日本軍機や他国機、攻撃機から機銃 発動機まで何でもOK
次スレは>>970が建てよう
※前スレ
零戦〜烈風 その2
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1742237424
零戦〜烈風 その3
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1名無し三等兵
2025/05/05(月) 13:25:18.35ID:vCTPzSBj203名無し三等兵
2025/05/13(火) 00:40:58.69ID:NY+hLyju 攻撃機枠としてすら使えなかったから退役したんですが
204名無し三等兵
2025/05/13(火) 01:13:03.77ID:3jwjn873 呉は今でも海軍の町として結構自衛隊にも好意的な風潮で
割と離れた広島は原爆落とされた陸軍の町というのもあるのか反戦反日の人が多いな
割と離れた広島は原爆落とされた陸軍の町というのもあるのか反戦反日の人が多いな
206名無し三等兵
2025/05/13(火) 03:17:48.86ID:k1IB+pF+ 俺も2回くらい行ったけど放送どうこうよりミュージアム内から大型タンカー通るような海見えなくねえっすか?
海龍とか置いてあるテラスからはカレー屋とか鉄のくじらとかが見えたやうな
上階から見えるのかな?
海龍とか置いてあるテラスからはカレー屋とか鉄のくじらとかが見えたやうな
上階から見えるのかな?
207名無し三等兵
2025/05/13(火) 07:03:11.84ID:oygitygp YAK-3もだけどベアキャットも零戦より小さい。烈風は大きくなってるのに(笑)
ベアキャットは翼面荷重が高いから旋回半径は零戦より劣ったけど旋回率は上で
零戦52型との模擬空戦で圧倒したと言うけど、これは当たり前か
下手すると零戦52型はYAK-3にも勝てないかも
ベアキャットは翼面荷重が高いから旋回半径は零戦より劣ったけど旋回率は上で
零戦52型との模擬空戦で圧倒したと言うけど、これは当たり前か
下手すると零戦52型はYAK-3にも勝てないかも
208名無し三等兵
2025/05/13(火) 07:23:41.73ID:OMcfXTfP209名無し三等兵
2025/05/13(火) 09:53:52.08ID:3jwjn873 格闘はエネルギー戦でもあるので旋回で失うエネルギーと推進力で補うエネルギーの比率が有利な方が
戦ってる間に優位を奪える
F8Fは零戦に追従しても速度を失ってカモられないだけの機動性があったので米パイロットが喜んだのでは
それだけに速度を維持したままの急旋回で機体が壊れるのを防ぐ必要から翼端爆破なんて意味不明なギミック付けて
早期退役の原因になったと思う
戦ってる間に優位を奪える
F8Fは零戦に追従しても速度を失ってカモられないだけの機動性があったので米パイロットが喜んだのでは
それだけに速度を維持したままの急旋回で機体が壊れるのを防ぐ必要から翼端爆破なんて意味不明なギミック付けて
早期退役の原因になったと思う
210名無し三等兵
2025/05/13(火) 10:05:19.92ID:PjUCYagd 旋回半径が小さくゆっくり回るのと、旋回半径は大きいが速く回るのと
ということじゃないのかな。
ということじゃないのかな。
211名無し三等兵
2025/05/13(火) 10:36:29.67ID:3jwjn873 ちょっと計算してみると
例えば高度5.000mでIAS180ktで8G旋回する零戦は旋回半径552ftで2秒で90度、9秒で360度旋回する
これを同じ旋回率でF8FがIAS280ktで回ったとすると旋回半径750ftになり12G旋回になってしまう
人体は耐えられても機体が簡単に限界を超えてしまうので対策は必要だっただろう
例えば高度5.000mでIAS180ktで8G旋回する零戦は旋回半径552ftで2秒で90度、9秒で360度旋回する
