:10:11.83ID:HJTpab9r イギリスがGCAPで主導権とれないってGCAPは英主導のテンペストじゃん
だからGIGOとJVもイギリスにあるのに別の時空から迷い込んで来た人かな?
imgur.com/jtuztvQ
だからGIGOとJVもイギリスにあるのに別の時空から迷い込んで来た人かな?
imgur.com/jtuztvQ
633名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:20:48.46ID:C3Mj79d7 単なる事実誤認だな
GCAPがイギリス主導でもないしCGAPとFCASテンペスト計画別
さらにJVはまだ発足していない
イギリスのテンペスト実証機は早くても2027年完成
一方GCAP戦闘機は2028年度日本の防衛省に納入される
イギリスには実証し設計製作する時間がない
日本の設計である査証
GCAPはテンペスト計画とは別
GCAPは三菱重工
GCAPがイギリス主導でもないしCGAPとFCASテンペスト計画別
さらにJVはまだ発足していない
イギリスのテンペスト実証機は早くても2027年完成
一方GCAP戦闘機は2028年度日本の防衛省に納入される
イギリスには実証し設計製作する時間がない
日本の設計である査証
GCAPはテンペスト計画とは別
GCAPは三菱重工
634名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:28:28.23ID:7Bpp2pEb イギリス主導な人はFCAS実証機とXF9並に拡大したエンジン搭載検討機とGCAP同時期に作ることについて1言欲しい。あ、勿論エンジン単体でもいいよ。
635名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:33:15.25ID:MGeOBMte >>593
どこから電波受信したのか知らないけどそんなものない
MHIが2019年に防衛省に当社案として提出した次期戦闘機の模型は26DMUベースのもの
2019年末防衛省の資料にある次期戦闘機イメージ図のCGは26DMUベース案が却下されたあとの新しいMHI案
次期戦闘機その1で新MHI案、次期戦闘機その2以降で日英共同開発案のコスパを検証して
結果として2019年の新MHI案が消えてテンペストベースのGCAP案が発表された
そして一番最近に発表されたGCAP戦闘機の外形にMHI案(26DMUとラムダ翼機体)の要素
(大きなストレーキ、菱形インテーク、翼端に上反角が付くラムダ翼、ラダーベーター)がなく
BAEテンペストの要素が強く出てるから、MHIの提案は日英伊に採用されなかったのは間違いない
どこから電波受信したのか知らないけどそんなものない
MHIが2019年に防衛省に当社案として提出した次期戦闘機の模型は26DMUベースのもの
2019年末防衛省の資料にある次期戦闘機イメージ図のCGは26DMUベース案が却下されたあとの新しいMHI案
次期戦闘機その1で新MHI案、次期戦闘機その2以降で日英共同開発案のコスパを検証して
結果として2019年の新MHI案が消えてテンペストベースのGCAP案が発表された
そして一番最近に発表されたGCAP戦闘機の外形にMHI案(26DMUとラムダ翼機体)の要素
(大きなストレーキ、菱形インテーク、翼端に上反角が付くラムダ翼、ラダーベーター)がなく
BAEテンペストの要素が強く出てるから、MHIの提案は日英伊に採用されなかったのは間違いない
637名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:39:33.51ID:9zoVIi9c GCAPはBAEテンペストの要素を
含むことはできないね
BAEのFCASテンペスト実証機は早くて2027年完成する
一方防衛省のGCAP戦闘機は2028年度納期で
すでに設計段階に入ってる
GCAPは三菱重工だよ
含むことはできないね
BAEのFCASテンペスト実証機は早くて2027年完成する
一方防衛省のGCAP戦闘機は2028年度納期で
すでに設計段階に入ってる
GCAPは三菱重工だよ
638名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:41:19.54ID:MGeOBMte639名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:43:04.62ID:MGeOBMte640! 警備員[Lv.22]
2025/05/04(日) 23:46:48.24ID:aYVXEubs641名無し三等兵
2025/05/05(月) 00:01:43.03ID:1EIxxRJw BAEの提案とか事実誤認だね
MHIのは案でも何でもなく決定事項
BAEの提案も何も
BAE FCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
その時期にGCAP戦闘機は三菱で設計段階終了してる
BAEの主張も影響もない
BAE FCASテンペストは実証機で終了
GCAPは三菱重工
MHIのは案でも何でもなく決定事項
BAEの提案も何も
