零戦～烈風　その3

**名無し三等兵** · 2025/05/05(月) 13:25:18.35

日本軍機や他国機、攻撃機から機銃　発動機まで何でもOK

次スレは>>970が建てよう

※前スレ
零戦～烈風　その2
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1742237424

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 08:30:09.53

熱田32型はちゃんと動いてるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:46:19.05

熱田32は無難に1,300hp級に抑えたから(震え声)

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 12:43:22.34

イ号誘導弾は誘導装置付きの母機もセットで用意しないと使えないから工場が爆撃されるまでに準備が間に合わなかったんだろう
九九双軽の母機はいくらかあったようだけど本命のキ-102が防空用戦闘機に優先されたのが記録からも見える

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 20:48:36.53

機首に20mmとかヤバクない？

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 20:53:30.46

20ミリって120発ドラムは作れなかったのかな

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 21:00:49.10

>>719
100発弾倉の時点で翼にバルジをつけなきゃなんなかったし
その時点で既にベルト給弾の目処が立ってたし

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 22:08:47.17

開戦時に120発ドラムは欲しいね
もう発射速度を400発にしてしまおう

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 22:10:54.30

最初からソロモン　ニューギニア　オーストラリアに進出しないければ32型でいいんだよな

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 22:18:03.16

空母９隻でミッドウェー作戦
隼鷹　龍驤　鳳翔　日向　伊勢　長門　陸奥
赤城　加賀　大和
飛龍　蒼龍　金剛　榛名
瑞鶴　翔鶴　比叡　霧島

４群に分けて進撃

扶桑　山城　ミッドウェー島　砲撃部隊

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 22:21:00.85

南雲さんと意見合わすの大変だから
個々の提督に任す

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 22:34:26.92

それ以前に五航戦の二隻は艦載機半減で翔鶴は大破して修復中なのだが・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 22:42:59.74

でも四空母沈没後に即座に瑞鶴は出撃してる

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 01:28:03.89

>>714
ハ140って、どこが難しかったの？

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 01:34:48.30

物資統制で材料強度は落ちるわベテラン工員の徴集で工作精度は落ちるわで、燃料のオクタン価は下がっていくのに、水メタ噴射でブースト上げて馬力アップを目指した

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 01:38:18.23

>>728
なるほど、誉とかと似たようなものか、ありがと

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 02:52:58.78

サンゴ海海戦はやらないって事

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 05:21:04.98

>>728
＞燃料のオクタン価は下がっていくのに
供給は乏しくなっていくが末期のガソリンの方がオクタン価は高い

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 07:38:39.53

>>696
その後に遣独潜水艦では伊8だけが帰国に成功しているけど持ち帰った物のリストには入っていないね

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 08:26:21.42

>>728 日本陸海軍で戦時中に両軍で
使用されたのが多くが91オクタンの航空九一揮発油です。
９２オクタンの航空九二揮発油は、元々戦前からアメリカから多くは輸
入していた物ですが日米関係の悪化とともに輸入できなくなります
が・・・国内での生産に努力しますが（陸海の燃料廠で研究、生産）
主力は、より生産しやすい航空九一揮発油となります。
航空九一揮発油は、８７オクタン（航空８７揮発油）にイソオクタンを
混合することで生産できる。
まあ戦前の備蓄品や東南アジアでの捕獲品の100オクタンのガソリンも使用したらしい。
因みに英米は100オクタン以上、ドイツは96オクタン辺り

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 08:30:57.22

ドイツの96オクタンのC3ですが・・・これはリーン（薄い混合気時の性能）で
リッチ（濃い混合気時の性能）では、オクタン１３０ぐらいを発揮したそうです。
（リーンとリッチの説明を大雑把に言うと・・・リーン時では巡航時の運転時の性能で、リッチ時では全力出力時の性能）

