日本軍機や他国機、攻撃機から機銃 発動機まで何でもOK
次スレは>>970が建てよう
※前スレ
零戦〜烈風 その2
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1742237424
零戦〜烈風 その3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2025/05/05(月) 13:25:18.35ID:vCTPzSBj226名無し三等兵
2025/05/13(火) 21:28:18.14ID:OMcfXTfP つーか純粋に雷電つかJ7M1は洋上戦をするためには航続力が足りない
設計段階から考えてりゃ翼内タンク増し増しで何とかなったけど
あとJ7M1の空戦性能の評価は
米戦闘機相手は辛いけど
P-39相手なら優位に戦えるんじゃね?と言う投げやりかつ
割とP-39に対して失礼なものになってたりする
設計段階から考えてりゃ翼内タンク増し増しで何とかなったけど
あとJ7M1の空戦性能の評価は
米戦闘機相手は辛いけど
P-39相手なら優位に戦えるんじゃね?と言う投げやりかつ
割とP-39に対して失礼なものになってたりする
227名無し三等兵
2025/05/13(火) 22:18:40.40ID:508X36IL てかP-39って当の米軍が「日本機に対して、速度・上昇力・運動性どれをとっても優るところがない」って酷評してたぞ
228名無し三等兵
2025/05/13(火) 23:38:41.10ID:oygitygp P-39は高度3000mまでの戦闘機だから。あと米軍が酷評してた時はD型が主力で
ピーキーな機体特性が解らず手探りの状態だったというのもあるみたい。
ソ連に大多数行ったN型、Q型になって高々度性能が少し上がったらしい。
ピーキーな機体特性が解らず手探りの状態だったというのもあるみたい。
ソ連に大多数行ったN型、Q型になって高々度性能が少し上がったらしい。
229名無し三等兵
2025/05/13(火) 23:41:19.40ID:U5wBrQof P-39に何度もカモられた一式戦に謝って!
233名無し三等兵
2025/05/14(水) 05:01:18.51ID:4eWNfwUP P39は大陸向けだよ ソ連に送られたのを捕獲するべきだった 地上攻撃にもってこいだ
234名無し三等兵
2025/05/14(水) 07:27:06.26ID:uUmDXMn/ むしろ紫電二一型と言いたまへ
235名無し三等兵
2025/05/14(水) 08:21:18.95ID:d+dv/diR >>230 ビルマ戦線での隼のライバル P-36モホークを忘れずに
236名無し三等兵
2025/05/14(水) 09:19:45.65ID:TqJWgRhR 【不正アクセス】例の証券口座乗っ取りの被害額が凄いwwww
[265655633]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746860495/
複数の証券会社から6380人の被害者
これ(笑)
勿論、証券会社が被害額補填するんだろうなあ?
ps://i.imgur.com/t4BKdpO.jpeg
被害者 6380人
不正取引件数 3505件
不正取引額
売り 1612億円
買い 1437億円
トータル3050億円
これ、中国人や朝.鮮人が犯人の
不正アクセスなら
★戦争仕掛けられてるようなもの★
じゃね?
日本国民の財産盗まれて
何で日本政府は動かないの?
[265655633]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746860495/
複数の証券会社から6380人の被害者
これ(笑)
勿論、証券会社が被害額補填するんだろうなあ?
ps://i.imgur.com/t4BKdpO.jpeg
被害者 6380人
不正取引件数 3505件
不正取引額
売り 1612億円
買い 1437億円
トータル3050億円
これ、中国人や朝.鮮人が犯人の
不正アクセスなら
★戦争仕掛けられてるようなもの★
じゃね?
日本国民の財産盗まれて
何で日本政府は動かないの?
237名無し三等兵
2025/05/14(水) 09:21:31.35ID:TqJWgRhR 証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
238名無し三等兵
2025/05/14(水) 11:07:47.18ID:fGbcEXNU ラバウルに派遣された一式戦、二式複戦、三式戦とか数百機あるはずなんだが、戦果らしきもの何かあるのかね?