これを同じ旋回率でF8FがIAS280ktで回ったとすると旋回半径750ftになり12G旋回になってしまう
人体は耐えられても機体が簡単に限界を超えてしまうので対策は必要だっただろう
212名無し三等兵
2025/05/13(火) 10:55:23.86ID:ojxlmihx 格闘戦したいなら
零観に金星搭載して13ミリ×4に搭乗させればいいだけ
爆弾も500キロ搭載可能にすれば機動部隊にはもってこい
末期は潜水艦狩りすればもっとOK
零観に金星搭載して13ミリ×4に搭乗させればいいだけ
爆弾も500キロ搭載可能にすれば機動部隊にはもってこい
末期は潜水艦狩りすればもっとOK
213名無し三等兵
2025/05/13(火) 11:33:16.86ID:/yzhi0Mb 金星が戦闘機用として使い物になるのは燃料噴射式になって水メタ噴射の付く43年末からだとあれほど
214名無し三等兵
2025/05/13(火) 11:59:38.41ID:zIHNo39g ヤク3みたいなバッタと3000キロ以上飛ぶ艦上戦闘機を同じ土俵で比べてもなあ
航続距離考えなきゃ日本だって鍾馗程度のインターセプター的なのは作れるわけで
航続距離考えなきゃ日本だって鍾馗程度のインターセプター的なのは作れるわけで
216名無し三等兵
2025/05/13(火) 17:19:48.74ID:TIVG4QuQ 一時期、雷電を零戦に代わるぐらいに大量配備する話が進んでいたらしい(パイロットじゃない末端の人の回想)
でも急に沙汰止みになったと
戦闘機は護衛任務をする時は味方攻撃機から離れるわけにいかないから、一撃離脱戦法はできない
だから雷電は迎撃戦以外では使えない(海軍では、雷電は対戦闘機戦も不得手っていう認識だったというが)
米軍もP38やP47は制空戦が主任務だったのかね
でも急に沙汰止みになったと
戦闘機は護衛任務をする時は味方攻撃機から離れるわけにいかないから、一撃離脱戦法はできない
だから雷電は迎撃戦以外では使えない(海軍では、雷電は対戦闘機戦も不得手っていう認識だったというが)
米軍もP38やP47は制空戦が主任務だったのかね
217名無し三等兵
2025/05/13(火) 17:27:52.88ID:TIVG4QuQ 2000年代のネットで、金星の設計者のコラム的な短文が載っていた
九九艦爆を調査したイギリス人のレポートで、海外のエンジンを要領よく模倣しかつ耐久性を高める改良を施したいいエンジンだと評価されていたという、まあ自慢話だった
でも最近、この記事を見てアレは手前味噌だったのかなと思った
> 金星発動機は優秀な製品でしたか?(2015) Yahoo! 知恵袋
> 金星には、なぜか信頼性が高いという神話がありますが、金星のメジャーバージョン(1、2、3、4、50、60)の中で、信頼性が高いといえるのは4型(40番台)と50番台だけです。
他はむしろ信頼性は低いのです。
九九艦爆を調査したイギリス人のレポートで、海外のエンジンを要領よく模倣しかつ耐久性を高める改良を施したいいエンジンだと評価されていたという、まあ自慢話だった
でも最近、この記事を見てアレは手前味噌だったのかなと思った
> 金星発動機は優秀な製品でしたか?(2015) Yahoo! 知恵袋
> 金星には、なぜか信頼性が高いという神話がありますが、金星のメジャーバージョン(1、2、3、4、50、60)の中で、信頼性が高いといえるのは4型(40番台)と50番台だけです。
他はむしろ信頼性は低いのです。
218名無し三等兵
2025/05/13(火) 18:47:38.98ID:OMcfXTfP F8Fは着艦速度が結構早くて速度は170km/h近い
失速耐性は相当低いのではないかな?
なんだか穴はありそうに思うんだけどなぁ
いくら小さいと言っても結構重いし
失速耐性は相当低いのではないかな?
