共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGO始動して本スレが賑やか
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【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/
【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】
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2025/04/29(火) 16:01:47.46ID:bCgXdgiz
2025/04/29(火) 21:02:43.96ID:jXFOhG6U
RRはTIT1600℃のエンジンしかないじゃん
10! 警備員[Lv.21]
2025/04/29(火) 21:20:19.05ID:krg+zo5o >>8
Acknowledgements
This research was supported by the Science Center for Gas Turbine Project of China (Grant No. 2022-A–II–005).
?
Acknowledgements
This research was supported by the Science Center for Gas Turbine Project of China (Grant No. 2022-A–II–005).
?
11名無し三等兵
2025/04/29(火) 22:16:20.50ID:0lePtRWi なんかずっと嘘ばっか語ってたのは国産厨なんだね
12名無し三等兵
2025/04/29(火) 22:52:45.47ID:1GoqD5aX BAEテンペスト/烈風 防衛省公認記念パピコ(^o^)v
14名無し三等兵
2025/04/30(水) 09:40:03.07ID:OY/c2Zz6 著者中国人?w 一気に信用無くなった。
15名無し三等兵
2025/04/30(水) 09:41:24.70ID:AZ4RLvVk16名無し三等兵
2025/04/30(水) 09:41:26.16ID:OY/c2Zz6 ときどき的外れもいいとこな高いスペック書いてるWiki
こういう連中がいじってんだろうなw
こういう連中がいじってんだろうなw
17名無し三等兵
2025/04/30(水) 09:57:38.32ID:lTHQqbKA アンチとか左とかいった類は
恣意的なうえ事実確認が雑な傾向ある
少し検証すればわかることなのに
恣意的なうえ事実確認が雑な傾向ある
少し検証すればわかることなのに
18名無し三等兵
2025/04/30(水) 10:07:38.21ID:fOxAPDly イデオロギーが全てに優るからな
19名無し三等兵
2025/04/30(水) 10:58:25.34ID:IQn6hAUX20名無し三等兵
2025/04/30(水) 11:09:36.71ID:OY/c2Zz6 同じ語句を繰り返してると逆に疑われるぞ。
疑うまでもない行動してるやつには無駄かw
疑うまでもない行動してるやつには無駄かw
次期戦闘機/GCAPの搭載能力はF-35の倍なんて話が出てるな
どう考えてもFCAS(テンペスト)とは別計画の機体だわな
https://www.keymilitary.com/article/storm-warning
この記事の比較図みると、FCAS(テンペスト)はタイフーン程度の機体規模を考えていた模様
それに対したて次期戦闘機/GCAPはテニスコート並の大きさと評されていた期待規模
全長は20㍍前後あり、全幅もかなりある
どうみてもXF9系エンジン搭載前提の機体だわな
どう考えてもFCAS(テンペスト)とは別計画の機体だわな
https://www.keymilitary.com/article/storm-warning
この記事の比較図みると、FCAS(テンペスト)はタイフーン程度の機体規模を考えていた模様
それに対したて次期戦闘機/GCAPはテニスコート並の大きさと評されていた期待規模
全長は20㍍前後あり、全幅もかなりある
どうみてもXF9系エンジン搭載前提の機体だわな
22 警備員[Lv.23]
2025/04/30(水) 11:58:34.79ID:50t0v8S/ >>21
J-36もその方向なのかね。
GCAPはF35とB21の中間あたりっぽい。
中華J36もその方向か。NGADとの棲み分けも興味深い。
一方の英仏FCASはどこいくのかね。FAXXの方が先に配備されるし、それはそれで興味深い。
J-36もその方向なのかね。
GCAPはF35とB21の中間あたりっぽい。
中華J36もその方向か。NGADとの棲み分けも興味深い。
一方の英仏FCASはどこいくのかね。FAXXの方が先に配備されるし、それはそれで興味深い。
23名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:07:47.94ID:IQn6hAUX24名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:11:32.82ID:lTHQqbKA 3行で長文?
