【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】

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2025/04/29(火) 16:01:47.46ID:bCgXdgiz
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか



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【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/
2025/05/07(水) 09:32:04.09ID:329T9ijR
GaN AESAとかまったく作れないのに強力な電子妨害
冷却が強力でもな
実証はよwww
854名無し三等兵
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2025/05/07(水) 09:47:09.45ID:CM8MdN+y
日本ってほんと馬鹿だよな

巨砲主義から何も変わってない
レーダーが良ければ強いんだとか
アウトレンジ最強!の脳みそ筋肉のままw
855名無し三等兵
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2025/05/07(水) 09:49:28.38ID:uTELQxVV
2025年中に初期運用能力もたせる予定だった自慢の首振りAESAが
2030年になっても稼働できるか不明な英国に任せられるものはない。
とりあえずタイフーンをちゃんとバージョンアップさせろやw

今年中にちゃんと動いてたら少しは説得力あったかもなw
856名無し三等兵
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2025/05/07(水) 09:53:54.49ID:uTELQxVV
次期中距離AAMは従来比1.6倍の射程になるんで
高出力長探知能力のレーダーと組み合わせると
先に見つけて先に撃てるんで一方的に敵をボコれる。

文字通りさいつよですw
2025/05/07(水) 09:58:23.64ID:ze7+JSBl
>>856
こうなってくるとレーダーの性能とAAMのシーカーの性能が次世代戦闘機には高いレベルで求められてくるけど
>854みたいにアンチは頭悪いから、重要性が理解できない
2025/05/07(水) 10:00:45.04ID:329T9ijR
まぁ
初期のGaN AESAは、東芝が従来As比3倍発表しただけで
いまの冷却改善でもっと差がついてるしな(対英比で)

ブリテンパイプ(?)の冷却実証はよw
859名無し三等兵
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2025/05/07(水) 10:03:06.27ID:uTELQxVV
三菱電機のシーカーはGaN+AESA+イメージ解析AI搭載で
目標補足能力が高く、目標識別能力も高いので電子妨害や
チャフフレアなど欺瞞情報もフィルタリング除去するので
とてもよく当たりますw
860名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:15:00.21ID:IykwTnWj
IHIはやっぱり今まで戦闘機エンジンの実績がないから
アフターサービスなどを考えると各国が二の足を踏むのは
当然だと思う。
これ、日本モデルだけXF9エンジンにする事は
出来ないのかな?どうせ小牧でも本体を組み立てるんだから
861名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:16:38.80ID:CM8MdN+y
>>860
わざわざポンコツにする意味ある?
862名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:18:42.13ID:IykwTnWj
どっちにせよ、F3-JとF3-EとF3-Iはなんだかんだで
色んな差が出来るでしょ?だからF3-Jはエンジンが違う
って事ではいかがでしょう?
863名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:20:20.60ID:IykwTnWj
>>861
いや、そもそもが「日本の先端技術への公共投資」なんだから
ポンコツだとしたら、それは日本人が責任を負うべきでしょ?
864名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:22:11.95ID:JGJcGINV
>>854
そもそも、F-3はレーダー以外も優秀w
865名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:25:07.38ID:JGJcGINV
>>863
何で他国が自己責任でカスタマイズしてエンジン換装して性能落としたのを日本が責任取る必要があるんだ?
866名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:29:09.67ID:JGJcGINV
>>852
https://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2025/05/250502_ro_02-600x400.jpg
こんなのどうせボツだろう
亜音速機が随伴したら超音速巡行の意味がなくなるw
2025/05/07(水) 11:29:53.51ID:329T9ijR
>>862
推力と直径で互換性考えたら
Italy型とUK型は米F119つかうしかない事になるかな