なんだか穴はありそうに思うんだけどなぁ
いくら小さいと言っても結構重いし
219名無し三等兵
2025/05/13(火) 20:07:22.22ID:QXVVNRTH F8Fのフラップはけっこうデカいけどな
フラップ角度がどの程度だったかでスロットルを絞り過ぎなければ、失速は抑えられたかもしれないが
フラップ角度がどの程度だったかでスロットルを絞り過ぎなければ、失速は抑えられたかもしれないが
220名無し三等兵
2025/05/13(火) 20:52:52.16ID:oygitygp テスト
221名無し三等兵
2025/05/13(火) 20:58:18.98ID:oygitygp シーフューリーもあるから烈風は詰んでるな
222名無し三等兵
2025/05/13(火) 21:17:04.73ID:ojxlmihx 火星!Xを零戦 97艦攻 99艦爆に搭載しよう
223名無し三等兵
2025/05/13(火) 21:20:05.95ID:OMcfXTfP 1947年の戦力化なら
相手は烈風ではなく20試甲戦になる
相手は烈風ではなく20試甲戦になる
224名無し三等兵
2025/05/13(火) 21:21:21.03ID:oygitygp >>216
P38は爆撃機迎撃用だったのにね。P39も対爆撃機迎撃用だった。その為の37ミリ砲
P38は爆撃機迎撃用だったのにね。P39も対爆撃機迎撃用だった。その為の37ミリ砲
225名無し三等兵
2025/05/13(火) 21:26:29.50ID:QXVVNRTH 一方的にやられてたのは零戦じゃなくて紫電改だったんか…
最強と呼ばれた「紫電改」被弾の瞬間 米軍カメラが記録した超低空で逃げる“空中戦”【1945年・長崎上空】
https://youtu.be/q3WSSPYvFd4
最強と呼ばれた「紫電改」被弾の瞬間 米軍カメラが記録した超低空で逃げる“空中戦”【1945年・長崎上空】
https://youtu.be/q3WSSPYvFd4
226名無し三等兵
2025/05/13(火) 21:28:18.14ID:OMcfXTfP つーか純粋に雷電つかJ7M1は洋上戦をするためには航続力が足りない
設計段階から考えてりゃ翼内タンク増し増しで何とかなったけど
あとJ7M1の空戦性能の評価は
米戦闘機相手は辛いけど
P-39相手なら優位に戦えるんじゃね?と言う投げやりかつ
割とP-39に対して失礼なものになってたりする
設計段階から考えてりゃ翼内タンク増し増しで何とかなったけど
あとJ7M1の空戦性能の評価は
米戦闘機相手は辛いけど
P-39相手なら優位に戦えるんじゃね?と言う投げやりかつ
割とP-39に対して失礼なものになってたりする
227名無し三等兵
2025/05/13(火) 22:18:40.40ID:508X36IL てかP-39って当の米軍が「日本機に対して、速度・上昇力・運動性どれをとっても優るところがない」って酷評してたぞ
228名無し三等兵
2025/05/13(火) 23:38:41.10ID:oygitygp P-39は高度3000mまでの戦闘機だから。あと米軍が酷評してた時はD型が主力で
ピーキーな機体特性が解らず手探りの状態だったというのもあるみたい。
ソ連に大多数行ったN型、Q型になって高々度性能が少し上がったらしい。
ピーキーな機体特性が解らず手探りの状態だったというのもあるみたい。
ソ連に大多数行ったN型、Q型になって高々度性能が少し上がったらしい。
229名無し三等兵
2025/05/13(火) 23:41:19.40ID:U5wBrQof P-39に何度もカモられた一式戦に謝って!
233名無し三等兵
2025/05/14(水) 05:01:18.51ID:4eWNfwUP P39は大陸向けだよ ソ連に送られたのを捕獲するべきだった 地上攻撃にもってこいだ
234名無し三等兵
2025/05/14(水) 07:27:06.26ID:uUmDXMn/ むしろ紫電二一型と言いたまへ
235名無し三等兵
2025/05/14(水) 08:21:18.95ID:d+dv/diR >>230 ビルマ戦線での隼のライバル P-36モホークを忘れずに
236名無し三等兵
2025/05/14(水) 09:19:45.65ID:TqJWgRhR 【不正アクセス】例の証券口座乗っ取りの被害額が凄いwwww
[265655633]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746860495/
複数の証券会社から6380人の被害者
これ(笑)
勿論、証券会社が被害額補填するんだろうなあ?
ps://i.imgur.com/t4BKdpO.jpeg
被害者 6380人
不正取引件数 3505件
不正取引額
売り 1612億円
買い 1437億円
トータル3050億円
これ、中国人や朝.鮮人が犯人の
不正アクセスなら
★戦争仕掛けられてるようなもの★
じゃね?
日本国民の財産盗まれて
何で日本政府は動かないの?
[265655633]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746860495/
複数の証券会社から6380人の被害者
これ(笑)
勿論、証券会社が被害額補填するんだろうなあ?
ps://i.imgur.com/t4BKdpO.jpeg
被害者 6380人
不正取引件数 3505件
不正取引額
売り 1612億円
買い 1437億円
トータル3050億円
これ、中国人や朝.鮮人が犯人の
不正アクセスなら
★戦争仕掛けられてるようなもの★
じゃね?
日本国民の財産盗まれて
何で日本政府は動かないの?
237名無し三等兵
2025/05/14(水) 09:21:31.35ID:TqJWgRhR 証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
238名無し三等兵
2025/05/14(水) 11:07:47.18ID:fGbcEXNU ラバウルに派遣された一式戦、二式複戦、三式戦とか数百機あるはずなんだが、戦果らしきもの何かあるのかね?