25名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:12:29.71ID:mKkPq+MY >>23
令和7年度 調達予定品目表(速報版)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
事実だよw
令和7年度 調達予定品目表(速報版)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
事実だよw
26名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:13:48.20ID:lTHQqbKA F-35サイズの弾数じゃステルス戦場での制空戦しんどい
大型機でたんまり内装すれば空母運用には重たい
ドローン子機に積めば小型空母の艦載スペース圧迫
なかなか悩ましいだろフランス
大型機でたんまり内装すれば空母運用には重たい
ドローン子機に積めば小型空母の艦載スペース圧迫
なかなか悩ましいだろフランス
27名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:22:06.70ID:IQn6hAUX >>25
ほんとお前は毎日同じことしかしねえな
さすが統合失調症
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
ほんとお前は毎日同じことしかしねえな
さすが統合失調症
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
28名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:23:27.33ID:mKkPq+MY >>23
A. 今年度内に試作機製造が開始される
B. RRの実証エンジンは現在存在しない(開発中かどうかも不明)
C. RRの本番用エンジンの設計は実証エンジンの試験、評価後に行われる
従って、使用可能な15t以上の戦闘機エンジンはXF9のみ
何処が統合失調症なんだ?
A. 今年度内に試作機製造が開始される
B. RRの実証エンジンは現在存在しない(開発中かどうかも不明)
C. RRの本番用エンジンの設計は実証エンジンの試験、評価後に行われる
従って、使用可能な15t以上の戦闘機エンジンはXF9のみ
何処が統合失調症なんだ?
29名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:27:15.31ID:cY1AHvXQ >>8
空気の78%は窒素なんだぜ
仮に2400Kの耐熱性があっても窒素を排除しないと使えない
宇宙ロケットエンジンの様に空気中の酸素を使わずに機体に搭載した酸素だけを使わないと意味が無い数値
そして今現時点で1番耐熱性があるエンジンの素材は日本製だから熱に関してだけはアメリカでさえ日本を超えることは出来ないんだよ
空気の78%は窒素なんだぜ
仮に2400Kの耐熱性があっても窒素を排除しないと使えない
宇宙ロケットエンジンの様に空気中の酸素を使わずに機体に搭載した酸素だけを使わないと意味が無い数値
そして今現時点で1番耐熱性があるエンジンの素材は日本製だから熱に関してだけはアメリカでさえ日本を超えることは出来ないんだよ
30名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:27:51.40ID:mKkPq+MY >>27
A, GCAPは共通機体になる
B, 現在継続開発中の機体はMHIプライムの次期戦闘機(今年度中に試作にはいる)のみ
以上からMHIの機体がGCAPとして採用される
何処が統合失調症なんだ?
A, GCAPは共通機体になる
B, 現在継続開発中の機体はMHIプライムの次期戦闘機(今年度中に試作にはいる)のみ
以上からMHIの機体がGCAPとして採用される
何処が統合失調症なんだ?
31名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:32:53.56ID:mKkPq+MY >>29
そう、窒素の吸熱反応だね
XF9のファン口径の面積はF119、これでF119と同等(本番用はおそらく以上になる)で
アメリカがTIT1800℃以上の技術があるなら重い3ストリームの可変バイパスに手を出さなくても目標の推力は達成できる
そう、窒素の吸熱反応だね
XF9のファン口径の面積はF119、これでF119と同等(本番用はおそらく以上になる)で
アメリカがTIT1800℃以上の技術があるなら重い3ストリームの可変バイパスに手を出さなくても目標の推力は達成できる
32名無し三等兵
2025/04/30(水) 12:35:21.05ID:mKkPq+MY35名無し三等兵
2025/04/30(水) 13:57:44.10ID:CJ94MHId >>30
>現在継続開発中の機体はMHIプライムの次期戦闘機(
この時点で平行世界からの妄想だな
現実ではMHIの提案は却下されてイギリスの設計をベースに開発を進めてる
予算ガーとか言ってる妄想癖の人が居るけど、あれは日英伊共同開発に参加してるMHIに出した「共同開発用」の予算
防衛省もそう説明してる
>現在継続開発中の機体はMHIプライムの次期戦闘機(
この時点で平行世界からの妄想だな
現実ではMHIの提案は却下されてイギリスの設計をベースに開発を進めてる
予算ガーとか言ってる妄想癖の人が居るけど、あれは日英伊共同開発に参加してるMHIに出した「共同開発用」の予算
防衛省もそう説明してる
36名無し三等兵
2025/04/30(水) 14:05:15.33ID:lTHQqbKA ?