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 08:39:02.85

南方で取得したダッチシェル等欧米製油所では以下のガソリンの生産をしていた

「ボルネオでは航空機用揮発油が取れないとのことで
あったが、サンガサンガ原油から一二～一三パーセント取れることが
わかった。サンガサンガに二〇〇〇トンタンク二基に航空機用ガソリ
ンが満タンのまま残っていた」

「当廠に於ても一九四一年五月から操業方法に色々改良を加へて灯油
に重揮発油を混合した原料を本装置で処理してオクタン価九五乃至九
七の航空揮発油を含む抽出油を得る様になつた。」

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 08:56:56.79

>>734
ガソリンは混合比が空気13対1の時に最高出力を出せるのでリッチにすれば全力出力になるわけではない
全力運転で筒温が上がり過ぎた場合はリッチ寄りにして温度を下げる事はできるが・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 08:59:09.58

戦争後半にオクタン価が低下したというのも事実かどうか微妙で、当時の公文書では大戦末期でも実戦部隊の燃料備蓄は九十一揮発油が主体です。ただ九十一揮発油はオクタン価とは別のところで燃料としての性能（気化して空気と混ざった時に成分が偏りやすい）が悪く、それがエンジンに悪影響を与えていたのをオクタン価の低下と誤解された可能性もあります。

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 09:54:43.74

昭和15年7月に発足した陸軍燃料廠
航空揮発油製造のための第一製造所を山口県麻里布町、貯蔵所を広島県横島村に定め、建設は昭和16年8月から開始
戦前に貯蔵していたカリフォルニア原油で航空機用揮発油の生産、昭和18年にピークを迎え、昭和19年からは名目オクタン価を92から91に落としてまでも量を確保した(実際には87以下という大幅な低下があった)が、年内までに貯蔵分を食いつぶした
昭和20年には精製ための原油自体が無くなった

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 10:00:16.66

二式大艇は離水用の100オクタンと巡航用91オクタンの燃料を使い分けてたしな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 10:05:17.52

タンカーは沈められまくるし、飢餓作戦で機雷を敷設しまくられだからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 10:23:40.91

そもそも産油国じゃないからタンカーを沢山持ってなかった
アメリカから原油を買ってアメリカのタンカーで運んでたし

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 10:41:39.71

>>739
二式大艇に限らず燃料タンクを切り替えた途端、発動機が不調になり不時着したって話も多いな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 10:51:38.77

>>741 運搬の目処が立ってないのに南方作戦？
まさに泥棒を捕まえて縄を綯う

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:11:06.53

>>743
南方作戦で思いもよらぬほど航空ガソリンが手に入ったのでマレー攻略で街道に放置されてたドラム缶を
かき集めて送ったくらい

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:12:59.59

南方での海軍の鼠輸送に反対した陸軍は、大発での蟻輸送を行った

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:17:22.35

反対？陸軍が何でもいいから責任取って船を出せって海軍に嚙みついたから血の涙を流しながら魚雷を降ろして
ドラム缶を積んでガ島まで往復してたんだが・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:25:36.64

二式大艇以外に燃料の混載なんてしてた機体なんてあるのか？
だいたいエンジン毎にタンクが違うのに切り替えたら不時着なんて話は聞いた事が無い

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:29:28.69

いつも日本sageのホラ書いてるシナチョンじゃね

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:30:19.39

低速な輸送船では途中で沈められるわ！
↓
では高速な駆逐艦で夜間に運び込み夜明けには撤退する！
↓
僅かな物資の輸送に貴重な油を大量に浪費してどうする！ええか！陸軍のやり方を見せてやる！
↓
大半の大発が荒波に揉まれ波間に消える

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:33:14.47

>>747
343空の紫電改とか有名じゃん
笠井氏は「あれは松根油が混ざってた！」って勘違いしてたけど

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:34:25.78

>>746
アメリカは旧式駆逐艦を改造したAPDを作って輸送してたくらいだから厳しかったのは同じだが
手際は向こうが上だったな
日本の駆逐艦と鉢合わせして沈められたりもしたが

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:37:06.82

>>749
なんで陸軍が海軍の油の事なんて気にすると思ったんだ
いい加減すぎだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:39:04.34