ヨーロッパの共同開発機は各国で呼称がことなる
GCAPはEF2000の継続するの呼称だろうな
ヨーロッパにはF-3(仮)の命名則ないから

xxF2035 Tempest(仮)みたいな
868名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:43:27.51ID:CM8MdN+y
>>866
現地集合って知らない?
それから車懸かりの陣
無人機は大量にどんどん繰り出していくんだよ
869名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:49:37.88ID:IykwTnWj
トランプの関税うんぬんは、F35を100機買えば収まる。
トヨタもホンダも任天堂も助かる。
なのにわざわざ共同開発するのは、日本の周回遅れの先端技術産業に金を流すためなんだから、たとえIHIがポンコツしか作れなくてもやっぱりF3- Jに XF9エンジンを載せる意義はあるのでは?
870名無し三等兵
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2025/05/07(水) 11:52:16.92ID:uTELQxVV
F119はF-22用だし、F-22配備状況からして
たとえ時間経過して最新鋭でなくなったとしても
同盟国には売らんと思うけどな。
低バイパス比特化のちょい変わり種だし。

今のところエンジン外販はF414だけだと思ってた方が無難。
2025/05/07(水) 12:00:34.04ID:20io4qgX
きっとRR様がF119程度のエンジンなら1ヶ月で作って外販してくれるさ。つかRRも売れまくるのが分かっているんだからとっとと作ればいいのに。と言えばいいかな。KAANもKF-21もグリペンも皆君を待ってるよ。
2025/05/07(水) 12:04:44.04ID:FzzNcI0I
燃焼室が低い温度だとパワーが出ないんか
燃焼室をうんと大きくすればよいのではないか
2025/05/07(水) 12:09:31.86ID:FzzNcI0I
水メタノールを噴射すればいいのではないか
874名無し三等兵
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2025/05/07(水) 12:16:01.12ID:/HIYft1c
ID:CM8MdN+y

史上最高額のポンコツF-2が売れるわけないじゃないか
875名無し三等兵
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2025/05/07(水) 12:17:36.82ID:uTELQxVV
燃焼室が大きいとガス圧が拡散低下して推力も下がるだろw
ビストンサイクルエンジンが何でストロークが最高位置付近
圧縮比最大付近、「体積最小」付近で点火するのか考えたら
わかりそうなもんだが。
876名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 12:18:40.15ID:/HIYft1c
グリペン厨=テンペストくんて
中国軍スレのスレ主だな
877名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 12:20:20.09ID:/HIYft1c
48 名無し三等兵 2025/05/07(水) 00:05:04.12 ID:iyAXidOb
J10のミサイルの方が遥かに足が長いから、西側戦闘機が束になっても全然敵わない
空自なんがもっと敵わない

こいつこいつ
878名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 12:20:43.81ID:/HIYft1c
いつも行ってるけど敵地暮らす裏切り者だよお前は
879名無し三等兵
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2025/05/07(水) 12:28:12.10ID:JGJcGINV
>>868
先に随伴機を飛ばして後から超音速巡行で追いつくのかw
戦場への到達は一刻を争う場合がほとんどだ
時間待ちしての超音速巡行に何の意味があるんだよ?
会敵前に無人随伴機と連携しないとマルチスタティックレーダーでの索敵はできない
だからMHIは超音速無人随伴機機を開発している
年内に試験飛行の予定だ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e5915a9ab6626c0ebaeeaf61c5e094cabc5b495b
880名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 12:41:56.58ID:JGJcGINV
>>869
kyかw
日本の技術が劣るなら、英伊は、開発費の40%、20%を出してGCAPに参加して日本設計の共通機体に同意するはずないだろw

>>872
燃焼室を大きくしても効率は上がらない
燃やす量が増えれば推力は上がるが、その場合は燃焼室以外も同じ比率で拡大しないとジェットエンジンは成立しない
大口径エンジンと同じだ
XF9のTIT1800℃、口径100㎝に対してF119はTIT1650℃、口径109㎝で推力同等と同じ事になる
XF9はF119to同推力を86%の燃料で発生する
大口径化の方が三発機化よりは性能向上するだろうが