次期戦闘機は今年に製作開始して2029年防衛省に納入するって
防衛省言ってるのに
次期戦闘機は今年に製作開始して2029年防衛省に納入するって
防衛省言ってるのに
37名無し三等兵
2025/04/30(水) 15:16:26.74ID:IQn6hAUX >>36
事実「次期戦闘機は今年に製作開始して2029年防衛省に納入するって
防衛省言ってるのに」
推測「だから日本主導だ!」
妄想「日本主導だと発表された!」
事実と推測の切り分けが出来ない統合失調症特有の典型的なパターン3
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
事実「次期戦闘機は今年に製作開始して2029年防衛省に納入するって
防衛省言ってるのに」
推測「だから日本主導だ!」
妄想「日本主導だと発表された!」
事実と推測の切り分けが出来ない統合失調症特有の典型的なパターン3
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
38名無し三等兵
2025/04/30(水) 15:27:08.44ID:WXJ35Yuo >>37
残り三年でイギリスが機体とエンジン完成させるの祈るんだなw
残り三年でイギリスが機体とエンジン完成させるの祈るんだなw
39名無し三等兵
2025/04/30(水) 15:29:00.13ID:pMjmpfd0 平日の昼間から
いくらここに粘着しようが現実は変えれない
FCAS(テンペスト)実証機は早くて2027年まで製造
一方CGAP戦闘機は2028年度に納入なのでFCASの実証では間に合わない
GCAP戦闘機は三菱重工とIHI
いくらここに粘着しようが現実は変えれない
FCAS(テンペスト)実証機は早くて2027年まで製造
一方CGAP戦闘機は2028年度に納入なのでFCASの実証では間に合わない
GCAP戦闘機は三菱重工とIHI
いずれ実証機の方も事業見直しのメスが入ると予想される
単にBAEの設計能力を維持するためだけにGCAP試作機と同時並行で実証機制作は一般的には説得力がない
しかも、イタリアに開発成果を提示できてないと批判される有様
必要な事業に予算を配分できてないという状態は放置できなくなるだろう
実証機さえ作れれば、イギリスはライセンス生産と同じ立場でよいというなら話は別だが
それなりにGCAP事業への影響力を保持したいなら、現時点で何も提示できないのは非常に拙い
どこかで実証機事業は見直しが入る可能性が高いだろう
単にBAEの設計能力を維持するためだけにGCAP試作機と同時並行で実証機制作は一般的には説得力がない
しかも、イタリアに開発成果を提示できてないと批判される有様
必要な事業に予算を配分できてないという状態は放置できなくなるだろう
実証機さえ作れれば、イギリスはライセンス生産と同じ立場でよいというなら話は別だが
それなりにGCAP事業への影響力を保持したいなら、現時点で何も提示できないのは非常に拙い
どこかで実証機事業は見直しが入る可能性が高いだろう
42 警備員[Lv.23]
2025/04/30(水) 16:42:59.04ID:50t0v8S/ 政府がインドに参加を打診だと!?
43名無し三等兵
2025/04/30(水) 16:50:56.59ID:nR+TOib6 イギリスが土壇場で金出すの渋ったかな
開発ペースも全然付いてけないみたいだし
インドに代わりに金出してもらうと
開発ペースも全然付いてけないみたいだし
インドに代わりに金出してもらうと
44名無し三等兵
2025/04/30(水) 17:01:10.84ID:JJR1EQ5O パキスタンとの戦争始まったら国内で批判増えるだろうしインドはリスク高過ぎじゃないかな
45名無し三等兵
2025/04/30(水) 17:31:34.13ID:lTHQqbKA F-35があんなになってる
どうせカナダ、オーストラリアと後から参加打診が続々湧いてくる
設計開発はもう時期的に無理だからイギリスかイタリアの部品生産枠割り当て、
イギリスイタリア仕様の更にモンキー仕様なら問題はないかな
どうせカナダ、オーストラリアと後から参加打診が続々湧いてくる
設計開発はもう時期的に無理だからイギリスかイタリアの部品生産枠割り当て、
イギリスイタリア仕様の更にモンキー仕様なら問題はないかな
46名無し三等兵
2025/04/30(水) 17:35:10.02ID:d1FY6Uoa このタイミングでインドはないわ。
とりあえずリップサービスだろう。
下手に加わると間に合わないんだから
とりあえずリップサービスだろう。
下手に加わると間に合わないんだから
47名無し三等兵
2025/04/30(水) 17:35:47.77ID:WXJ35Yuo 飛ばしかいよいよ計画が具体化されたかのどっちかだな
48名無し三等兵