>>750
いやグレードの違うガソリンなんて混載して無いんだが

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:44:43.66

どうせ日本のパイロットはパラシュート付けないとか書いてた馬鹿だろう

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 11:56:07.36

キ105やキ111、潜補型の開発が遅すぎるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 12:18:50.09

輸送機での燃料輸送は米軍でさえ根を上げるくらいだから
とりあえず北号作戦を100往復くらいやってだな・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 12:20:35.62

海軍に行ってた死んだじい様が話してたけど
大概のパイロットは出撃回数が6回で7回目は無かったそうな
6回目の出撃から帰ってくるパイロットが殆ど居なかったらしい。

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 12:38:26.85

一般？的には当時のパイロットの平均寿命は三ヶ月だったらしい
https://gendai.media/articles/-/85464
6回なら月に2回しか飛んでないのか
えらい呑気な戦場だな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 13:16:02.17

自分が知らない話が出ると反日扱いする奴は何なんだろ？

鼠輸送でもたいていの指揮官は2～3回やると準備や会議や輸送中の緊張で寝る間もなくノイローゼになったくらい過酷だった
次に潜水艦によるモグラ輸送→運貨筒
鼠輸送が復活したのはガ島撤退が決定した時だった

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 13:29:50.34

発動機始動時だか離昇出力時に100オクタンが指定されていたのは栄、火星、誉もだな
航空燃料のドラム缶に100オクタン95オクタン91オクタンと書かれているわけでは無く、燃料補給中に離昇時用のタンクに耐爆剤を適量混入する方法だと思うが

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 13:34:16.82

基地によっては耐爆剤の備蓄が尽きて燃料切り替えなんて無かったかもしれないが、水メタ搭載機だとより複雑になって故障の原因にもなっていただろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 14:54:48.10

四エチル鉛を取り扱うには防護服とガスマスクが要る代物なのだが現場でガソリンに混ぜてたというのか

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 15:07:42.24

民間機は結露防止でタンクを満タンにして繋止するけど軍用機はガソリンを一々抜いて繋止するので
タンク一つだけ添加剤を入れて使うなんてできません

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 15:47:17.94

零戦の栄はベーパーロック対策で92オクタン限定じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 15:51:37.53

零戦なんかはインナーバッフルタンクが胴体だけだったから離着陸や空戦は胴体タンクを使ったし
三式戦は後部に始動暖気運転用の小さいタンクを備えていたが、隼なんかだと主タンクは翼内前方の左右だし
バランスを考慮しつつどちらかを使う方式

何機も同時に飛ばす機体のどのタンクに四エチル鉛を入れるとかそんな事故が起きる予感しかしない変な運用しないだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 15:52:32.73

>>762
現代の安全基準ではそうだろうが、当時は国産耐爆剤の製造工程で数百人の中毒者や死者が出るくらいの扱い方だった
>>763
当時の軍用機に燃料切り替えコックが無いという妄想持ちなら落下増槽なんて現実にはあり得ないな
増槽を切り離した瞬間にすべての燃料が下から漏れ出るだろうから

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:06:26.79

>>766
どういう理解力で当時の軍用機に燃料切り替えコックが無いという妄想になったのか分からないが
添加剤を一々タンクに入れてたならタンクから抜いたら混ざってしまって管理ができないのだが

だいたい何で増そうを落としたら燃料が漏れるなんて思ったんだ
お前の世界ではタンクを落としてもコックを切り替えないと燃料がダダ漏れになるのか

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:09:02.34

こんな言質もあるな

http://angelof.うぇぶ.fc2.com/sub43.htm
＞※野外係留時にシートを掛ける際は、夜間または降雨時の結露対策も当然含まれていたと考えられる。
結露による水分は、見えない部分（特に燃料タンク内部）の腐食を呼ぶため、航空整備では特に警戒して、
野外駐機では燃料を常に満タンにする（タンク内の空間をなくすため）のが原則。　　