BAE FCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
その時期にGCAP戦闘機は三菱で設計段階終了してる
BAEの主張も影響もない
BAE FCASテンペストは実証機で終了
GCAPは三菱重工
BAEとRRは色々と事態を誤認してた
日本の技術水準や次期戦闘機の開発進捗、イタリア国防省の動きやイギリス政府の動きを甘く見すぎていた
自分達に都合がよい話にしてくれると都合よく楽観的に考えていた
どうもイギリス政府が財政的・技術的貢献に応じた作業分担に合意するとは思ってなかったようだ
だからイタリアとの協業やGCAPでの役割確保に熱心に取り組まなかった
そのツケがいま噴出してしまっている
日本の技術水準や次期戦闘機の開発進捗、イタリア国防省の動きやイギリス政府の動きを甘く見すぎていた
自分達に都合がよい話にしてくれると都合よく楽観的に考えていた
どうもイギリス政府が財政的・技術的貢献に応じた作業分担に合意するとは思ってなかったようだ
だからイタリアとの協業やGCAPでの役割確保に熱心に取り組まなかった
そのツケがいま噴出してしまっている
643名無し三等兵
2025/05/05(月) 00:24:51.59ID:ColYMc+j644名無し三等兵
2025/05/05(月) 00:30:23.79ID:i1uODLq4 英国を訪れている中谷元防衛相は15日、ヒーリー国防相と会談し、日本、英国、イタリアで共同開発する次期戦闘機を巡り協議した。3カ国のこれまでの調整で日本が機体設計などを担うことが固まった。複合材に強みを持つ技術力を生かし、レーダーに映りにくいステルス性能の向上に寄与する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA141JS0U5A110C2000000/
戦闘機はこのほか、設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。3か国の技術力を結集し、最先端の戦闘機を開発する必要がある。
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA141JS0U5A110C2000000/
戦闘機はこのほか、設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。3か国の技術力を結集し、最先端の戦闘機を開発する必要がある。
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
645名無し三等兵
2025/05/05(月) 00:45:04.84ID:BJNarDPF 国産厨はもういい加減に諦めたほうがいいって
共同開発ではない!に始まりこれまで全敗なのが国産厨の妄想なんだからいい加減に学べよw
共同開発ではない!に始まりこれまで全敗なのが国産厨の妄想なんだからいい加減に学べよw
646名無し三等兵
2025/05/05(月) 00:52:36.39ID:1EIxxRJw 共同開発も何も
FCAS(テンペスト)実証機は2027年まで製造されているが
防衛省のGCAP戦闘機の納期は2028年度
したがって戦闘機試作完成まで英側は何もできない
イギリスはそれ以降の分担をしっかりやることになる
GCAP戦闘機は三菱重工
FCAS(テンペスト)実証機は2027年まで製造されているが
防衛省のGCAP戦闘機の納期は2028年度
したがって戦闘機試作完成まで英側は何もできない
イギリスはそれ以降の分担をしっかりやることになる
GCAP戦闘機は三菱重工
647名無し三等兵
2025/05/05(月) 02:18:55.08ID:tU2tn4bc ・英国の技術実証は元々の計画は2025年までであり、飛行実証は後に追加されたオプションのため本開発に影響はない
・日本の予算要求は令和7年度から英伊の機体・エンジン開発とGIGOで一元化と記載されている
・GCAPのスケジュールはFCAS APの計画通りで日本も了承の上で共同開発に参加している
・日本のこれまでの開発は機体・エンジンのどの部分を行っているのかGCAPにどこまで採用されるのかは明確になっていない
・日本の予算要求は令和7年度から英伊の機体・エンジン開発とGIGOで一元化と記載されている
・GCAPのスケジュールはFCAS APの計画通りで日本も了承の上で共同開発に参加している
・日本のこれまでの開発は機体・エンジンのどの部分を行っているのかGCAPにどこまで採用されるのかは明確になっていない
648名無し三等兵
2025/05/05(月) 02:45:32.07ID:3iXD1Ge/ GCAPがテンペストっぽく見えるのは尾翼のせいでそれはテンペストのモックから尾翼をそのまま流用しているからだろう
今出回っているGCAPのイメージは実際に開発が進んでいる機体のそれとはちょっと違うとBAEの中の人も言っとる
今出回っているGCAPのイメージは実際に開発が進んでいる機体のそれとはちょっと違うとBAEの中の人も言っとる
649名無し三等兵
2025/05/05(月) 03:12:56.46ID:nCH2Dqmq 来月のパリ航空ショーでは何か情報の開示はあるんかな?