2025/04/30(水) 17:37:21.28ID:CJ94MHId 結局金足りずインドに参画打診かよ
49名無し三等兵
2025/04/30(水) 17:49:07.27ID:LIlZwlNM 英伊は忙しい
余った仕事を任されたはいいが、ソフトがからっきしダメ
ならインドに任せそうって魂胆だな
余った仕事を任されたはいいが、ソフトがからっきしダメ
ならインドに任せそうって魂胆だな
50名無し三等兵
2025/04/30(水) 17:55:58.66ID:ZiWmHjIt 現実は日本主導が不可欠だとよ
51名無し三等兵
2025/04/30(水) 17:58:31.75ID:ykk/4UBM 今から開発に参加させたら、35年には100%間に合わないだろうな
Tier2みたいの造ってローカルなカスタマイズや改修を任せるみたいな感じになるんじゃね
Tier2みたいの造ってローカルなカスタマイズや改修を任せるみたいな感じになるんじゃね
52! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/04/30(水) 18:01:20.05ID:1AjAZrkd53名無し三等兵
2025/04/30(水) 18:08:25.33ID:JJR1EQ5O 技術実証機こそ勝手にやっておけと・・・
GCAP関係無いです言って試作機作る直前に他の戦闘機技術開発してる時点で参加国の印象良くないだろうし
GCAP関係無いです言って試作機作る直前に他の戦闘機技術開発してる時点で参加国の印象良くないだろうし
54名無し三等兵
2025/04/30(水) 18:09:10.09ID:fUQGFEW8 日本からインドに打診って
対中国のための囲い込みかね
対中国のための囲い込みかね
55名無し三等兵
2025/04/30(水) 18:26:21.46ID:prI0WWoJ もう泥縄だよ
これだから共同開発は嫌だったんだよ
これだから共同開発は嫌だったんだよ
57名無し三等兵
2025/04/30(水) 18:35:18.91ID:HvkrZzK/ ゲルのアイデアかインド打診
58名無し三等兵
2025/04/30(水) 18:35:40.09ID:q6qq9ZvE インドもテンペストからの流れ
22年4月のジョンソン訪印時にテンペスト参加の可能性も含めた英印戦闘機技術協力合意
当時インドに求められていたのは開発費負担と主にソフトウェア開発での協力
去年頃からまた英伊と協議していることが報じられ、インドから日本にも打診があった
22年4月のジョンソン訪印時にテンペスト参加の可能性も含めた英印戦闘機技術協力合意
当時インドに求められていたのは開発費負担と主にソフトウェア開発での協力
去年頃からまた英伊と協議していることが報じられ、インドから日本にも打診があった
59名無し三等兵
2025/04/30(水) 18:41:05.69ID:cgPzUInI 次期戦闘機の運用国って戦術ネットワークも含めた装備共通化の潜在需要が高まるわけで、衛星の共有とかも視野に入れて英伊よりも日本とガッツリ組みたいだろうね。
日本としてもインドはすでにQUADで組んでるんだし、英伊に需要を譲るのは得策じゃないかと。
日本としてもインドはすでにQUADで組んでるんだし、英伊に需要を譲るのは得策じゃないかと。
60名無し三等兵
2025/04/30(水) 18:44:03.32ID:prI0WWoJ 昨日パキスタンと銃撃戦したインドと組めるのか?
61名無し三等兵
2025/04/30(水) 18:58:46.58ID:lTHQqbKA 心配いらない
インド版US-2はインド時空のかなたに逝った
インド版US-2はインド時空のかなたに逝った
62名無し三等兵
2025/04/30(水) 19:08:26.67ID:mKkPq+MY >>35
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機開発に係るこれまでの経緯
令和2(2020)年10月 戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として三菱重工業株式会社と契約
ここから(その2)以降へと継続している
統合失調症はどちら何だろうな?
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機開発に係るこれまでの経緯
令和2(2020)年10月 戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として三菱重工業株式会社と契約
ここから(その2)以降へと継続している
統合失調症はどちら何だろうな?
63名無し三等兵
2025/04/30(水) 19:14:46.86ID:mKkPq+MY >>37
調達は随契だよw
君はプライム以外が随契で次期戦闘機の調達先として選定されると考えているのか?