全部カモ番機だったわけでもないだろうに
全部カモ番機だったわけでもないだろうに
239名無し三等兵
2025/05/14(水) 12:59:13.09ID:qUwNTjtF ラバウルの一式戦は輸送船団の護衛に成功してる
陸軍ですら船団護衛成功させてるのを考えると
海軍の戦艦部隊に護衛機もつけず丸裸で敵機動部隊の攻撃圏内に突っ込ませて消耗させる作戦ってバカなのかなと思う
護衛機は出さないけど基地航空隊が全力で敵艦隊攻撃するから敵の攻撃は減るという意味不明な理屈
陸軍ですら船団護衛成功させてるのを考えると
海軍の戦艦部隊に護衛機もつけず丸裸で敵機動部隊の攻撃圏内に突っ込ませて消耗させる作戦ってバカなのかなと思う
護衛機は出さないけど基地航空隊が全力で敵艦隊攻撃するから敵の攻撃は減るという意味不明な理屈
240名無し三等兵
2025/05/14(水) 13:45:17.21ID:WGl6UA3+ 三式戦の戦隊は火山灰の降り積もるラバウル飛行場で毎日元気に飛ぶゼロ戦が羨ましかった
243名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:55:48.36ID:cEBLb36B 零戦を陸海軍共用戦闘機にして、その改良は中島が担当。
堀越は誉エンジンの十五試局戦開発
これで零戦の改良が滞ることも無ければ
雷電なんて回り道もなく、
誉を積んだ堀越マジックの最大限軽い
そこそこコンパクトな陸戦が出来た、かも
堀越は誉エンジンの十五試局戦開発
これで零戦の改良が滞ることも無ければ
雷電なんて回り道もなく、
誉を積んだ堀越マジックの最大限軽い
そこそこコンパクトな陸戦が出来た、かも
244名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:59:42.90ID:d+dv/diR ダグラスA-20やB-25にやられてるイメージ→輸送船団
245名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:59:48.15ID:vXLHZiog >>242
>ポートモレスビー攻略を目指す陸軍の南海支隊がニューギニア戦線で敵機の妨害を受けて苦戦中と伝えられ始めた1942年8月頃に天皇は陸軍航空部隊の南東方面での使用を下問したが、陸軍は派遣が困難であると答えていた[45]。
ガ島も同様なのを知らないバカがいるだけの話だな
陸軍が大陸側で戦力を遊ばせている間に、南方の陸上と航空戦力はジリ貧に陥った
>ポートモレスビー攻略を目指す陸軍の南海支隊がニューギニア戦線で敵機の妨害を受けて苦戦中と伝えられ始めた1942年8月頃に天皇は陸軍航空部隊の南東方面での使用を下問したが、陸軍は派遣が困難であると答えていた[45]。
ガ島も同様なのを知らないバカがいるだけの話だな
陸軍が大陸側で戦力を遊ばせている間に、南方の陸上と航空戦力はジリ貧に陥った
246名無し三等兵
2025/05/14(水) 16:43:38.75ID:WGl6UA3+ 陸軍の兵站距離は海軍の1/100の距離を想定してたのに海軍が自前の基地すら維持に苦労するほど進出した
ニューギニアなんて海軍より海上輸送能力を持ってた陸軍でも地獄みたいな補給難だった
南の島だからヤシの生えた砂浜だと思ってたらマングローブが密集した陸の孤島だったっていう
ニューギニアなんて海軍より海上輸送能力を持ってた陸軍でも地獄みたいな補給難だった
南の島だからヤシの生えた砂浜だと思ってたらマングローブが密集した陸の孤島だったっていう
247名無し三等兵
2025/05/14(水) 17:53:48.99ID:2iRkS7Ta スキップボミングでやられてるイメージ。
248名無し三等兵
2025/05/14(水) 18:33:19.43ID:vXLHZiog 陸軍参謀総長杉山元陸軍大将が自らヘンダーソン飛行場を奪回すべし、と大元帥陛下に上奏してるんだがね
ポートモレスビー攻略部隊の方も物資枯渇で苦しんでたのに、物資の空中投下もせず陸軍航空隊が遊んでたんじゃないかって思うわね
占領もできないダーウィン空襲よりも、ポートモレスビーを爆撃して陸上部隊を支援してた方が死者も少なかっただろ
ポートモレスビー攻略部隊の方も物資枯渇で苦しんでたのに、物資の空中投下もせず陸軍航空隊が遊んでたんじゃないかって思うわね
占領もできないダーウィン空襲よりも、ポートモレスビーを爆撃して陸上部隊を支援してた方が死者も少なかっただろ
249名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:41:08.83ID:4eWNfwUP ソロモン ポートモレスビー ダーウィンも行く必要ないね
南進は最小限の資源確保
南進は最小限の資源確保
250名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:41:38.36ID:4eWNfwUP 資源のないところは全て行く必要ない
251名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:47:16.60ID:zUzAIy3Q ニューギニア戦線は、珊瑚海海戦が痛み分けに終わった時点で山越えしか選択肢が無くなり終わった。
252名無し三等兵
2025/05/14(水) 22:13:08.53ID:MTqmoiqZ 勢いでいけいけどんどんやってたが
冷静に考えたら日本の国力で赤道超えて攻めていくとか無茶よね(´・ω・`)
冷静に考えたら日本の国力で赤道超えて攻めていくとか無茶よね(´・ω・`)
253名無し三等兵
2025/05/14(水) 22:42:59.77ID:uUmDXMn/ 「越えた!スタンレーを越えた!!」
エッ? (゚Д゚≡゚Д゚)エッナ
「おれ一人、勝っても何にもならないじゃないか…」□ (;´Д`)□
エッ? (゚Д゚≡゚Д゚)エッナ
「おれ一人、勝っても何にもならないじゃないか…」□ (;´Д`)□
