護衛艦総合スレ　Part.219

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-ko3M) · 2025/05/03(土) 21:52:15.34

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。
※最低1行は無いとワッチョイが表示されなくなります。

IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735141042/
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-O/rL) · 2025/09/02(火) 03:26:36.01

>>708
まず、沖縄の島嶼部から作るのは当然で、
それくらいもできないなってことはない。
そもそも、ある程度給料出せば人は集まる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-O/rL) · 2025/09/02(火) 03:33:36.97

>>870
フィリピンは日常的に支那の攻撃受けてるのに、
金を無駄に使う余裕ないよな。結構、GDPあるのに
空軍もしょぼいし、海軍もしょぼいし、
アメリカ依存が抜けてないのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-Biep) · 2025/09/02(火) 05:57:58.39

>>869
クリミアとか韓国のFCS照射とかいろいろあったのに
ピクリとも動かんかったからな増額ペース
まぁ安倍政権はエスカレーションを避けつつ外交力で中国を抑止する方針だったから
それに沿った軍備だったんだろうが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3c2-i7cm) · 2025/09/02(火) 06:08:22.75

>>872
中古もがみ型放出は、３０年待ちだな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fESV) · 2025/09/02(火) 06:48:40.31

安倍政権は石破に足を引っ張られながら安保法制成立で集団自衛権行使と反撃能力の保有を解禁したのでこれだけでもウクライナ戦争前では大変な功績

ウクライナ戦争後に防衛費拡大の対米公約という形で拘束された防衛費増のレールの上を走っているだけの石破とは違うやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-Biep) · 2025/09/02(火) 06:58:29.02

安倍政権の安保法制も小泉のBMD日米共同対処決定やイラク派遣のレールの上を走っただけなわけだが
そして小泉のイラク派遣もそれ以前のPKOの積み上げのレール上に過ぎない

結局どんな総理も自分より前の総理の仕事をレールにして
その上に自分の成果を積み上げていくもので
その成果を比べたとき安倍は十年もやった割にちょっとショボかったね
というだけの話だろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fESV) · 2025/09/02(火) 07:07:38.18

集団自衛権行使と反撃力行使は前例は無い戦後初の法制化なのでレールの上じゃなくレールを築いた側

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-Biep) · 2025/09/02(火) 07:13:51.47

BMDも集団的自衛権なんだよ
知らんみたいだけど

! 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-VtX/) · 2025/09/02(火) 08:14:01.30

またアレが来てるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-Z9DG) · 2025/09/02(火) 09:38:06.47

>>874
もがみ級を早めに退役させて、改もがみ級に置き換えればあるいは……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-JYIq) · 2025/09/02(火) 11:02:02.96

もがみ型を早期に退役させて新型FFMに置き換えるメリットが海自にない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-v0Pg) · 2025/09/02(火) 11:14:27.35

政治的にもがみ型を東南アジアの国に渡すので
海自には改もがみをという可能性ならなくはないな

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMff-Biep) · 2025/09/02(火) 11:14:38.12

電子戦関連とかVLS数とかだいぶオミットされてるんでありえないではない
まぁ新々型（64セル）かもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83d6-n2sn) · 2025/09/02(火) 11:16:37.08

台湾有事が差し迫ってるのに海自側に穴を作る理由がない
10年後を待てという話なら直近でフィリピン側は欲しがってるのに間に合うわけがない
なので可能性なんてない

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMff-Biep) · 2025/09/02(火) 11:17:40.88

入れ替えだから穴は開かんがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-JYIq) · 2025/09/02(火) 11:33:45.98

艦には使い勝手というものもあるので24隻全てが新型FFMだと却って不便になる

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMff-Biep) · 2025/09/02(火) 11:36:44.18

地方の港湾に入るのは哨戒艦ができてドローンでの武装化も決まったんでそれもどうか

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMff-Biep) · 2025/09/02(火) 11:37:40.78

今にして思えばもがみには多目的とはいえ
いろんな役割を押し付け過ぎていたかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83d6-n2sn) · 2025/09/02(火) 11:38:49.67

あぶくま型とあさぎり型だけで14隻あるんだからまずそれの入れ替えで
その頃にはこんごう型の後継と13DDXも動き出してるだろうから
もがみ型入れ替えとか何年かかるんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) · 2025/09/02(火) 11:42:04.48