さらに、
https://www.mod.go.jp/atla/soubichou_gaiyou.html
"3 次期戦闘機の開発
将来にわたって我が国の「航空優勢」を確保するためには、いずれの国においても実現されていない戦い方を実現でき、
将来にわたり、適時適切な能力向上のための改修を加えることができ、さらに、高い即時性等を確保できる国内基盤を
有する次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。防衛省では、英国・イタリアとともに、三か国
の技術を結集し、コスト・リスクを分担しながら、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発してまいります。"
以前の”目指す”表現から”我が国主導で開発していくことが必要不可欠”となっている
調達は随契だよw
君はプライム以外が随契で次期戦闘機の調達先として選定されると考えているのか?
さらに、
https://www.mod.go.jp/atla/soubichou_gaiyou.html
"3 次期戦闘機の開発
将来にわたって我が国の「航空優勢」を確保するためには、いずれの国においても実現されていない戦い方を実現でき、
将来にわたり、適時適切な能力向上のための改修を加えることができ、さらに、高い即時性等を確保できる国内基盤を
有する次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。防衛省では、英国・イタリアとともに、三か国
の技術を結集し、コスト・リスクを分担しながら、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発してまいります。"
以前の”目指す”表現から”我が国主導で開発していくことが必要不可欠”となっている
64名無し三等兵
2025/04/30(水) 19:16:50.43ID:JJR1EQ5O 一部ライセンス生産+インド向け改修(アストラとルドラム搭載)とか?
テジャスMk2への技術提供とかもありそうだけど
テジャスMk2への技術提供とかもありそうだけど
65名無し三等兵
2025/04/30(水) 19:27:27.21ID:CJ94MHId66名無し三等兵
2025/04/30(水) 19:33:36.39ID:lTHQqbKA 設計は全期間三菱だし
試作機つくる段になって共同開発だしな
英伊には生産と試験を頑張れとしか
試作機つくる段になって共同開発だしな
英伊には生産と試験を頑張れとしか
67名無し三等兵
2025/04/30(水) 19:54:38.78ID:LIlZwlNM 英伊主導が悔しいからと言って
インド日主導だと数合わせしたって無駄なのにな
インド日主導だと数合わせしたって無駄なのにな
68名無し三等兵
2025/04/30(水) 19:58:57.62ID:lTHQqbKA 英伊は結局エンジン設計まる投げ
機体設計まる投げ
機体設計まる投げ
71名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:15:20.73ID:mKkPq+MY >>65
共同開発を否定している訳ではない
開発費を60%も負担してくれる上、量産効果もでる他国への輸出営業も熱心のようだし大いに結構
共同開発を日本が主導しているというだけの話だ
3カ国共同作業は試験の準備段階以降
共同開発を否定している訳ではない
開発費を60%も負担してくれる上、量産効果もでる他国への輸出営業も熱心のようだし大いに結構
共同開発を日本が主導しているというだけの話だ
3カ国共同作業は試験の準備段階以降
72名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:17:05.30ID:mKkPq+MY73名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:20:04.54ID:Yx2ykztV 毎回URLじゃなく出処の分からない画像ばっか貼るの笑える
なんかめげねぇし
なんかめげねぇし
75名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:32:45.15ID:q6qq9ZvE >>69
まあこれなんだよな
テンペストは初期コンセプトの時点ですでにほぼGCAPだった
最初からF-22に近いと言われていた機体規模もさらに大型化する予測がされていて
22年発表の実証機は全長がタイフーンの約1.3倍ということもそれを裏付ける
まあこれなんだよな
テンペストは初期コンセプトの時点ですでにほぼGCAPだった
最初からF-22に近いと言われていた機体規模もさらに大型化する予測がされていて
22年発表の実証機は全長がタイフーンの約1.3倍ということもそれを裏付ける
76名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:36:46.08ID:gdw9y5BO エンジン開発は先週新しいニュースがあったな
まあ粛々と3社で進めてるな
まあ粛々と3社で進めてるな
77名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:41:07.73ID:gdw9y5BO インドは国産エンジン開発と知財の譲渡にこだわる限り参加はさせないほうがいいわ
パキスタンの方が戦闘機の装備が良くなってき尻に火が着いているから足元をとことん見た方がいい
パキスタンの方が戦闘機の装備が良くなってき尻に火が着いているから足元をとことん見た方がいい
78名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:44:08.42ID:bx45xdp+ テンペスト厨は毎回印象操作しかしない
2次的な資料すら提示しない
2次的な資料すら提示しない
79名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:49:09.13ID:6hn6HFkR >>77
オフセット条項停止だそうだけど相手次第復活させるかもな
オフセット条項停止だそうだけど相手次第復活させるかもな
81名無し三等兵
2025/04/30(水) 20:56:10.16ID:k1Ux9oEA URL貼れないテンペスト厨
82名無し三等兵
2025/04/30(水) 21:01:21.27ID:KGUhIL9i https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240725093.pdf
我が国主導は決まってるぞ
しっかり国会への提出文書にも記載されてる
防衛省が嘘を国会に報告したというのか?