254名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:06:13.91ID:4eWNfwUP 中国南部とベトナムから撤退 ベトナム資源あるの? マレー半島は?シンガポールは? ブルネイとスマトラくらいかな 資源あるの? フィリピンはいらない
255名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:07:19.44ID:4eWNfwUP ソロモン ニューギニアなんて補給が無理だわ
まだハワイの方が楽
まだハワイの方が楽
256名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:12:05.08ID:uUmDXMn/ 仏印はフランス政庁を通じて禁輸製品を日本にバンバン輸出してウハウハだった
日本は高オクタン燃料も高品質オイルや鉄鋼製品に兵器の入手も仏印を通して行ってたので撤退して
スリランカの二の舞で連合軍側に占領させるなどという選択は無かった
日本は高オクタン燃料も高品質オイルや鉄鋼製品に兵器の入手も仏印を通して行ってたので撤退して
スリランカの二の舞で連合軍側に占領させるなどという選択は無かった
257名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:15:25.35ID:e4OG866r 最近の子供はプランテーションとか授業で習わんのかね?
熱帯は砂糖とか食用植物とかゴムとか工業素材の宝庫だったのにな
熱帯は砂糖とか食用植物とかゴムとか工業素材の宝庫だったのにな
258名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:24:39.14ID:vXLHZiog フィリピンもニッケルや銅やクロムの鉱山があって無視したら勿体無い
259名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:42:48.30ID:uUmDXMn/ 無視も何もアメリカも見つけてなかったのでフィリピンにニッケルがあるなんて誰も知らなかったし
まだボルネオのニッケル鉱床の方が先に見つかって戦後日本が開発してたくらい
まだボルネオのニッケル鉱床の方が先に見つかって戦後日本が開発してたくらい
260名無し三等兵
2025/05/15(木) 05:49:58.18ID:qjd5kHlT そもそも満州のターチン油田見つかってりゃ戦争する必要すらなかった
261名無し三等兵
2025/05/15(木) 05:59:14.65ID:qjd5kHlT >>243
零戦は防弾ないからね
この時点で陸軍が納得しない
海軍が歩み寄って防弾仕様導入すればあの性能は出ない
堀越の言う通りどこかを捨てなきゃあの性能は出ない
ノモンハンで実際は航空隊壊滅寸前まで追い込まれた陸軍と
中国戦線しか経験してない海軍の差
零戦は防弾ないからね
この時点で陸軍が納得しない
海軍が歩み寄って防弾仕様導入すればあの性能は出ない
堀越の言う通りどこかを捨てなきゃあの性能は出ない
ノモンハンで実際は航空隊壊滅寸前まで追い込まれた陸軍と
中国戦線しか経験してない海軍の差
262名無し三等兵
2025/05/15(木) 08:10:26.60ID:ug5Srl9X263名無し三等兵
2025/05/15(木) 08:49:38.48ID:vWVjIIEx >>260
火葬戦記でお花畑のように満州石油開発が成功!てるが当時の技術では採掘できない
泥が大量に含まれる石油なら当時でも採集できてたが、粘土のような重質油を1500mの深さから
汲み上げる技術は無かった
火葬戦記でお花畑のように満州石油開発が成功!てるが当時の技術では採掘できない
泥が大量に含まれる石油なら当時でも採集できてたが、粘土のような重質油を1500mの深さから
汲み上げる技術は無かった
264名無し三等兵
2025/05/15(木) 09:57:20.98ID:mOEMpQU8 >>259
てんで嘘つき野郎だな
降雨量が多い地域では露天掘り採掘で採算が取れないから投資する価値が無かったんだよ
アフリカや南米の鉱山の方が先に開発が進んだ理由はそれ
一方、日本は国内で、もっと採算性の低い粘土からニッケルを採取していた
てんで嘘つき野郎だな
降雨量が多い地域では露天掘り採掘で採算が取れないから投資する価値が無かったんだよ
アフリカや南米の鉱山の方が先に開発が進んだ理由はそれ
一方、日本は国内で、もっと採算性の低い粘土からニッケルを採取していた
265名無し三等兵
2025/05/15(木) 10:03:59.13ID:mOEMpQU8 >>263
これも同じシッタカやろうかな
アメリカのボーリングマシン会社やジャックポンプ会社は1930年には既に1500mの性能を謳っていた
日本でもこれらの企業とスタンダードオイルを介して設備購入の契約を行ったが、アメリカ政府の横やりで輸入できなかった
これも同じシッタカやろうかな
アメリカのボーリングマシン会社やジャックポンプ会社は1930年には既に1500mの性能を謳っていた
日本でもこれらの企業とスタンダードオイルを介して設備購入の契約を行ったが、アメリカ政府の横やりで輸入できなかった
266名無し三等兵
2025/05/15(木) 11:59:00.72ID:b87nD3Xi 満州の利権を独占しようとしたのが失敗な訳でメジャー資本入れてりゃって話よね
267名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:08:10.57ID:ug5Srl9X268名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:11:41.58ID:b87nD3Xi 零戦って全幅12mで54型の装備で1500馬力の金星載せて推力式単排気管備えたら560キロくらいは出たのかね?