>>884
国防総省によると人民解放軍の汚職などにより、台湾侵攻能力の能力獲得は27年から35年にずれる公算大とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-JYIq) · 2025/09/02(火) 11:45:29.23

>>887
哨戒艦は本当に哨戒任務専用だし
満載6200トンの新型FFMの下がいきなり満載2000トンちょいの新型哨戒艦になるのも不便

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff05-rIHs) · 2025/09/02(火) 12:45:53.48

>>890
その報告本当に大丈夫？
切羽詰まった内容の報告をするとクビになるから忖度してたりしない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) · 2025/09/02(火) 13:11:31.34

>>892
大丈夫かどうかは知らんけど、27年までの戦力拡充の計画を立てた人物すら汚職容疑で失脚してるのは確か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Gp9h) · 2025/09/02(火) 13:26:50.29

>>890
政治側が軍の手綱を握りきれてないらしいけど、あの規模の軍が暴発したらそれはそれで面倒なんだよなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/02(火) 13:39:31.60

新型FFMの製造って
「輸出向けに製造」「海自向けに製造して更新＆退役艦を輸出」の両睨みできるから
政府として製造ライン増強に本腰いれて投資した方がいいのではないか
リアームヨーロッパにも食い込みたいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83d6-n2sn) · 2025/09/02(火) 13:44:56.41

輸出用に政府が金出して製造ライン造るのはよっぽどじゃないと無理じゃない
あくまで企業側が投資を決断して増強しないと
後、足りないのは設備じゃなくて人や部品を作成する工場のはず（現状でも豪州向けと合わせて1隻分三菱のドックは空きが出来ると思う）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/02(火) 13:45:47.18

>>891
6200トンが5500トンで助かったわーって場面ってそんなあるの？

矢野一樹さんは、NZにはもがみ型を輸出して海自は新型FFMで更新という案もアリだって言ってたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) · 2025/09/02(火) 13:54:42.52

>>895
>政府として製造ライン
いろいろな分野で官営工廠は話題に出ていますが、造船業界だけはドックが大幅に過剰気味なので最後でしょう。これまで海自艦を(あまりor全く)手がけなかった造船所も合併したりで同じメーカーになっています。
欧米の注文受けるのは・・疑問ですね。あちらこそ官営造船所を維持すべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Gp9h) · 2025/09/02(火) 14:43:02.56

これで『もがみ』型と新型FFMが全く違う艦なら整備面の複雑さを理由に売るようなことにもなっただろうけど、新型FFM自体が『もがみ』型の拡大版であるおかげで整備面も困ることはないし、状況による使い分けがきく(しかも両方とも隻数が多いため編成で苦労することが少ない)から、別に『もがみ』型を売る理由は無いと思う

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-eymO) · 2025/09/02(火) 14:44:57.45

造船所余ってたのは前の話でいまは何年先も予約で埋まってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1338-XPsy) · 2025/09/02(火) 16:10:23.86

アメリカの中国船規制の恩恵に預かれてないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e307-HLIG) · 2025/09/02(火) 16:23:34.20

ちょっと遅いけど、>>812の
「来年度はイージス艦「みょうこう」と「あたご」にトマホーク発射機能を付加　今年度は「はぐろ」など3隻」
の記事トップの"はぐろ"と"まや"が並んでる画像
姉妹艦でもマストトップの違いが判る良い画像だ（記事内容とは関係無い）
27DDGのまやのマストトップは今迄通りのタカンで、
28DDGのはぐろのマストトップは、タカンを下げてESMになってる
28DDGの次の護衛艦は30FFMのもがみだから、ユニコーンマストになって中が見えないんだよねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) · 2025/09/02(火) 16:29:38.35

>>900
>造船所余ってたのは前の話
欧米との相対比較の話で・・チョイと膨らませ過ぎました。。
向こうは民間の造船業壊滅でドックほぼ無し、海軍艦艇用のドックは完全に不足ですから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 838f-lqWh) · 2025/09/02(火) 18:11:35.46

数ヶ月前、わーくにの造船業界は造船能力が足りないせいで
民間船の受注をし損ねてその分中国韓国に行っているというニュースを見たぞ
不況になるととんでもないお荷物になるから新規投資したがらないからなんだろうが

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-ihJe) · 2025/09/02(火) 18:41:39.69

あめなみ型のレーダー改修が無さそうなんだがこれどうするんだろうか？
ESSM block2の撃ちっぱなしにお任せってことかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fa4-n0VK) · 2025/09/02(火) 18:55:50.96