我が国主導は決まってるぞ
しっかり国会への提出文書にも記載されてる
防衛省が嘘を国会に報告したというのか?
84名無し三等兵
2025/04/30(水) 21:07:32.43ID:pMjmpfd0 我が国主導だ
イギリス開発のFCASテンペスト実証機はは2027年までかかる
GCAP戦闘機は2028年度が納期
イギリスには時間がないので主導できない
GCAPは三菱重工とIHI
イギリス開発のFCASテンペスト実証機はは2027年までかかる
GCAP戦闘機は2028年度が納期
イギリスには時間がないので主導できない
GCAPは三菱重工とIHI
85名無し三等兵
2025/04/30(水) 21:21:43.39ID:PDI4sp5F GCAPはテンペストのコンセプトを日本の技術で高性能化したもの
高圧部はコンプレッサーをRR、燃焼器とタービンをIHIが開発する
高圧部の試験は日本で来年から始まる
低圧部の開発はRRが主導するが、日本の他にイタリアにも分担する
全体の試験は2028年ぐらいからイギリスで始まる
機体のドンガラや電波に対するステルスは日本が担当する
アビオニクスはBAEが主導するが
レーダーの送受信機だけ日本と英・イタリアで別になる
高圧部はコンプレッサーをRR、燃焼器とタービンをIHIが開発する
高圧部の試験は日本で来年から始まる
低圧部の開発はRRが主導するが、日本の他にイタリアにも分担する
全体の試験は2028年ぐらいからイギリスで始まる
機体のドンガラや電波に対するステルスは日本が担当する
アビオニクスはBAEが主導するが
レーダーの送受信機だけ日本と英・イタリアで別になる
87名無し三等兵
2025/04/30(水) 21:28:02.30ID:usbdehyL インド側はまだニュースになっていないな
88名無し三等兵
2025/04/30(水) 21:30:11.96ID:HvkrZzK/ それぞれが独自にミッションコンピュータを開発しているとしても驚かない
90名無し三等兵
2025/04/30(水) 21:43:59.81ID:ykk/4UBM >>85
https://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
>日本は現在、GCAPのISANKE/ICS要件をサポートするためにC2航空機を使用しているが、
>ハワード氏はこれは「我が国のものと非常に似ている」と述べた。
>「彼らの野心は私たちとは異なり、センサーの種類も私たちの提案とは異なります。
>しかし、これは日本の産業界の決定であり、彼らが私たちとは独立して進めているワークシェアと関連しており
>私たちは非常に満足しています。イタリアの同僚も同様で、試験アクセスを許可されています。」
レオナルドの中の人がこう言ってるんだから、レーダーの送受信機だけじゃないと思われる
ISANKE/ICSのシステム部分は共通化してあるが、他は日本独自の仕様なんだろう
https://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
>日本は現在、GCAPのISANKE/ICS要件をサポートするためにC2航空機を使用しているが、
>ハワード氏はこれは「我が国のものと非常に似ている」と述べた。
>「彼らの野心は私たちとは異なり、センサーの種類も私たちの提案とは異なります。
>しかし、これは日本の産業界の決定であり、彼らが私たちとは独立して進めているワークシェアと関連しており
>私たちは非常に満足しています。イタリアの同僚も同様で、試験アクセスを許可されています。」
レオナルドの中の人がこう言ってるんだから、レーダーの送受信機だけじゃないと思われる
ISANKE/ICSのシステム部分は共通化してあるが、他は日本独自の仕様なんだろう
91名無し三等兵
2025/04/30(水) 22:08:36.89ID:ykk/4UBM92名無し三等兵
2025/04/30(水) 22:53:52.20ID:usbdehyL ミッションシステムは英国を頼ったほうがいいと思うけどね
日本はAI関連が弱すぎるわ
日本はAI関連が弱すぎるわ
93名無し三等兵
2025/04/30(水) 22:58:15.86ID:mKkPq+MY >>82
必要非可決の意味を調べてみろよw
>>90
However, the aircraft is not expected to begin flying with ISANKE/ICS payloads until 2026.