269名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:13:42.71ID:DvQ0w/dH >>264
いや、フィリピンはニッケルの一大産出国だぞ?
当時は少量のニッケルが鉄鉱石と一緒に取れるのは分かってて禁輸にならなければ日本が採掘権を取れる事になってた
つか当時は汲み上げられない重質油だったという話が理解できないのか酷い文盲だな
いや、フィリピンはニッケルの一大産出国だぞ?
当時は少量のニッケルが鉄鉱石と一緒に取れるのは分かってて禁輸にならなければ日本が採掘権を取れる事になってた
つか当時は汲み上げられない重質油だったという話が理解できないのか酷い文盲だな
271名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:29:14.10ID:5IRThq/2 武装もマ弾積んでる陸軍の12.7mmはB-24大量撃墜しイギリス軍のヘルキャットやコルセアを一連射で撃墜しアメリカのP-51も一人が同じ戦闘で4機撃墜してまだまだ弾残ってそうだったので零戦より劣ってるということは無さそう
272名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:38:50.91ID:b87nD3Xi たった60発の20ミリ積んだ21型より270発のホ103積んだ隼の方が良かっただろうな
米軍が新型機出す頃には飛燕や疾風出てくるわけで1943年半ばくらいまでなら速度も大して問題にならないだろうし
米軍が新型機出す頃には飛燕や疾風出てくるわけで1943年半ばくらいまでなら速度も大して問題にならないだろうし
273名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:40:15.18ID:DvQ0w/dH 零戦の風防枠は空間識失調を軽減できるという話はある
274名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:43:41.92ID:axM7Kk88 零戦の20mm弾が60発??
限界まで詰めると動作不良を起こす可能性があるのを嫌って少し減らした話はあったが
それでも100発以上は携行できたはずだが?
限界まで詰めると動作不良を起こす可能性があるのを嫌って少し減らした話はあったが
それでも100発以上は携行できたはずだが?
275名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:45:15.68ID:DvQ0w/dH 最初は一門につき60発までの弾倉だったという話では
276名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:55:19.99ID:axM7Kk88 1発当たればエンジンブロックをかち割る威力の20mm弾が120発で足りないとか言う奴は
撃たれる側になって味わってみるといい
撃たれる側になって味わってみるといい
277名無し三等兵
2025/05/15(木) 13:04:05.50ID:b87nD3Xi 当たればな
実際は大量に投射できる12.7ミリ積んだ米軍機にボコられたわけで
実際は大量に投射できる12.7ミリ積んだ米軍機にボコられたわけで
278名無し三等兵
2025/05/15(木) 14:04:19.80ID:DvQ0w/dH まあ.50calで充分だったのなら後期の米軍機が20mmに変更する必要は無かったわけで
威力不足だと思ってたのは当の米軍なんだけどな
威力不足だと思ってたのは当の米軍なんだけどな
279名無し三等兵
2025/05/15(木) 14:40:19.53ID:oKFemalp >>274
九九式二十粍機銃二型のドラム弾倉は60発
九九式二十粍機銃二型のドラム弾倉は60発
281名無し三等兵
2025/05/15(木) 14:52:10.93ID:oKFemalp >>138
陸軍の堀情報参謀(いろいろな米艦の特徴にも詳しい)が海軍航空隊基地に行って撃沈してきた飛行士から聴取したらまるでデタラメ、フィリピンには山ほど米艦載機が飛来、捕虜にしたパイロットの証言でも全然沈んでいないので、あの戦果を元にしたレイテ作戦を見直すよう報告あげたけど、瀬島龍三が握り潰したとか
陸軍の堀情報参謀(いろいろな米艦の特徴にも詳しい)が海軍航空隊基地に行って撃沈してきた飛行士から聴取したらまるでデタラメ、フィリピンには山ほど米艦載機が飛来、捕虜にしたパイロットの証言でも全然沈んでいないので、あの戦果を元にしたレイテ作戦を見直すよう報告あげたけど、瀬島龍三が握り潰したとか
283名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:21:03.30ID:TcREWnHg どちらも一丁当たりの装弾数では?