06FFMに乗員を多めに載せたらあめなみの代わりは普通にできるんではと思わなくもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) · 2025/09/02(火) 19:15:08.31

すずなみ以前のC4Iシステムはリンク16に非対応だから
レーダーだけ換装したところで発展性無いんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-ynTv) · 2025/09/02(火) 19:46:10.93

これは自動車から造船に工場を移したほうがいいかもしれませんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf33-nsRa) · 2025/09/02(火) 20:35:55.70

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、声優に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな！！
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4308-UFON) · 2025/09/02(火) 20:46:28.97

哨戒艦ってLCSやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3a1-hxr5) · 2025/09/02(火) 21:34:46.80

日産の追浜工場跡地を防衛省が購入する流れだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-ihJe) · 2025/09/02(火) 22:57:44.17

海自が、呉の新日鉄工場跡地を買収した時のように
横須賀の日産追浜工場跡地も、それに続くといいけどな
米海軍のメンテナンスと、海外輸出用艦船ドッグを備えた造船所を新設すればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a5-JYIq) · 2025/09/03(水) 01:33:19.60

三菱重工かJMUが米国に軍艦専用の造船所を設置した方が早いのでは？
日本製鉄がUSスチールに作らせた関税のかからない鋼板を用いて米国で建艦
米国へ売りやすくなるし既存艦のメンテナンスの仕事もより見込める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf35-Bl5J) · 2025/09/03(水) 01:46:40.39

>>913
従業員が集まらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a317-Z9DG) · 2025/09/03(水) 08:59:47.11

アメリカでは造船関係の熟練工がほぼ払底してるんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/09/03(水) 09:11:24.96

オーストラリアの教育もあるし、国内で増員も必要だし熟練工は既に足りてないよ

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMff-Biep) · 2025/09/03(水) 09:13:23.86

移民で集めればおｋ（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-n+21) · 2025/09/03(水) 09:33:55.56

そもそもアメリカってイージス艦作れるんなら同等のサイズで日本の護衛艦くらいのスペックの駆逐艦量産すればいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/03(水) 09:34:50.44

韓国が米造船企業を買収（100億円）して造船所建設に数千億円を投資するってニュースあったよね
国内の造船所とは別枠で、アメリカ現地で米軍からなんやかんやと受注する造船子会社はあると便利なのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/09/03(水) 09:40:45.00

>>919
アメリカは許可された造船会社しか受注出来ないから韓国は手っ取り早く権利持ってる会社を買収した
日本は日本企業として権利貰おうとしてるから海軍と海兵隊はやりたがってるけど業界からの反発が強くて無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf8b-i7cm) · 2025/09/03(水) 10:31:39.28

米海軍は横須賀、佐世保の旧海軍工廠を使い倒してるがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1374-HLIG) · 2025/09/03(水) 12:37:40.88

まぁ米の金で旧海軍工廠を維持出来てると思えば、、、

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Gp9h) · 2025/09/03(水) 13:04:26.30

>>918
今まさにそれに限りなく近いことをやろうとしててですね……
コンステレーション級って言うんですけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fESV) · 2025/09/03(水) 13:21:01.86

>>922
思いやり予算で実質日本負担かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1374-HLIG) · 2025/09/03(水) 14:07:41.32

まぁ使うアテが無いと施設維持すら出来んしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-ynTv) · 2025/09/03(水) 15:53:34.91

あぶくま型の「共同開発」って、曳航式ソナー追加するのが、いちばん効果的だったりするのかな？
フィリピン周辺をウロウロするだけで、中国イライラしそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-RGFI) · 2025/09/03(水) 16:23:21.11

>>926
>あぶくま型の「共同開発」
英語の艦内表記追加、英語の操艦マニュアル・兵器操作・整備マニュアル整備ぐらいでおしまい
SeaRAM追加とかは夢(海自ファンの怨念)があるけれど・・　予算オーバーしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f27-8pr5) · 2025/09/03(水) 17:14:27.51

さすがにRAM搭載しないとキツい
曳航ソナーは使いこなせそうにないから後日

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fa8-Biep) · 2025/09/03(水) 17:20:48.85

今日日なら対ドローン用に30mm対空RWSサービスするぐらいが適当じゃないか
体当たり用なんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Gp9h) · 2025/09/03(水) 17:42:32.15