全部カモ番機だったわけでもないだろうに
全部カモ番機だったわけでもないだろうに
239名無し三等兵
2025/05/14(水) 12:59:13.09ID:qUwNTjtF ラバウルの一式戦は輸送船団の護衛に成功してる
陸軍ですら船団護衛成功させてるのを考えると
海軍の戦艦部隊に護衛機もつけず丸裸で敵機動部隊の攻撃圏内に突っ込ませて消耗させる作戦ってバカなのかなと思う
護衛機は出さないけど基地航空隊が全力で敵艦隊攻撃するから敵の攻撃は減るという意味不明な理屈
陸軍ですら船団護衛成功させてるのを考えると
海軍の戦艦部隊に護衛機もつけず丸裸で敵機動部隊の攻撃圏内に突っ込ませて消耗させる作戦ってバカなのかなと思う
護衛機は出さないけど基地航空隊が全力で敵艦隊攻撃するから敵の攻撃は減るという意味不明な理屈
240名無し三等兵
2025/05/14(水) 13:45:17.21ID:WGl6UA3+ 三式戦の戦隊は火山灰の降り積もるラバウル飛行場で毎日元気に飛ぶゼロ戦が羨ましかった
243名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:55:48.36ID:cEBLb36B 零戦を陸海軍共用戦闘機にして、その改良は中島が担当。
堀越は誉エンジンの十五試局戦開発
これで零戦の改良が滞ることも無ければ
雷電なんて回り道もなく、
誉を積んだ堀越マジックの最大限軽い
そこそこコンパクトな陸戦が出来た、かも
堀越は誉エンジンの十五試局戦開発
これで零戦の改良が滞ることも無ければ
雷電なんて回り道もなく、
誉を積んだ堀越マジックの最大限軽い
そこそこコンパクトな陸戦が出来た、かも
244名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:59:42.90ID:d+dv/diR ダグラスA-20やB-25にやられてるイメージ→輸送船団
245名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:59:48.15ID:vXLHZiog >>242
>ポートモレスビー攻略を目指す陸軍の南海支隊がニューギニア戦線で敵機の妨害を受けて苦戦中と伝えられ始めた1942年8月頃に天皇は陸軍航空部隊の南東方面での使用を下問したが、陸軍は派遣が困難であると答えていた[45]。
ガ島も同様なのを知らないバカがいるだけの話だな
陸軍が大陸側で戦力を遊ばせている間に、南方の陸上と航空戦力はジリ貧に陥った
>ポートモレスビー攻略を目指す陸軍の南海支隊がニューギニア戦線で敵機の妨害を受けて苦戦中と伝えられ始めた1942年8月頃に天皇は陸軍航空部隊の南東方面での使用を下問したが、陸軍は派遣が困難であると答えていた[45]。
ガ島も同様なのを知らないバカがいるだけの話だな
陸軍が大陸側で戦力を遊ばせている間に、南方の陸上と航空戦力はジリ貧に陥った
246名無し三等兵
2025/05/14(水) 16:43:38.75ID:WGl6UA3+ 陸軍の兵站距離は海軍の1/100の距離を想定してたのに海軍が自前の基地すら維持に苦労するほど進出した
ニューギニアなんて海軍より海上輸送能力を持ってた陸軍でも地獄みたいな補給難だった
南の島だからヤシの生えた砂浜だと思ってたらマングローブが密集した陸の孤島だったっていう
ニューギニアなんて海軍より海上輸送能力を持ってた陸軍でも地獄みたいな補給難だった
南の島だからヤシの生えた砂浜だと思ってたらマングローブが密集した陸の孤島だったっていう
247名無し三等兵
2025/05/14(水) 17:53:48.99ID:2iRkS7Ta スキップボミングでやられてるイメージ。
248名無し三等兵
2025/05/14(水) 18:33:19.43ID:vXLHZiog 陸軍参謀総長杉山元陸軍大将が自らヘンダーソン飛行場を奪回すべし、と大元帥陛下に上奏してるんだがね
ポートモレスビー攻略部隊の方も物資枯渇で苦しんでたのに、物資の空中投下もせず陸軍航空隊が遊んでたんじゃないかって思うわね
占領もできないダーウィン空襲よりも、ポートモレスビーを爆撃して陸上部隊を支援してた方が死者も少なかっただろ
ポートモレスビー攻略部隊の方も物資枯渇で苦しんでたのに、物資の空中投下もせず陸軍航空隊が遊んでたんじゃないかって思うわね
占領もできないダーウィン空襲よりも、ポートモレスビーを爆撃して陸上部隊を支援してた方が死者も少なかっただろ
249名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:41:08.83ID:4eWNfwUP ソロモン ポートモレスビー ダーウィンも行く必要ないね
南進は最小限の資源確保
南進は最小限の資源確保