284名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:25:59.17ID:MonjmEiy ID:axM7Kk88
最近軍オタになった小学生かな?
最近軍オタになった小学生かな?
285名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:57:59.59ID:RyMmibnW 烈風は戦爆に改良すればいいのにね 偵察型もあり 魚雷OK
流星 彩雲 天山の統合機
翼と付け根強化で重くなるけど
武装は20ミリ×4か13ミリ×4の選択制
流星 彩雲 天山の統合機
翼と付け根強化で重くなるけど
武装は20ミリ×4か13ミリ×4の選択制
286名無し三等兵
2025/05/15(木) 16:15:36.48ID:axM7Kk88 ID:MonjmEiy
お前の自己紹介なんか頼んでないぞ
お前の自己紹介なんか頼んでないぞ
287名無し三等兵
2025/05/15(木) 16:57:02.87ID:0YW3pres アメリカがタイの戦闘機と戦った時
youtube.com/watch?v=NxNLu9ZXCio
youtube.com/watch?v=NxNLu9ZXCio
288名無し三等兵
2025/05/15(木) 18:36:26.28ID:ug5Srl9X 1942年8月 三式戦1型(12.7mm2門、7.7mm2門)
1943年8月 零戦52型(2号銃搭載 100発以上)生産開始
1943年9月 三式戦1型乙(12.7mm4門)
1943年9月 三式戦1型丙(マウザー搭載型)
1944年1月 三式戦1型丁(ホ5搭載型)
1944年5月 零戦の生産の全てが52型に切り替わる
1944年5月 三式戦の生産全てが20mm搭載型に切り替わる
1944年10月 零戦52丙生産開始
マウザーは正直下駄なので放っておくとして、
総合的に見た場合、三式戦の火力が零戦を上回っていた時期は、
ホ5がある程度安定する1944年中盤から10月までの半年に満たなかったりする。
1943年8月 零戦52型(2号銃搭載 100発以上)生産開始
1943年9月 三式戦1型乙(12.7mm4門)
1943年9月 三式戦1型丙(マウザー搭載型)
1944年1月 三式戦1型丁(ホ5搭載型)
1944年5月 零戦の生産の全てが52型に切り替わる
1944年5月 三式戦の生産全てが20mm搭載型に切り替わる
1944年10月 零戦52丙生産開始
マウザーは正直下駄なので放っておくとして、
総合的に見た場合、三式戦の火力が零戦を上回っていた時期は、
ホ5がある程度安定する1944年中盤から10月までの半年に満たなかったりする。
289名無し三等兵
2025/05/16(金) 01:46:10.26ID:lFo7N9Z+ そもそも272は21型と書いてるのになんで100発弾倉以降の話になるのか
290名無し三等兵
2025/05/16(金) 03:27:33.99ID:m0wlrAlJ 米軍からすれば20ミリ以上じゃないと落とせないようなB-17、B-29レベルの重爆を日本もドイツも持ってないというのもあるのでは?