>>873
それはピストンエンジンの異常燃焼を抑える仕組みだ
連続燃焼のジェットエンジンには使えない
881名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 12:50:58.77ID:4xacvgQ5
>>880
水メタノールは冗談でしょ
いやだな(>_<)
882名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 12:52:48.14ID:7wZOhSO8
>>880
TIT向上させてるのにたいして性能上がってないって
相当なポンコツじゃね?
2025/05/07(水) 12:55:53.46ID:ipQxxSEo
A400Mの惨状見てて
欧州は根本的に設計能力が無いと分からないと
2025/05/07(水) 12:57:24.73ID:iBEXiVFF
>>869
たぶん信頼性以前の問題としてXF9とあのGCAPエンジンはサイズと機能が違うから難しそう
GCAPプラットフォームの熱要件はあのエンジンの統合ヒートシンク機能があるの前提だろうし
従来よりもエンジンを機体内部に組み込むような形だからサイズ要件も厳しそう
S/Gの内装化やエンジン長も変える必要もあるかもしれない
で、仮に純国産コアでそれが可能だとしてもそれはもう新エンジンでF9じゃないでしょ
将来的に試作機を国産エンジンの試験用に使うとかはあるだろうけど
885名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 13:00:45.31ID:IykwTnWj
>>880
あ、え?そうなの?
俺はイギリスのYouTuberの動画を見て「テンペストの
発展計画に、日伊が乗って来たのがGCAP」だと思ってたから
日本の技術は遅れてるんだと思ってたが、もしかして
結構進んでるのか?嬉しい誤算やで!
886名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 13:03:41.89ID:IykwTnWj
>>884
なるほど、確かにそう説明されるとよく分かります。
国産ジェットエンジンはやはりちゃんとこれからも
試作するべきですよね。
887名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 13:07:08.54ID:uTELQxVV
サイズが小さくて軽量なのに出力が同等以上で燃費が14%よくなってる
エンジンのどこがポンコツやねん。アタオカかよw
2025/05/07(水) 13:10:38.98ID:c5xVQhJx
>>886
やっぱりわかってないよね。あなた。
国産ジェットエンジンが現時点でポンコツだからこれからも作って技術上げていって欲しいと見えるんだけど。
アメリカは別次元。他はドングリ。
IHIは別次元に並ぼうとしている。ざっくりこんな感じよ?無駄に金が有り余っていたアメリカ並か抜こうとしているのよ?英もドングリの中の1個よ?
889名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 13:12:37.50ID:uTELQxVV
つべにアップされてる動画なんてほとんどが間違い、誤謬
拡大縮小解釈、意図的な性能隠し、事実ひん曲げ隠蔽ばっかで
見るべきものは無い。ここの方がまだマシなくらい。
ここには常駐の英国厨がいるがw
2025/05/07(水) 13:19:18.46ID:l3Nr7Ng4
>>885
>「テンペストの発展計画に、日伊が乗って来たのがGCAP」
それで合ってる
より正確に言うとテンペストを作るための国際パートナーシップの形態がGCAP
2025/05/07(水) 13:25:24.97ID:329T9ijR
テンペストの名前だけ残りGCAPに発展しない
FCASテンペストは2027年実証機を作るが
実証、設計製造する時間がなく
2028年度GCAP戦闘機の納期に間に合わない

GCAP機体は三菱重、工エンジンはIHI
2025/05/07(水) 13:42:01.88ID:6yJlNBJu
>>885
>俺はイギリスの
英中心のテンペストが、財政問題、技術課題が解決できない・試作もできない、ことから破綻して。。それの救済策が、英伊の日本 F-3 開発への合流です。
まぁ、このスレにも毎日複数回・・英伊テンペストに無策な日本が合流説を書き続ける方もいます。
2025/05/07(水) 13:43:55.47ID:bww7FVzC
谷族は共産党の遊撃隊
まともな思考は出来ないと見るべき
894名無し三等兵
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2025/05/07(水) 13:45:48.14ID:sibVxe7u
>>883
ドイツのせい
まぁEUはハードウェアを設計する段階で素材マテリアルの耐久性を設計する能力がないのね
素材寿命とかの工学知識がない