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:10:33.27

隠居爺の池沼世傑はスルー推奨

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:11:49.13

根拠無しにデタラメ並べて論破気分味わいたいだけの老害だから

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:14:35.27

偏差値35っぽいところと燃料事情の違う欧州機の話を始めそうな雰囲気が出てるしね

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:19:42.32

そそただの逆張りレス乞食だから相手にするだけ時間の無駄だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:26:23.54

>>768
>>763

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:31:02.52

>>766
0.1gで死ぬになる劇物だぞ
健康被害どころか皮膚に一滴付いただけで昏倒するような物をどうやって作業服だけで扱うんだ

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 16:35:21.55

毎日がバケツ核分裂みたいな騒ぎになりそうだな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 17:59:51.77

>>774
代替アンチノック剤が開発される1970年代まで普通にそこら辺のガソリンスタンドで有鉛ガソリンは販売されていたし、その時代まで四エチル鉛自体がドラム缶で保存や輸送がされていた
現代でも許可があれば保存や取り扱いができる

急性毒性(経皮)区分３だから「皮膚に一滴付いただけで昏倒する」はダウト

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:02:09.58

急性毒性（吸入：蒸気）が区分1だから、蒸気を思いっきり吸い込むと死ぬかもな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:06:39.04

四エチル鉛のアンチノック性の発見者のトマス・ミジリーは、四エチル鉛の安全性をアピールするために、記者会見でミジリー自身が自分の手をテトラエチル鉛に浸し、次いで、ビンにいれたテトラエチル鉛を鼻から60秒間吸い込んだ
さらにミジリーは、これを何の問題も無く毎日できる、死ぬことはない、と宣言した

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:11:50.39

もしかすると、ID:0JpJt/HFの方もデタラメ垂れ流す世傑とやらかな？

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:15:36.38

>>776
四エチル鉛の毒性は？
一方，四エチル鉛は，無色，無臭の液体で，水には不溶だが，ガソリンによく溶ける。猛毒で，皮膚や呼吸器から容易に人体に吸収される。人体に摂取されるとたちどころに中枢神経を破壊し，廃人にしてしまう。
それこそ昔のアピールパフォーマンスをに受けて本当にやって死にそうだな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:23:29.18

AVGASにすれば取り扱てそんなに気を付けなくていいのに何で別々に運んで現地で混ぜると思ったんだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:33:14.19

>>742のホラが即バレして必死で誤魔化してるんだろ
自分で書いた日本sageの嘘がツッコミされて真っ赤になって嘘を重ねるシナチョンの日常

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 19:04:26.44

クリエイトシンプルの使い方で四苦八苦中の俺がアレルギーを起こしそうなやり取りが続いているな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 19:35:48.64

復元した32型は580キロ？

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 20:25:11.33

論破されて悔しくて当時の日本軍機には関係ないアブガスとか言い出して自演始めたからホラッチョ世傑で間違いないな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 20:28:33.15

>>783
あくまでも昔はこうだったって話だから、「現在ハー」とか発狂されても困るわね

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 20:31:25.34

>>786
現在言うても2年前と今でエラい違いだからなぁ
現場を知らんお上のせいで工場ぐちゃぐちゃよ・・・
なお戦時中は砲身作る機械を作ってた工場

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 20:32:40.87

ID:VDfsQWs9の方は偏差値35ホラッチョ世傑で間違いない
もしかしたら境界知能偏差値35徳島文理大無職と同一人物の可能性さえある

ID:0JpJt/HFのホラッチョが世傑かはきわどいなあ

警備員[Lv.35] · 2025/05/29(木) 21:14:56.92

>>780
有鉛ガソリン知らないキッズは黙ってろよw

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:15:25.76

>>745>>749みたいなテキトーなデタラメ書き込んで即突っ込まれてる奴にホラッチョとか言われても
自己紹介乙としか思えんw

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:21:25.42

日本軍に関係ないAVGASて
今でも有鉛の航空ガソリンをAVGASと呼んでるんだが

なんか航空関係の知識が根本的に無い奴がレスしてるな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:27:18.20