250名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:41:38.36ID:4eWNfwUP 資源のないところは全て行く必要ない
251名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:47:16.60ID:zUzAIy3Q ニューギニア戦線は、珊瑚海海戦が痛み分けに終わった時点で山越えしか選択肢が無くなり終わった。
252名無し三等兵
2025/05/14(水) 22:13:08.53ID:MTqmoiqZ 勢いでいけいけどんどんやってたが
冷静に考えたら日本の国力で赤道超えて攻めていくとか無茶よね(´・ω・`)
冷静に考えたら日本の国力で赤道超えて攻めていくとか無茶よね(´・ω・`)
253名無し三等兵
2025/05/14(水) 22:42:59.77ID:uUmDXMn/ 「越えた!スタンレーを越えた!!」
エッ? (゚Д゚≡゚Д゚)エッナ
「おれ一人、勝っても何にもならないじゃないか…」□ (;´Д`)□
エッ? (゚Д゚≡゚Д゚)エッナ
「おれ一人、勝っても何にもならないじゃないか…」□ (;´Д`)□
254名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:06:13.91ID:4eWNfwUP 中国南部とベトナムから撤退 ベトナム資源あるの? マレー半島は?シンガポールは? ブルネイとスマトラくらいかな 資源あるの? フィリピンはいらない
255名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:07:19.44ID:4eWNfwUP ソロモン ニューギニアなんて補給が無理だわ
まだハワイの方が楽
まだハワイの方が楽
256名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:12:05.08ID:uUmDXMn/ 仏印はフランス政庁を通じて禁輸製品を日本にバンバン輸出してウハウハだった
日本は高オクタン燃料も高品質オイルや鉄鋼製品に兵器の入手も仏印を通して行ってたので撤退して
スリランカの二の舞で連合軍側に占領させるなどという選択は無かった
日本は高オクタン燃料も高品質オイルや鉄鋼製品に兵器の入手も仏印を通して行ってたので撤退して
スリランカの二の舞で連合軍側に占領させるなどという選択は無かった
257名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:15:25.35ID:e4OG866r 最近の子供はプランテーションとか授業で習わんのかね?
熱帯は砂糖とか食用植物とかゴムとか工業素材の宝庫だったのにな
熱帯は砂糖とか食用植物とかゴムとか工業素材の宝庫だったのにな
258名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:24:39.14ID:vXLHZiog フィリピンもニッケルや銅やクロムの鉱山があって無視したら勿体無い
259名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:42:48.30ID:uUmDXMn/ 無視も何もアメリカも見つけてなかったのでフィリピンにニッケルがあるなんて誰も知らなかったし
まだボルネオのニッケル鉱床の方が先に見つかって戦後日本が開発してたくらい
まだボルネオのニッケル鉱床の方が先に見つかって戦後日本が開発してたくらい
260名無し三等兵
2025/05/15(木) 05:49:58.18ID:qjd5kHlT そもそも満州のターチン油田見つかってりゃ戦争する必要すらなかった
261名無し三等兵
2025/05/15(木) 05:59:14.65ID:qjd5kHlT >>243
零戦は防弾ないからね
この時点で陸軍が納得しない
海軍が歩み寄って防弾仕様導入すればあの性能は出ない
堀越の言う通りどこかを捨てなきゃあの性能は出ない
ノモンハンで実際は航空隊壊滅寸前まで追い込まれた陸軍と
中国戦線しか経験してない海軍の差
零戦は防弾ないからね
この時点で陸軍が納得しない
海軍が歩み寄って防弾仕様導入すればあの性能は出ない
堀越の言う通りどこかを捨てなきゃあの性能は出ない
ノモンハンで実際は航空隊壊滅寸前まで追い込まれた陸軍と
中国戦線しか経験してない海軍の差
262名無し三等兵
2025/05/15(木) 08:10:26.60ID:ug5Srl9X263名無し三等兵
2025/05/15(木) 08:49:38.48ID:vWVjIIEx >>260
火葬戦記でお花畑のように満州石油開発が成功!てるが当時の技術では採掘できない
泥が大量に含まれる石油なら当時でも採集できてたが、粘土のような重質油を1500mの深さから