これで戦闘機とか戦車があったら負荷酷使パーツの耐用性と寿命を算出しない
また酷使パーツの予備を多く確保しない
これで故障が出ても部品不足で維持できなくなる

消耗箇所の特定と部品ストックをまともにやる文化は日本にしかない
欧米はWW2終了後マテリアルデータベース構築しなかった
これで負荷部位の特定と寿命算出怠慢でA400も細かな部品寿命算出が足りないという
2025/05/07(水) 13:58:56.71ID:FzzNcI0I
>>880
ジェット機にも使われたことがあるってWIKIに載ってたよ
2025/05/07(水) 14:37:27.63ID:l3Nr7Ng4
国産厨が発狂しているけど日英伊の公文書にも記載されている事実だからしょうがないよ
テンペストが破綻したという話はここの国産厨の妄想以外では見たことがないが
日本が英伊の進めていたプログラムに参加または「相乗り」(荒木淳一 元空将 )したというのは
国内外で一致した経緯の説明だからね
897名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 14:44:35.06ID:4xacvgQ5
荒木さんはテレビで恥かいた人だよね
本人は恥かいたことに気づいてなかったけど
898名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 14:50:05.46ID:uTELQxVV
共同開発は一月前にスタートしている。

日本は機体の基本設計とエンジンの詳細設計を出した。
イタリアは英国にお前も出せよと文句を言っている。
英伊が何を出したのかは不明。

ただしBAEはステルス実証機飛ばしてないし
RRは模型とCGしか出してないし
レオナルドはタイフーンのレーダーの納期遅延をやらかした。
ざっくりで何も出せるもの無さそーというのが感想。
2025/05/07(水) 14:59:39.64ID:l3Nr7Ng4
>>897
あれもそもそもキャスターの質問が曖昧だったのを荒木氏に国産妄想を否定された国産厨が
逆恨みで粘着してるだけだからなw

戦闘機エンジンは技術的に高度で難しいという趣旨の番組構成で、複雑そうな配線の写真を見せられて
それが何を意味するかとコメントを振られれば、さらに補機類などの配管もつきますよと複雑さを強調する
ための補足をしてもおかしなことではないが、それを見て頭の悪い国産厨が「ボクはBLOGOSのインタビューで
見てあのセンサーの配線が取れるのを知ってるんだ〜!ボクのほうが知ってる、ボクの妄想が正しい!」と
幼稚な粘着してるだけw
900名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 15:02:16.04ID:uTELQxVV
あのゴミ番組を評価してる時点でお里が知れるなw
2025/05/07(水) 15:07:11.15ID:ovQMW+Mk
「英伊が出してる情報が正しいんだ!!日本から出ている情報は国産厨の妄想だ!!」って必死に騒いでた奴が空自OBの話に縋り付いて「空自OBがこう言ってるから英伊主導だ!!」は草
2025/05/07(水) 15:10:16.82ID:329T9ijR
番組の答え合わせ出てるのに
なんでしがみつくんだwww

つまり英国厨
もうそれくらいしかない証拠
903名無し三等兵
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2025/05/07(水) 15:12:20.09ID:4xacvgQ5
>>899
ごめん何言ってるかわからない
主語と述語がつながらないし思い込みが激しすぎる
904名無し三等兵
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2025/05/07(水) 15:28:10.27ID:JGJcGINV
>>882
性能は上がっている
吸気面積が-16%で同等出力、燃料効率が+14%
同じ口径にして燃焼量を増やせば推力は+16%程度になる
適応サイクル化並の性能だ