291名無し三等兵
2025/05/16(金) 05:36:07.66ID:/yMLVDcG Bf109みたいにモーターキャノンで一丁搭載ならともかく60発弾倉でも二丁で120発携行だからな
一丁で120発搭載なのと二丁で120発搭載のどちらが有利は知らんけど
一丁で120発搭載なのと二丁で120発搭載のどちらが有利は知らんけど
292名無し三等兵
2025/05/16(金) 06:50:53.99ID:Tyi3qtIm そうなるとソ連のSHVAK 20ミリ機関砲のベルト式給弾は優秀
293名無し三等兵
2025/05/16(金) 10:00:48.68ID:IYJDJQ9g 21型は20ミリの横に7.7が必須だった
弾切れの時の予備で相当米軍機を落とせた
艦攻 艦爆も落ちないで済んだ
弾切れの時の予備で相当米軍機を落とせた
艦攻 艦爆も落ちないで済んだ
294名無し三等兵
2025/05/16(金) 12:16:19.77ID:Ki5GJk7j 翼内機銃だと米軍や英軍みたいな多数の機銃で弾幕状態にするのが正解よね
たった2丁じゃ
たった2丁じゃ
295名無し三等兵
2025/05/16(金) 12:17:28.16ID:/4x1tQ7V 日独伊で機銃の翼内多銃装備が進まなかった理由って何かあるのかな。
296名無し三等兵
2025/05/16(金) 13:23:37.66ID:Ki5GJk7j 結果論だが弾道特性も悪い上に各門60発の翼内20ミリ2門と威力の低い機首7.7ミリ2門の零戦21型より
機首に各門270発の12.7ミリ2門(初期は1門)で命中率も高い隼の方がパイロット的には安心よね
申し訳程度とはいえ防弾仕様だし
機首に各門270発の12.7ミリ2門(初期は1門)で命中率も高い隼の方がパイロット的には安心よね
申し訳程度とはいえ防弾仕様だし
297名無し三等兵
2025/05/16(金) 13:28:49.78ID:lFo7N9Z+ >>295
戦闘機は登場時からずーっと主翼の強度不足や発動機の配置や重量バランスや
命中率なんかが理由で翼内に銃を載せるとかもってのほかだったし載せてもせいぜい
片翼1丁づつとかが当たり前で、ブリカスとヤンキー(特にマーリン採用以降の)が特殊だったとしか
日独伊だけじゃなくてソもI-1xでつけてた翼内銃を主翼の強度の関係からやめちゃってるし
戦闘機は登場時からずーっと主翼の強度不足や発動機の配置や重量バランスや
命中率なんかが理由で翼内に銃を載せるとかもってのほかだったし載せてもせいぜい
片翼1丁づつとかが当たり前で、ブリカスとヤンキー(特にマーリン採用以降の)が特殊だったとしか
日独伊だけじゃなくてソもI-1xでつけてた翼内銃を主翼の強度の関係からやめちゃってるし
298名無し三等兵
2025/05/16(金) 13:35:53.71ID:Ki5GJk7j だから反動的に有利な12.7ミリを4〜8門積むって事なんだろうな
特に太平洋戦線では防弾軽視の日本海軍機相手ではこの機銃の積み方が最高に嚙み合った
特に太平洋戦線では防弾軽視の日本海軍機相手ではこの機銃の積み方が最高に嚙み合った
299名無し三等兵
2025/05/16(金) 15:46:50.74ID:HrrImSb3 米軍が.50calを6門載せるようになったのは作動不良があまりに多かったからなのだが
だいたい末期は20mm4門に変更した機種もあるくらい
だいたい末期は20mm4門に変更した機種もあるくらい
300名無し三等兵
2025/05/16(金) 16:19:52.02ID:dNKCggvJ 海軍は零戦五二丙が20ミリ×2と12.7ミリ×2
雷電、紫電改が20ミリ×4で
最終的には結構翼に積むようにはなった
ただ紫電改の戦果は微妙で計800発積んだ二号銃でもいまいち当たらなかった疑惑
雷電、紫電改が20ミリ×4で
最終的には結構翼に積むようにはなった
ただ紫電改の戦果は微妙で計800発積んだ二号銃でもいまいち当たらなかった疑惑
301名無し三等兵
2025/05/16(金) 17:09:08.69ID:IYJDJQ9g だから12.7は海軍にはなかったんだから
何で12.7の話になるかな
何で12.7の話になるかな
302名無し三等兵
2025/05/16(金) 17:10:21.19ID:IYJDJQ9g 13ミリは19年だろ
303名無し三等兵
2025/05/16(金) 17:14:44.48ID:IYJDJQ9g 21型は生産継続して13ミリ4門にすればいい
小型空母でも使える
小型空母でも使える
304名無し三等兵
2025/05/16(金) 17:22:37.57ID:IYJDJQ9g 大鳳は前の細い部分のタンクは設置すべきではなかった
戦艦でいう後部弾薬庫に爆弾 前部弾薬庫にガソリン バルジは拡大 隔壁は19ミリ5層は欲しい