>>926
そういえば『あぶくま』型のCIWSをどうすんだろ
フィリピンは20mmCIWSを使ってないし、RAMはホセ・リサール級でフランス製の短SAMを使ってるから、アメリカ製のRAMを乗せると向こうで整備が面倒なことになりそうなんだが
今回の共同開発ってやつでフランス製の同型の短SAMに積み替えるのか？

! 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 1352-VtX/) · 2025/09/03(水) 17:43:44.64

トルコの35mm載せるんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) · 2025/09/03(水) 18:25:47.01

>>930
>フィリピンは20mmCIWSを使ってないし
米海軍がスービックに戻っているので、そこで補給できるようになるさ
今後は日米と装備をそろえるべきでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff57-UFON) · 2025/09/03(水) 19:29:00.87

>>930
CDSが無いんだからCIWSしか無理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) · 2025/09/03(水) 20:23:04.13

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/09/palfinger-secures-order-for-japans-new-ffm-frigates/
新型FFMの艦尾のUSV収納装置はFFMと同じメーカーが同じものを納入するらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3c2-i7cm) · 2025/09/03(水) 21:05:09.80

ノルウェーの次期フリゲートに英２６型が決定

新型フリゲート艦の1番艦取得は2029年に設定されており、これを実現するためノルウェー海軍は「既存の設計でフリゲート艦を調達する」「独自の要件に合わせたカスタマイズを行わない」と決定

ノルウェーが要求する納期に間に合わせるためには「建造枠の融通もしくは調整」が必要になり、（中略）
英国は建造中の3番艦ベルファストか4番艦バーミンガムをノルウェーに譲れば「2029年に1番艦を引き渡す」という条件をクリアできる。

https://grandfleet.info/european-region/british-type-26-wins-four-nation-competition-for-norwegian-navys-next-frigate/

既視感たっぷりだ。
ハンター級のカスタマイズが無謀だったのが分かるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f27-8pr5) · 2025/09/03(水) 21:09:13.02

>>930
はずす必要もないし大した機密性がある装備でもないしそのまま導入では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) · 2025/09/03(水) 21:16:33.63

>>935
記事盗用サイトのリンクを貼るな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 733a-Hn4v) · 2025/09/03(水) 21:17:10.36

未だに「わーくに～」とか言ってる奴って本気で面白いと思って使ってるの？
どうせ軍板でのお約束だとか慣用句みたいなものとか言って逃げるんだろうけど、単純につまらないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-ynTv) · 2025/09/03(水) 22:37:11.87

なぜトルコと思ったらミゲルマルバー級はトルコ製のciws使ってるんだねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-f8m0) · 2025/09/03(水) 23:17:51.03

>>935
イギリスに新造艦譲る余裕有るのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) · 2025/09/04(木) 00:07:17.22

>>940
>新造艦譲る余裕
全く無いが
・英国はIMF逝きの可能性を先月からBBCが報じるぐらいの財政危機なので、一隻パスしてそれをノルウェーが買うのは渡りに舟になっている。(本当は建造をキャンセルしたかった)
・EU離脱して経済的困難に突入した英国からすると、元々EU非加盟の欧州国家であるノルウェーとは強い経済連携は取りたいところ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf91-HLIG) · 2025/09/04(木) 01:48:56.74

>新型FFMの艦尾のUSV収納装置はFFMと同じメーカーが同じものを納入するらしい
まぁ変えるとなると艦尾の構造から変える必要があるから、今更変えはしないよな
もがみ型での収容訓練もだいぶ慣れてきたんかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/04(木) 03:55:38.35

中国は不景気で余剰となった生産力を軍事生産に転換して軍拡による景気下支えしてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) · 2025/09/04(木) 09:55:05.59

https://rssystem.go.jp/project/dd624525-863d-486f-8d8b-6fa24d58fba7
艦載用レーザーシステムの研究

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/04(木) 15:26:50.83

フリチョフ・ナンセン級って1番艦の就役からまだ20年も経過してないのにもう後継艦を検討してんだね
そして2番艦のロアール・アムンセンが英空母といっしょに日本に来て艦を公開してたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 736e-RGFI) · 2025/09/04(木) 15:37:35.19

>>945
>フリチョフ・ナンセン級
ミニイージスの保守のコストが高いのかな。ソフト改修/試験とか、米海軍イージスと別会計で満額請求されそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/09/04(木) 15:53:47.46