>>895,896
また嘘か、事実ならリンクを貼れよw
2025/05/07(水) 15:30:54.12ID:l3Nr7Ng4
そういえばあの番組でも他のゲストの専門家達はテンペストに日本が参加したものが
GCAPだから英主導という意見だったな
荒木氏はその中でも双方が必要で統合に至ったという穏健派だったが、それでも
「ボクの妄想する国産と違う!」と発狂するのがここの国産厨の頭の悪さと異常性だよなw
2025/05/07(水) 15:33:28.45ID:ovQMW+Mk
>>905
「ボクの妄想する英伊主導と違う!」と発狂し続けてる君がそれを言うのかw
2025/05/07(水) 15:37:15.62ID:l3Nr7Ng4
>>906
英に開発機構本部がありテンペスト構想通りのものをテンペスト取得計画(FCAS AP)通りに
開発しているのがGCAPだから先生方とここのまともな住民は正しかったんだよw
908名無し三等兵
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2025/05/07(水) 15:42:30.05ID:JGJcGINV
>>885
自慢しているのはGCAPの機体でほぼ日本で開発したものだよ
英国での日英伊の共同開発部分は試験の準備以降
エンジンは904に書いたが、それ以外もある
https://www.aist.go.jp/aist_j/magazine/20250319.html
https://www.aist.go.jp/Portals/0/resource_images/aist_j/magazine/mg2025/mg20250319/diamondchart.png
GaNの弱点の熱伝導性を補う構成となっている
機体表面をスマートスキンとして曲面のまま指向性をもたせる
このためにはデジタルビームフォーミング(DBF)が必須となる
https://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/e/a/eafa3ff0.png
機首レドーム内平面センサは統合型で通常のAESA、周辺にDBF、DBF用アンテナ素子はそれ自体が指向性を持つ新形状になる
ダイヤモンド構造もDBFも戦闘機用では世界初
F-3はDBF3面+機首AESAレーダーの予定、DBFはAESAと異なり受信指向性はスキャン不要で同時に広範囲の監視が可能
複数の僚機や無人随伴機とマルチスタティック構成のレーダーシステムとなる
これは三角測量の原理で視差を利用した解像度の大幅向上と電波照射位置から自機の方位を推定される事を防ぐ
この情報を共有してどの機体からもミサイルを打てるのがクラウドシューティング
機体構造はファスナレス構造でリベット類を半減させ構造重量-10%と見積もられている
909名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 15:45:02.63ID:JGJcGINV
>>896
事実ならリンク貼れよw
アンチの根拠は嘘と捏造しかないのか?
910名無し三等兵
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2025/05/07(水) 15:47:50.17ID:VeoJsfGw
国産厨まだ成仏してないの…?
imgur.com/jtuztvQ
911名無し三等兵
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2025/05/07(水) 15:50:38.21ID:JGJcGINV
>>910
次期戦闘機は最初から規模も翼も大きいね
テンペストは規模も翼面積も次期戦闘機に寄せてきている
2025/05/07(水) 15:56:53.97ID:VeoJsfGw
英国が2018年に発表したテンペストとして知られるタイフーン後継の次世代戦闘機の国際共同開発計画に
自国の次世代機計画の要求や日程が似ていた日本とイタリアが関心を示し、英伊が2019年に合意(資料1, 3ページ7及び8項)
そこに日本が「「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、
日英伊三か国による共同開発を公表しました。」(資料2)として共同開発に加わり
英側も英伊が2019年に合意していたところに日本が2022年に加わり(they were joined by Japan)
GCAPを発表した(資料1, 3ページ8項)とするので日英政府の公文書の内容は一致

この「我が国主導の開発」の定義は(資料3)に示されるように
○政府参考人(土本英樹君) お答え申し上げます。
委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、次期戦闘機の共同開発に当たりまして、
まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、
第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な改修の自由を確保できること、
第三点目といたしまして高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するものでございます。
というもので、この三点を満たすテンペストを構想設計段階から共同開発する国際パートナーシップがGCAP