汲み上げる技術は無かった
火葬戦記でお花畑のように満州石油開発が成功!てるが当時の技術では採掘できない
泥が大量に含まれる石油なら当時でも採集できてたが、粘土のような重質油を1500mの深さから
汲み上げる技術は無かった
264名無し三等兵
2025/05/15(木) 09:57:20.98ID:mOEMpQU8 >>259
てんで嘘つき野郎だな
降雨量が多い地域では露天掘り採掘で採算が取れないから投資する価値が無かったんだよ
アフリカや南米の鉱山の方が先に開発が進んだ理由はそれ
一方、日本は国内で、もっと採算性の低い粘土からニッケルを採取していた
てんで嘘つき野郎だな
降雨量が多い地域では露天掘り採掘で採算が取れないから投資する価値が無かったんだよ
アフリカや南米の鉱山の方が先に開発が進んだ理由はそれ
一方、日本は国内で、もっと採算性の低い粘土からニッケルを採取していた
265名無し三等兵
2025/05/15(木) 10:03:59.13ID:mOEMpQU8 >>263
これも同じシッタカやろうかな
アメリカのボーリングマシン会社やジャックポンプ会社は1930年には既に1500mの性能を謳っていた
日本でもこれらの企業とスタンダードオイルを介して設備購入の契約を行ったが、アメリカ政府の横やりで輸入できなかった
これも同じシッタカやろうかな
アメリカのボーリングマシン会社やジャックポンプ会社は1930年には既に1500mの性能を謳っていた
日本でもこれらの企業とスタンダードオイルを介して設備購入の契約を行ったが、アメリカ政府の横やりで輸入できなかった
266名無し三等兵
2025/05/15(木) 11:59:00.72ID:b87nD3Xi 満州の利権を独占しようとしたのが失敗な訳でメジャー資本入れてりゃって話よね
267名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:08:10.57ID:ug5Srl9X268名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:11:41.58ID:b87nD3Xi 零戦って全幅12mで54型の装備で1500馬力の金星載せて推力式単排気管備えたら560キロくらいは出たのかね?
269名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:13:42.71ID:DvQ0w/dH >>264
いや、フィリピンはニッケルの一大産出国だぞ?
当時は少量のニッケルが鉄鉱石と一緒に取れるのは分かってて禁輸にならなければ日本が採掘権を取れる事になってた
つか当時は汲み上げられない重質油だったという話が理解できないのか酷い文盲だな
いや、フィリピンはニッケルの一大産出国だぞ?
当時は少量のニッケルが鉄鉱石と一緒に取れるのは分かってて禁輸にならなければ日本が採掘権を取れる事になってた
つか当時は汲み上げられない重質油だったという話が理解できないのか酷い文盲だな
271名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:29:14.10ID:5IRThq/2 武装もマ弾積んでる陸軍の12.7mmはB-24大量撃墜しイギリス軍のヘルキャットやコルセアを一連射で撃墜しアメリカのP-51も一人が同じ戦闘で4機撃墜してまだまだ弾残ってそうだったので零戦より劣ってるということは無さそう
272名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:38:50.91ID:b87nD3Xi たった60発の20ミリ積んだ21型より270発のホ103積んだ隼の方が良かっただろうな
米軍が新型機出す頃には飛燕や疾風出てくるわけで1943年半ばくらいまでなら速度も大して問題にならないだろうし
米軍が新型機出す頃には飛燕や疾風出てくるわけで1943年半ばくらいまでなら速度も大して問題にならないだろうし
273名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:40:15.18ID:DvQ0w/dH 零戦の風防枠は空間識失調を軽減できるという話はある
274名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:43:41.92ID:axM7Kk88 零戦の20mm弾が60発??
限界まで詰めると動作不良を起こす可能性があるのを嫌って少し減らした話はあったが
それでも100発以上は携行できたはずだが?
限界まで詰めると動作不良を起こす可能性があるのを嫌って少し減らした話はあったが
それでも100発以上は携行できたはずだが?