フリチョフ・ナンセン級は1隻タンカー事故で失われて数が足りないのとその時の調査で船体に欠陥があるの見つかって替えたがってる
https://nordicreporter.com/2025/05/norway-replacing-its-quartet-of-bad-frigates/

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-ihJe) · 2025/09/04(木) 16:00:47.43

>>945
正直、バサン級をまんま導入してればCEC改修も受けれてまだ当分は使えたはずなんだが。
ホバート級のベースにもなってるし、完全にノルウェー側のミスだね。
そして、今回は系譜が燃えまくってる26型なので、ダメンズウォーカーみたいなことになってるな。
まあ、外洋海軍化にてこずってるってことではあるんだが。

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-ihJe) · 2025/09/04(木) 16:09:46.85

>>947
それもあるけど、ウクライナ戦争のせいでロシアは黒海艦隊は事実上機能不全、戦後も地中海で活動はほぼ出来ない。
ポーランド、バルト三国とフィンランドも切れ散らかしてるので、サンプトペテルブルクに艦隊を置いても無事に外洋に出れる保証がない。
中国が日本を刺激したせいで、ウラジオストック艦隊もとばっちりで対艦ミサイル網に巻き揉まれてる。
となると、ロシア海軍再建はムルマンスクからって可能性が高い。その場合の矢面はノルウェーとイギリスってことになる。
ロシアが横やりを入れれない状況なので、更新のタイミングは今しかないし、イギリスと組むのは悪くない。26型の筋が悪いこと以外は('ω')…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-ynTv) · 2025/09/04(木) 18:54:17.12

フィリピンのあぶくま型は、グレーゾーン対応と対潜哨戒に使って、「放置しておくと鬱陶しいが、ムキになってリソースを使うと損。追いかけるとすぐ逃げるが、なめてかかると一刺しもある」という立ち位置の確保を基本戦略にするべきか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-RGFI) · 2025/09/04(木) 20:42:43.65

>>950
>フィリピンのあぶくま型
あぶくま6隻 + (フィリピンの新聞では)あさぎり型2隻らしいので、中国海軍が052D型を8-12隻貼り付けてくれるはず。052D型32隻中の10隻 (南海艦隊には、就役予定を含めて現在既に11隻)を引きつけてくれるなら・・立派な同盟国海軍です。

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-ihJe) · 2025/09/04(木) 20:57:17.97

>>950
やっぱ、アジアにバラまけるレベルの潜水艦を開発するべきじゃね。
1隻でも海域に張り付いてるだけで、中国海軍はかなりためらうやろ。

>>951
27年までに退役するあさぎり型は2隻だったはずなので、どうするんだ？
え、もしかして練習艦への転属ってフィリピン海軍向けってことなんか( ﾟДﾟ)…
てか、海自はいいかげん使い古した護衛艦を練習艦にするのやめれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3a1-hxr5) · 2025/09/04(木) 21:46:56.88

はたかぜとしまかぜはどうなるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-JYIq) · 2025/09/04(木) 23:01:59.04

>>935
ノルウェーはイージス艦の後継に英26型を選ぶほどなのに
なんで豪は英26型にイージス載せる無理をしてるんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-ihJe) · 2025/09/05(金) 00:00:49.81

>>952
中国の抗日パレードに出席していないアジア圏付近で
日本製の潜水艦を輸出してもいい＆購入出来る国は
オーストラリアとフィリピンぐらいしかないね
やるとしても、相当時間がかかるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c307-PH2a) · 2025/09/05(金) 00:02:40.09

>>953
標的艦には良さそうだけど、どうなるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-ynTv) · 2025/09/05(金) 12:08:51.26

あぶくま型は、低コスト艦として最低限の能力を維持しておけば、グレーゾーン対応と対潜哨戒による嫌がらせという割り切った使い方ができるけれど、あさぎり型は必要人員も多いし悩ましいところかもしれませんね。
でも、やっぱりあぶくま型と同じ使い方かな？
あさぎり型のMk29にESSM2対応させる改修はできないんですっけ？

! 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9364-VtX/) · 2025/09/05(金) 12:32:34.06

>>957
>あさぎり型のMk29にESSM2対応させる改修はできないんですっけ？
フランケンSAM化して、AMRAAMでも突っ込んだ方が良くない？
これから日本でも作るんだし
(誘導方法に問題なければAAM-4でもあり)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/09/05(金) 13:40:31.79