参照
(資料1)The Global Combat Air Programme, Third Report of Session 2024-25, UK House of Commons Defence Committee
(資料2)防衛省・自衛隊webサイト 次期戦闘機の開発について
(資料3)第211回国会 参議院 外交防衛委員会 第10号 令和5年4月25日 発言171
2025/05/07(水) 15:57:52.51ID:l3Nr7Ng4
>>910
すごく良いテンペストですねw
2025/05/07(水) 16:03:20.50ID:329T9ijR
良いも悪いも
テンペストは実証機で終了
GCAPには愛称だけのこるのみ
915名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 16:07:03.32ID:RF6wQfr4
>>910
結局欧州が好きなデルタ翼に落ち着くのか
2025/05/07(水) 16:07:31.61ID:oCyg1dyy
これの1番右見てみ
頭の悪い奴以外テンペストの設計なんぞ流用してないと分かるから
https://i.imgur.com/eRCuRV0.png
2025/05/07(水) 16:16:27.69ID:l3Nr7Ng4
>>916
無理やり合わせてもやっぱりテンペストだな
テンペスト→GCAP間はデルタ化とインテーク拡大だけ
そもそも発表されているものはエンジンやアビオもテンペスト構想のものだしね
918名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 16:18:00.03ID:JGJcGINV
>>917
根拠は?
2025/05/07(水) 16:19:12.55ID:329T9ijR
F-2も三菱案はデルタだったか

欧州とか好きとか関係なく
FCASテンペストの実証機は2027年まで製造
一方GCAP戦闘機は2028年度納期なのでテンペストの実証は間に合わない

GCAPは三菱重工設計の一択だよ
920名無し三等兵
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2025/05/07(水) 16:25:58.48ID:JGJcGINV
我国の「次期戦闘機」と英国が開発中の「テンペスト」との関係 TOKYO EXPRESS 2019/12
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2019/12/japan_next_generation_fighter-japan_defense_ministry.jpg
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2019/12/Team_tempest.jpg
これが2019年12月時点の次期戦闘機とテンペスト
コックピットの大きさの比率から機体の規模が全く違うし、翼の大きさも違う
GCAP統合後にテンペストが規模と翼を拡大し、次期戦闘機に近づいてきているだけ
921名無し三等兵
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2025/05/07(水) 16:30:59.92ID:RF6wQfr4
>>920
どう見てもテンペストが継続
コクピットなんて遠近法ででかく見えるだけじゃん
2025/05/07(水) 16:35:10.22ID:329T9ijR
コクピットの見た目なんかたいして意味ない
テンペスト2027年までは実証機を製作してる
のでGCAP間に合わない
GCAP戦闘機の納期は2028年度

結論はGCAPは三菱重工
2025/05/07(水) 16:43:40.21ID:l3Nr7Ng4
>>919
同じ念仏を繰り返してもしょうがない
テンペストの実機設計に必要な実証はデジタルツインとその実物の地上試験用リグで実施しているので
飛行実証機の前から実機設計に入っているよ
2025/05/07(水) 16:51:20.69ID:329T9ijR
いろいろ空想してもだな

R&Rは2027年までテンペストFCAS実証機を製作してるのが現実
さらに2028年度が戦闘機試作の納期であるのが現実

つまり
GCAPは三菱重工というのが現実
2025/05/07(水) 16:55:29.70ID:ze7+JSBl
>>921
https://cisp.cachefly.net/assets/articles/images/resized/0000925960_resized_baetempest1022.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Tempest_mockup_1.jpg/960px-Tempest_mockup_1.jpg

これとF-22を見て、同じ大きさだと思うなら眼か頭がおかしい
926名無し三等兵
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2025/05/07(水) 16:55:55.63ID:uTELQxVV
実証機も飛ばさずにいきなり実機設計とは見たことも聞いた事もない
奇怪極まる珍妙な思い付きであったw

シミュレーションじゃダメだから実証機作るんだが。
実証機作らなくていいなら作らんよ。時間と金の無駄w
927名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:01:25.65ID:YJp1GKuo
【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
928名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:06:47.93ID:JGJcGINV
>>921
次期戦闘機の角度もそう変わらない
ちゃんと見ろよw
929名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:09:15.39ID:YJp1GKuo
>>924
「つまり」以下がお前の空想