2026年まで ISANKE/ICSは搭載されない
英国仕様の開発中なら日本で開発中のISANKE/ICSを搭載して試験しても意味がない
まさに「試験の準備」だなw
>>91
詳細設計はサブシステム(機器)の配線と製造方法の確立なのでコンピュータの外形も仕様も決まっている
2021年の報道ではミッションシステムは三菱電機が担当と報道されている
今の段階なら富士通の研究所の仕事はソフトの外部レニュー以外にできることはない
さすがにこんな重要な案件で開発を請け負ってから試験、レビュー以外の開発要員を募集するようなことはない
別に他国が自費でコンピュータを換装しても構わないが、それは完成後の話だ
実際にそんな事をするとソフトは少なくとも再試験は必要、処理が追い付かず処理落ちすればソフトは一からやりなおしになる
完成後にソフトに追加する方がリスクが少ないのでそちらを選ぶだろう
必要非可決の意味を調べてみろよw
>>90
However, the aircraft is not expected to begin flying with ISANKE/ICS payloads until 2026.
2026年まで ISANKE/ICSは搭載されない
英国仕様の開発中なら日本で開発中のISANKE/ICSを搭載して試験しても意味がない
まさに「試験の準備」だなw
>>91
詳細設計はサブシステム(機器)の配線と製造方法の確立なのでコンピュータの外形も仕様も決まっている
2021年の報道ではミッションシステムは三菱電機が担当と報道されている
今の段階なら富士通の研究所の仕事はソフトの外部レニュー以外にできることはない
さすがにこんな重要な案件で開発を請け負ってから試験、レビュー以外の開発要員を募集するようなことはない
別に他国が自費でコンピュータを換装しても構わないが、それは完成後の話だ
実際にそんな事をするとソフトは少なくとも再試験は必要、処理が追い付かず処理落ちすればソフトは一からやりなおしになる
完成後にソフトに追加する方がリスクが少ないのでそちらを選ぶだろう
94名無し三等兵
2025/04/30(水) 22:59:09.74ID:WW19kl4T ?
英国がAI強いからミッションって言ってる?
英国がAI強いからミッションって言ってる?
イタリア国防相があからさまにイギリス批判したとこみると
ミッションシステムの開発をイギリスが担当は無理だとみていい
イギリスが何をどれだけ開発してるかを明示しないからイタリア国防相が批判する
何でイギリスを盲信しる奴が出てくるか理解できないが、イタリアが協業に支障がでるレベルで何も提示してない
国防相が名指しで批判するのは相当に酷いというレベル
ミッションシステムの開発をイギリスが担当は無理だとみていい
イギリスが何をどれだけ開発してるかを明示しないからイタリア国防相が批判する
何でイギリスを盲信しる奴が出てくるか理解できないが、イタリアが協業に支障がでるレベルで何も提示してない
国防相が名指しで批判するのは相当に酷いというレベル
96名無し三等兵
2025/04/30(水) 23:08:15.73ID:xEKk9Sv2 >>90
オープンアーキテクチャーが設計要件なのだし、PCのUSB規格みたいにインターフェイス仕様を共通化して
付属機器は付け外しができるようになってるんだろう
なので日本と英国でレーダーやセンサーが別物でも問題ない
オープンアーキテクチャーが設計要件なのだし、PCのUSB規格みたいにインターフェイス仕様を共通化して
付属機器は付け外しができるようになってるんだろう
なので日本と英国でレーダーやセンサーが別物でも問題ない
97名無し三等兵
2025/04/30(水) 23:16:39.70ID:1cAbLQe8 カナダとオーストラリアがGCAP入りしようとしていて、イギリスがOKだと言えば良いみたいな
風潮だが、そう簡単じゃないよね?確かに両国とも日本と同じく領海が広いからF-3のような
航続距離の長い戦闘機を必要としている国ではあるが…。
風潮だが、そう簡単じゃないよね?確かに両国とも日本と同じく領海が広いからF-3のような
航続距離の長い戦闘機を必要としている国ではあるが…。
98名無し三等兵
2025/04/30(水) 23:18:56.12ID:YX8pl7I+ 日本は決定的にAI分野が弱いが、むしろ台湾入れた方が
良いのでは?と思ったりもする
良いのでは?と思ったりもする
99名無し三等兵
2025/04/30(水) 23:23:03.67ID:YX8pl7I+ 何となくの印象だが、日本は新素材を使った機体とかが
強そう。動力部はイギリス、電子部品はイタリアが強いのかな?