275名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:45:15.68ID:DvQ0w/dH 最初は一門につき60発までの弾倉だったという話では
276名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:55:19.99ID:axM7Kk88 1発当たればエンジンブロックをかち割る威力の20mm弾が120発で足りないとか言う奴は
撃たれる側になって味わってみるといい
撃たれる側になって味わってみるといい
277名無し三等兵
2025/05/15(木) 13:04:05.50ID:b87nD3Xi 当たればな
実際は大量に投射できる12.7ミリ積んだ米軍機にボコられたわけで
実際は大量に投射できる12.7ミリ積んだ米軍機にボコられたわけで
278名無し三等兵
2025/05/15(木) 14:04:19.80ID:DvQ0w/dH まあ.50calで充分だったのなら後期の米軍機が20mmに変更する必要は無かったわけで
威力不足だと思ってたのは当の米軍なんだけどな
威力不足だと思ってたのは当の米軍なんだけどな
279名無し三等兵
2025/05/15(木) 14:40:19.53ID:oKFemalp >>274
九九式二十粍機銃二型のドラム弾倉は60発
九九式二十粍機銃二型のドラム弾倉は60発
281名無し三等兵
2025/05/15(木) 14:52:10.93ID:oKFemalp >>138
陸軍の堀情報参謀(いろいろな米艦の特徴にも詳しい)が海軍航空隊基地に行って撃沈してきた飛行士から聴取したらまるでデタラメ、フィリピンには山ほど米艦載機が飛来、捕虜にしたパイロットの証言でも全然沈んでいないので、あの戦果を元にしたレイテ作戦を見直すよう報告あげたけど、瀬島龍三が握り潰したとか
陸軍の堀情報参謀(いろいろな米艦の特徴にも詳しい)が海軍航空隊基地に行って撃沈してきた飛行士から聴取したらまるでデタラメ、フィリピンには山ほど米艦載機が飛来、捕虜にしたパイロットの証言でも全然沈んでいないので、あの戦果を元にしたレイテ作戦を見直すよう報告あげたけど、瀬島龍三が握り潰したとか
283名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:21:03.30ID:TcREWnHg どちらも一丁当たりの装弾数では?
284名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:25:59.17ID:MonjmEiy ID:axM7Kk88
最近軍オタになった小学生かな?
最近軍オタになった小学生かな?
285名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:57:59.59ID:RyMmibnW 烈風は戦爆に改良すればいいのにね 偵察型もあり 魚雷OK
流星 彩雲 天山の統合機
翼と付け根強化で重くなるけど
武装は20ミリ×4か13ミリ×4の選択制
流星 彩雲 天山の統合機
翼と付け根強化で重くなるけど
武装は20ミリ×4か13ミリ×4の選択制
286名無し三等兵
2025/05/15(木) 16:15:36.48ID:axM7Kk88 ID:MonjmEiy
お前の自己紹介なんか頼んでないぞ
お前の自己紹介なんか頼んでないぞ
287名無し三等兵
2025/05/15(木) 16:57:02.87ID:0YW3pres アメリカがタイの戦闘機と戦った時
youtube.com/watch?v=NxNLu9ZXCio
youtube.com/watch?v=NxNLu9ZXCio
288名無し三等兵
2025/05/15(木) 18:36:26.28ID:ug5Srl9X 1942年8月 三式戦1型(12.7mm2門、7.7mm2門)
1943年8月 零戦52型(2号銃搭載 100発以上)生産開始
1943年9月 三式戦1型乙(12.7mm4門)
1943年9月 三式戦1型丙(マウザー搭載型)
1944年1月 三式戦1型丁(ホ5搭載型)
1944年5月 零戦の生産の全てが52型に切り替わる
1944年5月 三式戦の生産全てが20mm搭載型に切り替わる
1944年10月 零戦52丙生産開始
マウザーは正直下駄なので放っておくとして、
総合的に見た場合、三式戦の火力が零戦を上回っていた時期は、
ホ5がある程度安定する1944年中盤から10月までの半年に満たなかったりする。
1943年8月 零戦52型(2号銃搭載 100発以上)生産開始
1943年9月 三式戦1型乙(12.7mm4門)
1943年9月 三式戦1型丙(マウザー搭載型)
1944年1月 三式戦1型丁(ホ5搭載型)
1944年5月 零戦の生産の全てが52型に切り替わる
1944年5月 三式戦の生産全てが20mm搭載型に切り替わる
1944年10月 零戦52丙生産開始
マウザーは正直下駄なので放っておくとして、
総合的に見た場合、三式戦の火力が零戦を上回っていた時期は、
ホ5がある程度安定する1944年中盤から10月までの半年に満たなかったりする。
289名無し三等兵
2025/05/16(金) 01:46:10.26ID:lFo7N9Z+ そもそも272は21型と書いてるのになんで100発弾倉以降の話になるのか
290名無し三等兵
2025/05/16(金) 03:27:33.99ID:m0wlrAlJ 米軍からすれば20ミリ以上じゃないと落とせないようなB-17、B-29レベルの重爆を日本もドイツも持ってないというのもあるのでは?