最初に事実を書いてそれを妄想とすり替える統合失調症論法

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
2025/05/07(水) 17:11:45.02ID:1TSsEM15
原型はF-2国産案に近い
https://i.imgur.com/rzx3PWy.jpeg
931名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:14:38.24ID:JGJcGINV
>>929
令和7年度 調達予定品目表(速報版)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
 1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
 1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約(1社視程)だよ
これが事実だ
妄想してるのは自分の意見と違う事実や推定を書く会ったこともない人を何の根拠もなく統合失調症と断定する君じゃないのか?w
2025/05/07(水) 17:22:12.72ID:9m2KLS52
>>925

寸詰まりの胴体と比較的薄い機体の厚をみると
ノーマルのウエポンベイではミーティアを2発程度と短射程AAM2発収納が限界だったのでは?

それゆえ攻撃兵装搭載となるとウエポンベイごと交換を考えなくてはいけなかった
軽度の攻撃目標だと機外搭載で対処しようとしてた感じだね
日本の次期戦闘機は最低でもJNAAMを胴体下面に6発、サイドに短射程ミサイル2発は搭載でき
JSM程度のASMなら4発程度は収納できそうなウエポンベイを指向していた
2025/05/07(水) 17:27:54.22ID:l3Nr7Ng4
>>926
ここで境界知能未満の国産厨が「ぼくの妄想する正しい戦闘機開発」を披露してもしょうがない
実際に当事者であるチームテンペストが事前にデジタルツイン、実験、デジタルモデルを検証する実物リグ試験に
多くを費やしたことで次のフェーズ(開発フェーズ)でその技術が機能する自信をもたらしていると言っている

But we have both co-invested in that technology to get it to a point where we are
very confident around the technological solutions that we can develop, and deploy
over the coming decade. So a lot of work has gone into digital twins. So we have
performed lots of experiments, lots of rig tests to validate digital models, which
give us confidence that technology works for the next phase.
(25/04/03 Future Horizons: The Tempest Podcast Episode 14 13:04~)

そして経産省資料にもあるようにGCAPで3か国は高速開発のために最初からモデルベースドデザインを採用
これも事前にデジタルモデルの妥当性を実物リグを作って検証してくれていたチームテンペストのおかげだ
2025/05/07(水) 17:30:46.45ID:329T9ijR
いくらここで住人罵っても現実は変えられないよ

イギリスのFCASテンペスト実証機は2027年まで製造が現実
だがGCAP2028年度納期が現実

三菱重工のGCAP
935名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:36:48.28ID:YJp1GKuo
>>934
以下の2つは現実
イギリスのFCASテンペスト実証機は2027年まで製造が現実
だがGCAP2028年度納期が現実

「三菱重工のGCAP」は単なるお前の推測や妄想
事実と推測の区別がつかない統合失調症
2025/05/07(水) 17:36:53.69ID:l3Nr7Ng4
チームテンペスト(英国防省、BAE、レオナルド、RR, etc.)による説明  >>>>>> 国産厨の妄想(全敗記録更新中)

常識だよなw
937名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:38:18.80ID:YJp1GKuo
>>931
契約したのは事実

だから日本主導だはお前の推測や妄想

おまえはずっと同じ英語構文かなにかの練習でもしてるのか?
ずーっとパターン3

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
2025/05/07(水) 17:38:25.21ID:ovQMW+Mk
テンペスト厨が顔真っ赤にしてて草
そんなに効いたのwww
939名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:39:57.77ID:YJp1GKuo
そもそも日本政府だけの予算で日本政府のみの判断で開発しているわけではない
だから日本政府の契約という事実をいくら貼っても日本主導だという根拠にはならない
940名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:40:37.76ID:YJp1GKuo
ちなみにイギリス側も開発しているのは日本政府公式で確認できる
念仏「現在開発しているのは日本のみ!イギリスの予算はゼロで何もしていない!」