航空ガソリンとは別にテトラエチル鉛を輸入してた日本がバカみたいな言い方だな、ホラッチョ世傑

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:31:28.09

>>792
現場で危険な四エチル鉛を混ぜてるという無意味に危ないだけの話と航空ガトリンと添加剤を輸入した話が
変でもなんでもない話が一緒に見えるのは知能検査を受けた方がいいな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:33:41.97

日本軍ニワカ世傑は必死ダナー

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:34:24.99

ガソリンがガトリンになってたw

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:35:58.56

>>794
それが反論なの？
自分が馬鹿な事を書いてる自覚はあるのか

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:37:08.40

満州駐在の関東軍は師団ごとにテトラエチル鉛を備蓄して隠し持ってたから終戦直前の品質の悪い航空ガソリンでも対ソ攻撃が実行できたのも知らんとはニワカも過ぎるぜ

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:37:27.59

ID:VLCr6se5は即論破されたのかw

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:40:55.69

まさかテトラエチル鉛を四エチル鉛と別の何かだと思ってるんだろうか

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:41:38.07

ソ連を最後まで信用してドイツの援護もしないのは飽きれるわ
せめて極東のアメリカからの輸送船の拿捕はやるべきだったね
北樺太侵攻はやるべきだった

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 06:44:28.20

どんな反論来てるかとスレ見たらいつもと同じパターンで池沼世傑死んで虫の息のレスしてたわ、カワイソー

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:12:45.36

あれれ？
何の反論にもなってない話を書いて反論した気になってたの？w

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 14:08:47.67

開戦時に13ミリ開発できないなら
20ミリ120発ドラムの開発　7.7を追加装備して欲しかったな
実際7.7×6の零戦と20ミリ×４の21型があれば実戦比較できていいね
空母には7対3の割合で配備する

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 15:59:23.26

自分なら7.7×6の零戦を選ぶな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 16:55:15.67

当時の軍人に馬鹿にされるぞ
零戦に斜銃20mm一門を追加するだけで最強だろ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 17:05:22.51

>>790
川口少将が強硬に主張したアリ輸送が失敗した川口支隊の悲劇を知らんのは、いくらなんでもニワカ過ぎるだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 17:09:08.93

ホ103とエリコン20mmの陸海共用で
航空機銃の問題の7割がたが解決すると言うね

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 18:22:38.68

>>806
だからwikiの馬鹿記事を真に受けるなと言われてるのに何故パンピーは防衛省の記録を見ないのか
https://www.nids.mod.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary247.pdf
陸軍の舟艇機動は自慢の上陸用舟艇を使ってマレーやフィリピンで実行済みの戦法
当の川口少将が指揮して戦訓も把握してた

第三次ソロモン海戦の後、第17軍の輸送船団が失敗して輸送の多くを舟艇頼りになり蟻輸送と揶揄された
https://www.nids.mod.go.jp/publication/security/pdf/2023/202302_05.pdf

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 18:31:59.91

池沼だから常に自分が異論を唱えた事柄と論点がズレてんのな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 18:43:04.36

マウント欲求だけで逆張りしたいだけの爺さんだから「世傑」なんてレッテル貼られてるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 18:52:21.65

前からやってた舟艇機動を蟻輸送だとか言い出したので突っ込んだのだが
そんなに不都合だったのか・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 19:06:24.16

トーマスロックリー事件でwikiどころかブリタニカも地に堕ちたな
今でも海外wikiだと弥助は黒人侍でロックされてるらしい

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 19:33:49.12

相手を罵倒したいだけの無能が必死に論点ずらして開いた口がふさがらないね

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 19:40:55.24

>>731の「供給は乏しくなっていくが末期のガソリンの方がオクタン価は高い」とかは特に酷いね

対ソ戦や本土決戦に備えた備蓄分について言ってるとしても酷すぎ、ニワカが過ぎる

零戦～烈風 その3

零戦～烈風　その3