291名無し三等兵
2025/05/16(金) 05:36:07.66ID:/yMLVDcG Bf109みたいにモーターキャノンで一丁搭載ならともかく60発弾倉でも二丁で120発携行だからな
一丁で120発搭載なのと二丁で120発搭載のどちらが有利は知らんけど
一丁で120発搭載なのと二丁で120発搭載のどちらが有利は知らんけど
292名無し三等兵
2025/05/16(金) 06:50:53.99ID:Tyi3qtIm そうなるとソ連のSHVAK 20ミリ機関砲のベルト式給弾は優秀
293名無し三等兵
2025/05/16(金) 10:00:48.68ID:IYJDJQ9g 21型は20ミリの横に7.7が必須だった
弾切れの時の予備で相当米軍機を落とせた
艦攻 艦爆も落ちないで済んだ
弾切れの時の予備で相当米軍機を落とせた
艦攻 艦爆も落ちないで済んだ
294名無し三等兵
2025/05/16(金) 12:16:19.77ID:Ki5GJk7j 翼内機銃だと米軍や英軍みたいな多数の機銃で弾幕状態にするのが正解よね
たった2丁じゃ
たった2丁じゃ
295名無し三等兵
2025/05/16(金) 12:17:28.16ID:/4x1tQ7V 日独伊で機銃の翼内多銃装備が進まなかった理由って何かあるのかな。
296名無し三等兵
2025/05/16(金) 13:23:37.66ID:Ki5GJk7j 結果論だが弾道特性も悪い上に各門60発の翼内20ミリ2門と威力の低い機首7.7ミリ2門の零戦21型より
機首に各門270発の12.7ミリ2門(初期は1門)で命中率も高い隼の方がパイロット的には安心よね
申し訳程度とはいえ防弾仕様だし
機首に各門270発の12.7ミリ2門(初期は1門)で命中率も高い隼の方がパイロット的には安心よね
申し訳程度とはいえ防弾仕様だし
297名無し三等兵
2025/05/16(金) 13:28:49.78ID:lFo7N9Z+ >>295
戦闘機は登場時からずーっと主翼の強度不足や発動機の配置や重量バランスや
命中率なんかが理由で翼内に銃を載せるとかもってのほかだったし載せてもせいぜい
片翼1丁づつとかが当たり前で、ブリカスとヤンキー(特にマーリン採用以降の)が特殊だったとしか
日独伊だけじゃなくてソもI-1xでつけてた翼内銃を主翼の強度の関係からやめちゃってるし
戦闘機は登場時からずーっと主翼の強度不足や発動機の配置や重量バランスや
命中率なんかが理由で翼内に銃を載せるとかもってのほかだったし載せてもせいぜい
片翼1丁づつとかが当たり前で、ブリカスとヤンキー(特にマーリン採用以降の)が特殊だったとしか
日独伊だけじゃなくてソもI-1xでつけてた翼内銃を主翼の強度の関係からやめちゃってるし
298名無し三等兵
2025/05/16(金) 13:35:53.71ID:Ki5GJk7j だから反動的に有利な12.7ミリを4〜8門積むって事なんだろうな
特に太平洋戦線では防弾軽視の日本海軍機相手ではこの機銃の積み方が最高に嚙み合った
特に太平洋戦線では防弾軽視の日本海軍機相手ではこの機銃の積み方が最高に嚙み合った
299名無し三等兵
2025/05/16(金) 15:46:50.74ID:HrrImSb3 米軍が.50calを6門載せるようになったのは作動不良があまりに多かったからなのだが
だいたい末期は20mm4門に変更した機種もあるくらい
だいたい末期は20mm4門に変更した機種もあるくらい
300名無し三等兵
2025/05/16(金) 16:19:52.02ID:dNKCggvJ 海軍は零戦五二丙が20ミリ×2と12.7ミリ×2
雷電、紫電改が20ミリ×4で
最終的には結構翼に積むようにはなった
ただ紫電改の戦果は微妙で計800発積んだ二号銃でもいまいち当たらなかった疑惑
雷電、紫電改が20ミリ×4で
最終的には結構翼に積むようにはなった
ただ紫電改の戦果は微妙で計800発積んだ二号銃でもいまいち当たらなかった疑惑
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