強そう。動力部はイギリス、電子部品はイタリアが強いのかな?
100名無し三等兵
2025/04/30(水) 23:30:20.31ID:WW19kl4T 英国はAI強いから日本で開発できないとか
どういう理屈だ?
どういう理屈だ?
101名無し三等兵
2025/04/30(水) 23:36:08.50ID:Ea9MEkjC 画像処理AIは日本が圧倒的だぞw
マイナカードで使ってる
レーダーのミッションコンピュータにも使われる事だろう
マイナカードで使ってる
レーダーのミッションコンピュータにも使われる事だろう
GIGO合意の内容が財政的・技術的貢献に応じた作業分担
だから作業分担を主張するなら財政的・技術的貢献を明らかにしないといけない
具体的には予算と開発成果を提示する必要がある
イギリスがその財政的・技術的貢献を明示しないからイタリア国防相に批判される
現時点ではイギリスがなにかしらの開発担当獲得は難しくなっている
2027年迄に実証機を飛ばすとか、凍結された実証エンジン事業では何も提示できない
だから作業分担を主張するなら財政的・技術的貢献を明らかにしないといけない
具体的には予算と開発成果を提示する必要がある
イギリスがその財政的・技術的貢献を明示しないからイタリア国防相に批判される
現時点ではイギリスがなにかしらの開発担当獲得は難しくなっている
2027年迄に実証機を飛ばすとか、凍結された実証エンジン事業では何も提示できない
103名無し三等兵
2025/04/30(水) 23:41:45.52ID:ypSWQbi1 日本の技術は周回遅れだったと関係者が言ってる通りだろ
104名無し三等兵
2025/04/30(水) 23:54:14.21ID:CI+lH6hv 出すもん何もないねて批判されてますけどイギリス
105名無し三等兵
2025/05/01(木) 00:08:42.98ID:18VUVbTJ >周回遅れ
KYTNおつかれ
www
KYTNおつかれ
www
106名無し三等兵
2025/05/01(木) 00:32:07.36ID:NVIu4ewX "日本"の"防衛AI"について検索してみてどんなレベルか確認した方がいいよ
国会では共産党とかAIの軍事利用反対で叫んでるような国だし外部に防衛系の研究を募っても参加者が集まりにくいとか
英国は貴族院で話が出ていたが軍事系のAIのプログラムが40程度動いていて軍事AI専門の会社も多数ある
テンペストプログラムではパイロットの支援で副操縦士のバーチャル化を進めるような話が出ているし、
センサーの分析についてもLeonardo UKが大学や企業を色々集めてAI関連のパイロットプロジェクトを行ってた
ここだと日本のAIはいつもNECの画像認証くらいしか書き込みがない
頼れる部分は素直に頼ったほうがいい
国会では共産党とかAIの軍事利用反対で叫んでるような国だし外部に防衛系の研究を募っても参加者が集まりにくいとか
英国は貴族院で話が出ていたが軍事系のAIのプログラムが40程度動いていて軍事AI専門の会社も多数ある
テンペストプログラムではパイロットの支援で副操縦士のバーチャル化を進めるような話が出ているし、
センサーの分析についてもLeonardo UKが大学や企業を色々集めてAI関連のパイロットプロジェクトを行ってた
ここだと日本のAIはいつもNECの画像認証くらいしか書き込みがない
頼れる部分は素直に頼ったほうがいい
107名無し三等兵
2025/05/01(木) 00:50:24.25ID:1364eNg6 構想だけは立派だな
108名無し三等兵
2025/05/01(木) 01:26:25.80ID:9GYQ2qA6 インドにはパール判事の恩があるから可能な限り協力してあげたい
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