Mk29自体はアメリカ級強襲揚陸艦にも載ってて改修すれば？ESSM対応してるけど
レーダー周りの改修の方が圧倒的にお金かかるんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) · 2025/09/06(土) 08:29:36.33

あさぎりは駄目だよ
保有できても稼働しない
先に整備員作らないと動かない
また中国相手には能力不足の張りぼて

むらさめであれば最低限やれたけどな
むらさめ改みたいに改修する場合むらさめより高く不完全になる

強いて言えば全部VLAランチャーが壁となりCICダメコンは意外と厚い点は強そうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-nwRB) · 2025/09/06(土) 08:41:28.00

それはお前が考えることではないな
フィリピンが欲しがるかどうかが重要だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) · 2025/09/06(土) 08:47:31.75

>>870
その件は韓国が用意するローンで長期返済する
ローン理由で韓国が選択された

けど中身はゴミ
VL-MICAとかRAM21連装と性能大差ない
VLA搭載してたりある意味あさぎり型と性能大差ない武装水準

あぶくまやあさぎりを改修したほうが安く済むわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-RGFI) · 2025/09/06(土) 09:02:12.02

>>960
>また中国相手には能力不足の張りぼて
中国相手に艦隊戦闘/対潜戦闘やるために中古艦ではないよ。
中国海警のならず者行為に対して、海上プレゼンスを示すための緊急海軍増強でしょう。
今後は海軍として新鋭艦をそろえる方向で、どこかのセールスマンからの賄賂で入札決めたりは無くなるはず。
結果として西側ではFFM改程度になる。あるいはFFM程度でスービック母港の米海軍との合同作戦を主に考える(フィリピンは主戦力では無いが・有事の戦闘には参加する)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/06(土) 12:30:22.95

むらさめ型もたかなみ型も近代化改修を見送りということは
予算効率よりもドック占有時間効率の方が重要になったということだろうか

これからは旧式艦の改修はほぼやらないということになっていくのかも？
（ドック占有時間を圧迫することなく実施可能な小規模改修以外は）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f4a-RGFI) · 2025/09/06(土) 12:34:39.35

>>964
>むらさめ型もたかなみ型も近代化改修を見送り
防衛省予算が、防衛省・メーカーの能力的に消化するのが大変になっている。
旧式を東南アジアに提供できるなら、手間ばかりかかる旧型艦の改修よりは・・海自向けは最新艦を量産する方がベターですよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/06(土) 12:39:46.70

日本のドックがフル回転だとすると
退役艦輸出に際しての大規模改修を引き受けて手数料で最低限の利益確保…なんてスキームはそもそも実行不可能なのか
オーバーホールと最低限の艦齢延伸措置だけやって、「改造したければそちらでご自由にどうぞ」、と
フィリピンがトルコ製の戦闘システム導入とかしても文句言えんかもな～
中長期的にはフィリピンで製造も改修もできるようにするのが良いのだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Gp9h) · 2025/09/06(土) 12:58:25.90

>>964
その近代化改修がどこまでの物かによる
装備の積み替え(前に公示されてた対潜システムの換装)とかならやるだろうけど、艦形が変わるようなFRAMレベルの改修は絶対にやらないと思う
既に次期DDの話が出てきてるし、不足分は『あきづき』型、『あさひ』型、FFMシリーズでカバーさせるつもりなんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3cb-HLIG) · 2025/09/06(土) 14:22:50.16

そんなに国内ドックフル回転ならJMU舞鶴で新造船やる？
「石破首相、経済安保で造船業支援表明　京都・舞鶴で海自・ＪＭＵ視察」
ps://www.jiji.com/sp/article?k=2,025,052,500,176&g=pol（カンマ４つ削除で）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-Idix) · 2025/09/06(土) 19:55:34.36

新型FMMで置き換えられるオーストラリアのアンザック級の2010年代の大規模な近代化改修ってコスパ的に正当化できたのだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf1-S8ml) · 2025/09/07(日) 04:49:45.11

豪駆逐艦ブリスベーンが今月、横須賀に寄港し初めての維持整備へ　6日には加フリゲートと台湾海峡通過
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e2461724b435e3283a4c1f4af60e69fa815f180b

逗子のJMUで初の外国軍艦の整備をするのか！

護衛艦総合スレ Part.219

護衛艦総合スレ　Part.219