戦艦でいう後部弾薬庫に爆弾 前部弾薬庫にガソリン バルジは拡大 隔壁は19ミリ5層は欲しい
305名無し三等兵
2025/05/16(金) 17:31:07.14ID:pVWtmyw+ 戦艦アリゾナは黒色カタパルトを乗せてなければ爆沈しなかった
306名無し三等兵
2025/05/16(金) 18:29:20.78ID:HBBfOQ3M 結局重爆相手にする前提だと20ミリ積まざるを得ないって事なんだろうな日本もドイツも
307名無し三等兵
2025/05/16(金) 18:45:25.19ID:HrrImSb3 零戦が艦隊をB-17から守るために開発された経緯を知らなくて延々と13ミリ念仏を唱えてるのかね
308名無し三等兵
2025/05/16(金) 19:04:00.25ID:WM+oqEnN309名無し三等兵
2025/05/16(金) 21:38:05.49ID:lFo7N9Z+310名無し三等兵
2025/05/16(金) 22:08:42.27ID:WM+oqEnN エンカウントした時に弾や燃料が無いのは最悪だからな
温存するのは攻撃側の心理
温存するのは攻撃側の心理
311名無し三等兵
2025/05/17(土) 02:04:16.07ID:NmollUYn 何と言うかマトモな戦闘機になった隼Ⅱ型と60発弾倉の一号零戦を比較する人多いけどさ・・・
60発弾倉が名実ともに零戦の主力生産機だった時代の隼はⅠ型で、
ホ103の頻繁な故障や空中分解癖のある機体。
そして隼Ⅱ型の実戦投入は1943年1月で、この時はまだ冷却機の不具合に苦しんでる時期。
勿論この頃の零戦は100発弾倉の22型がバリバリに実戦で働いてて、
2号銃の装備の22甲の生産が見えてる時期。
ちなみに隼の生産数が100機を越えたのは1943年5月で、漸く冷却機の不具合が解消され始めた時期(完全解決は9月で52型デビュー後)、
同じ時期の零戦は22型(たぶん甲)が73機、21型が126機。
普通に考えて隼Ⅱ型と比較すべきは、
最低でも2号銃100発弾倉の22甲型なんですよね。
60発弾倉が名実ともに零戦の主力生産機だった時代の隼はⅠ型で、
ホ103の頻繁な故障や空中分解癖のある機体。
そして隼Ⅱ型の実戦投入は1943年1月で、この時はまだ冷却機の不具合に苦しんでる時期。
勿論この頃の零戦は100発弾倉の22型がバリバリに実戦で働いてて、
2号銃の装備の22甲の生産が見えてる時期。
ちなみに隼の生産数が100機を越えたのは1943年5月で、漸く冷却機の不具合が解消され始めた時期(完全解決は9月で52型デビュー後)、
同じ時期の零戦は22型(たぶん甲)が73機、21型が126機。
普通に考えて隼Ⅱ型と比較すべきは、
最低でも2号銃100発弾倉の22甲型なんですよね。
312名無し三等兵
2025/05/17(土) 02:21:45.30ID:MqAtnYzm 空中分解は同じ条件なら零戦も同じ
都合のいい話ばっか引っ張ってきて馬鹿じゃないのかこいつw
都合のいい話ばっか引っ張ってきて馬鹿じゃないのかこいつw
313名無し三等兵
2025/05/17(土) 02:27:45.65ID:NmollUYn314名無し三等兵
2025/05/17(土) 02:30:33.51ID:NmollUYn とにかく隼Ⅱ型の実戦投入って意外と遅いんだよ
たぶん1942年半ばくらいみたいなイメージを持ってる人多いと思うんだけど
たぶん1942年半ばくらいみたいなイメージを持ってる人多いと思うんだけど
315名無し三等兵
2025/05/17(土) 02:43:02.18ID:phbMEud3 >>309
グラマンF4FベアキャットのGM社製造版のFM-2はベース機体が12.7mm機銃4門装備のF4F-3で
12.7mm機銃6門装備のF4F-4には武装面で劣るが舐めプどころか軽量なFM-2の方が
グラマン社製F4F-4以降の型より手強かったって話があったはず
グラマンF4FベアキャットのGM社製造版のFM-2はベース機体が12.7mm機銃4門装備のF4F-3で
12.7mm機銃6門装備のF4F-4には武装面で劣るが舐めプどころか軽量なFM-2の方が
グラマン社製F4F-4以降の型より手強かったって話があったはず
316名無し三等兵
2025/05/17(土) 06:57:11.79ID:m/9SOryB F4Fベアキャットって何だ?(笑)F4F-4はF4F-3から翼折り畳み式機構、12.7ミリ×6に追加、防弾装備の追加等で重量増で性能が低下して不評。
FM-2はエンジンの軽量化を含む機体の軽量化、1段2速のライトエンジンにし高空性能は落ちたが馬力が1325馬力にup。それを織り込んだ機体F4F-8を開発。
F4F-8をGMでFM-2として生産。因みにベアキャットをGMでFM-3として生産する計画もあったが日本降伏でオジャン。12.7ミリ×4と言えばP-51B/Cムスタングもそう。