650名無し三等兵
2025/05/05(月) 04:13:13.77ID:rT/TYFNP >>632
最初のテンペストはもっと小さい、翼も規模もw
>>638,639
令和7年度 調達予定品目表(速報版)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約(1社視程)だよ
最初のテンペストはもっと小さい、翼も規模もw
>>638,639
令和7年度 調達予定品目表(速報版)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約(1社視程)だよ
651名無し三等兵
2025/05/05(月) 04:42:29.50ID:tU2tn4bc 日本側の契約がMHIかIHI相手になるのはプライムに指定しているから当然
KHIやスバルなど他のメーカーがどのような契約をしているかは見えない
英国側の開発はエンジンも含めプライムのBAEが契約していてそこ経由での発注になる
KHIやスバルなど他のメーカーがどのような契約をしているかは見えない
英国側の開発はエンジンも含めプライムのBAEが契約していてそこ経由での発注になる
652名無し三等兵
2025/05/05(月) 05:19:06.53ID:rT/TYFNP >>651
英国の契約を示す公文書のリンクをお願いしますw
英国の契約を示す公文書のリンクをお願いしますw
653 警備員[Lv.27]
2025/05/05(月) 05:34:30.86ID:KyPNPIqS >>649
今月21 日の幕張の方が色々出るのでは?
今月21 日の幕張の方が色々出るのでは?
654名無し三等兵
2025/05/05(月) 06:22:48.23ID:rT/TYFNP ポッドキャストで搭載量4.5t(F-35の倍)、航続距離5800㎞(無給油で大西洋横断)程度の情報がリークされたらしい
655名無し三等兵
2025/05/05(月) 08:20:48.83ID:qd4fWhhI657名無し三等兵
2025/05/05(月) 08:39:44.50ID:rT/TYFNP658名無し三等兵
2025/05/05(月) 08:48:35.10ID:dDuoDNgR659名無し三等兵
2025/05/05(月) 09:00:34.02ID:qd4fWhhI 防衛省「GIGO設立前は各国がそれぞれのプライム企業と契約して共同開発を進めてきたがGIGO設立後はGIGOに一本化」
念仏「防衛省がRRともBAEとも契約してないから日本単独開発!」
日本語読めないというか現実逃避というか
念仏「防衛省がRRともBAEとも契約してないから日本単独開発!」
日本語読めないというか現実逃避というか
660名無し三等兵
2025/05/05(月) 09:06:11.88ID:AloZZ5dS661名無し三等兵
2025/05/05(月) 09:09:54.29ID:bR5LWA/r BAEプライムも何も
BAEは2027年までFCASテンペスト実証を製作しているが?www
2027年までFCASテンペスト実証を製作しいるが
GCAP戦闘機の納期は2028年度
何を言い訳してもBAEの実証機が間に合う筈もないしGCAPと関係ない
つまりBAEはFCAS
GCAPは三菱重工
BAEは2027年までFCASテンペスト実証を製作しているが?www
2027年までFCASテンペスト実証を製作しいるが
GCAP戦闘機の納期は2028年度
何を言い訳してもBAEの実証機が間に合う筈もないしGCAPと関係ない
つまりBAEはFCAS
GCAPは三菱重工
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