防衛省公式「令和7年1月14日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)に参画しているBAEシステムズ社の施設(ランカシャー州)を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、GCAPの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。」

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html
941名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:41:05.81ID:RF6wQfr4
JVに三菱重工入ってないじゃん

その他雑多な素材集団の中に混ざってるだけ
2025/05/07(水) 17:44:13.16ID:329T9ijR
いくら連投して言い訳しても
少なくとも2027年までFCAS実証機はテンペストとして製作されてる現実
実物も存在確認できる

一方GCAPは2028年度が戦闘機の試作納期
GCAP戦闘機にFCASの関わる余地ない

GCAPは三菱重工の機体とIHIのエンジン
943名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:46:27.59ID:YJp1GKuo
>>942
また同じ構文練習?

事実「少なくとも2027年までFCAS実証機はテンペストとして製作されてる」
事実「一方GCAPは2028年度が戦闘機の試作納期」
推測「GCAP戦闘機にFCASの関わる余地ない」
妄想「GCAPは三菱重工の機体とIHIのエンジン」

いつものパターン3

事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
944名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:49:14.17ID:YJp1GKuo
ちなみにBAEが既にGCAPの開発をしていることは日本政府公式で発表で確認できる
FCAS実証機ができるまでイギリスはGCAPの開発はしないは明確な嘘

念仏「現在開発しているのは日本のみ!イギリスの予算はゼロで何もしていない!」

防衛省公式「令和7年1月14日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)に参画しているBAEシステムズ社の施設(ランカシャー州)を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、GCAPの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。」

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html
2025/05/07(水) 17:49:18.76ID:329T9ijR
ここで他人を見下してどんな理屈をならべて仕方ないよ

どんな屁理屈を並べてもFCAS(テンペスト)
実証機はイギリスで2027年まで作られてる
一方GCAPは2028年度が戦闘機の試作納期が現実

どんな屁理屈ならべても
GCAP戦闘機とFCASは別物

明らかにGCAPは三菱重工が要
946名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:50:33.51ID:YJp1GKuo
>>945
完全に念仏だな
仕方がないからコピペで相手してやるぞ

事実「少なくとも2027年までFCAS実証機はテンペストとして製作されてる」
事実「一方GCAPは2028年度が戦闘機の試作納期」
推測「GCAP戦闘機にFCASの関わる余地ない」
妄想「GCAPは三菱重工の機体とIHIのエンジン」

いつものパターン3

事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
947名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:51:37.76ID:JGJcGINV
>>937
随契になっている
この理由はこの会社でしか対応できないからだ
これは防衛省の判断だよ
MHIとIHIの開発契約はプライム契約だこれも防衛省の判断だ
プライムを日本語で主要という意味で開発を主導しているという事になる
君は開発を主導した企業を差し置いて別の企業が随意契約で試作をジュちゅすると考えているのか?
948名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:52:29.24ID:hZPeR/SF
念仏は壊レコ発狂モードに入った模様
949名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:53:26.41ID:JGJcGINV
>>946
どうした、得意の統合失調症を使ってないぞw
今までの自分の妄想に気付いたのか?
950名無し三等兵
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2025/05/07(水) 17:55:39.66ID:YJp1GKuo
>>947
>>944
951名無し三等兵
垢版 |
2025/05/07(水) 17:58:20.63ID:YJp1GKuo
>>947

せっかく糖質構文の練習をしているみたいだから相手してやるよ

事実は「随契になっている」のみ

ここからはいつもの推測を重ねるパターン3
「この理由」
「これは」
「という事になる」
「考えているのか?」
2025/05/07(水) 17:59:03.49ID:329T9ijR
住人誰彼関係なく突っかかってもな仕方ないよ

FCAS実証機は2027年までかかる
なにをどうやってもGCAPの試作戦闘機の納期は2028年度
なにをどうやってもFCAS実証機は間に合ってない

GCAPとIHIエンジン、三菱重工だよ
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