FM-2はエンジンの軽量化を含む機体の軽量化、1段2速のライトエンジンにし高空性能は落ちたが馬力が1325馬力にup。それを織り込んだ機体F4F-8を開発。
F4F-8をGMでFM-2として生産。因みにベアキャットをGMでFM-3として生産する計画もあったが日本降伏でオジャン。12.7ミリ×4と言えばP-51B/Cムスタングもそう。
317名無し三等兵
2025/05/17(土) 09:26:09.88ID:OvVxJfB5 証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
318名無し三等兵
2025/05/17(土) 09:38:03.67ID:PM3MCkXG FM-2は対地支援や低空CAPが主だったので高空性能より手回しハンドルの引き込み脚がパイロットに不評だった
F4Fのシリーズは着艦でずっこけて壊れた数の方が撃墜されたり遭難して失った数より多いんじゃね(;^ω^)
F4Fのシリーズは着艦でずっこけて壊れた数の方が撃墜されたり遭難して失った数より多いんじゃね(;^ω^)
319名無し三等兵
2025/05/17(土) 10:21:38.08ID:3dGM8x9T 手回しハンドルは発艦時に二十四回、回すんじゃなかったかな?着艦時はストッパーを外す感じで
外せば自動的に回っていった。F4Fの脚はトレッド幅が短いのがネック。しかし意外と丈夫。
外せば自動的に回っていった。F4Fの脚はトレッド幅が短いのがネック。しかし意外と丈夫。
320名無し三等兵
2025/05/17(土) 10:39:18.99ID:UKn4rMIS >外せば自動的に回っていった
これが問題で引上げ中に手が滑るとパイロットは痛い思いをしてハンドルを自分の足で止めないといけなかったそうだw
これが問題で引上げ中に手が滑るとパイロットは痛い思いをしてハンドルを自分の足で止めないといけなかったそうだw
321名無し三等兵
2025/05/17(土) 10:50:18.87ID:r5GbtaRu 手動なら軽量省スペースで機体性能自体にはよさそうなもんだけど・・・
322名無し三等兵
2025/05/17(土) 10:50:46.78ID:I+QQ18F5 飛燕「マートレットには負けてない。燕的な意味で」
323名無し三等兵
2025/05/17(土) 11:05:47.52ID:j/uD8bRu 自演なのかもしれないけど、定期的に同じこと書いて同じレス返してる奴がおるね
324名無し三等兵
2025/05/17(土) 11:16:57.96ID:UKn4rMIS シムで雑魚いF4Fを見つけて三式戦で上から虐め倒した時はとても気持ちが良かった
325名無し三等兵
2025/05/17(土) 11:22:02.33ID:VQt0YZb6■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 地方で深刻移動貧困の実態「車のために働いてる」手取り15万円のシンママ月3.2万円が軽自動車の維持費 [七波羅探題★]
- 【芸能】ジョン・トラヴォルタの25歳の愛娘、刺激的なルックで雑誌の表紙を飾る [湛然★]
- 【TV】藤本万梨乃アナがフジテレビ退社 結婚機に家庭と仕事の両立目指し 「めざましテレビ」「向上委員会」担当 [ぐれ★]
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★3 [ひぃぃ★]
- ハローワーク職員、求職者になりすます 偽名で面接、就職 [蚤の市★]
- 【サッカー】カズ J復帰も!福島がオファー 鈴鹿無念の地域リーグ降格…59歳シーズン新天地はJ3? [征夷大将軍★]
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 2 3 SF P】Lap1816
- 【フジテレビ】2025 FORMULA 1【NEXT】Lap609
- 【U-NEXT】プレミアリーグ総合 ★39
- ハム専 エスコン日韓OB戦
- 巨専】
- とらせん IP
- 古市憲寿「スタジオでも中国批判して気持ち良くなってる人はいるが高市答弁で日本人は損してる。国益を害した」スタジオ凍りつく★2 [931948549]
- 🇯🇵日本人の70%「高市さんの責任ある積極財政サイコ~🤯」 インフレ加速+金利上昇+円安進行 を強烈に支持 [485983549]
- でびでびでびるの炎上あるじゃん?
- 【悲報】自転車乗り、4月から終わる 普通に乗ってても2万3000円くらい罰金を取られる [455031798]
- 【悲報】元乃木坂46センターのこ(24)、なんか変になる [329329848]
- ヤクルトスワローズって歯車噛み合ったら優勝できそうな感じあるよな
