!extend:on:vvvvvv:1000:512
陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
次スレは>>970が立てること。無理な場合は宣言してください。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
陸自装輪装甲戦闘車両128 IPアリ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 9b88-Ow42 [2400:2200:47d:58e:*])
2025/05/05(月) 20:41:54.67ID:1cgtn38Q049名無し三等兵 (ワッチョイ 1ef2-QFnt [240a:61:6101:e80d:*])
2025/05/21(水) 19:08:55.58ID:ruZ/U5fT0 単純に戦車随伴を考えてるんじゃね?
今、10式のラインを量産向けに弄ってるとか聞くし
今、10式のラインを量産向けに弄ってるとか聞くし
50名無し三等兵 (ワッチョイ 1343-LWiD [2001:268:c083:fc09:*])
2025/05/21(水) 20:30:31.28ID:/PsuPt6F0 随伴するなら16式に、だろ?
90式10式に随伴なら装軌であるはず
90式10式に随伴なら装軌であるはず
51名無し三等兵 (ワッチョイ 1ef2-QFnt [240a:61:6101:e80d:*])
2025/05/21(水) 20:51:03.67ID:ruZ/U5fT0 ああ、>>48を共通装軌と見間違えたわ
52名無し三等兵 (ワッチョイ 1343-LWiD [2001:268:c083:fc09:*])
2025/05/21(水) 20:54:00.37ID:/PsuPt6F053名無し三等兵 (ワッチョイ bad6-hHIu [2001:268:9b97:7014:*])
2025/05/21(水) 21:38:46.13ID:ZXK4qT2+0 >>47
「対地偵察・警戒・監視用UGV」ね、有難う〜
コレが載ってる資料って防衛白書でも概算要求でもないからなかなか見つけられなくて……
「第3回人的基盤の抜本的強化に関する検討委員会(中間報告)」ね
‐
>両方でやるのかな?
多分そう。↑のpdfには
・対地偵察・警戒・監視用UGV
・戦闘支援型多目的USV
・無人水陸両用車(※MAVね)
・長期運用型UUV技術の研究
・無人戦闘車両システムの研究(※装軌)
が並んで載ってるので
「対地偵察・警戒・監視用UGV」ね、有難う〜
コレが載ってる資料って防衛白書でも概算要求でもないからなかなか見つけられなくて……
「第3回人的基盤の抜本的強化に関する検討委員会(中間報告)」ね
‐
>両方でやるのかな?
多分そう。↑のpdfには
・対地偵察・警戒・監視用UGV
・戦闘支援型多目的USV
・無人水陸両用車(※MAVね)
・長期運用型UUV技術の研究
・無人戦闘車両システムの研究(※装軌)
が並んで載ってるので
54名無し三等兵 (ワッチョイ b7b4-6ME2 [2001:268:9b7b:1e5f:*])
2025/05/25(日) 12:29:40.87ID:6RcIV4PF0 PANZERのXで共通戦術装輪の偵察戦闘型の新画像が来たな!
偵察マストをいっぱいに伸ばしたヤツ
車幅が3mだから6mはあるだろ。パース考えるともっとあるか
流石にあんだけ伸ばしては走れんな
偵察マストをいっぱいに伸ばしたヤツ
車幅が3mだから6mはあるだろ。パース考えるともっとあるか
流石にあんだけ伸ばしては走れんな
55名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-N1rZ [175.103.238.48])
2025/05/26(月) 10:15:37.42ID:RKJJSk7K0 https://x.com/mu_fantom/status/1926636867862044985?t=Gcs2XBW5vk9r3ui9dhmKZQ&s=19
105mm砲弾を2.8秒で装填って、えぇ…………
105mm砲弾を2.8秒で装填って、えぇ…………
56名無し三等兵 (ワッチョイ bf53-6ME2 [2001:268:9b05:8f40:*])
2025/05/26(月) 10:30:52.32ID:5E+ZKc0V0 車長がストップウォッチで測ってるんかな?
57名無し三等兵 (ワッチョイ 7f8c-fJgB [2001:268:98ef:9460:*])
2025/05/26(月) 10:34:53.90ID:7CW5fZft0 31ノットだろ
58名無し三等兵 (ワッチョイ 1759-JT63 [2001:268:c084:e636:*])
2025/05/27(火) 09:49:00.72ID:2ZnpfDLK0 まだ残ってるならVADSをAMVに積もう
https://www.youtube.com/watch?v=9_EXjoc4ni8
https://www.youtube.com/watch?v=9_EXjoc4ni8
59名無し三等兵 (ワッチョイ b72a-6ME2 [2001:268:9bca:7e5b:*])
2025/05/27(火) 10:22:21.29ID:USc9H/NX0 乗りものニュース5/23
『北欧製の「自衛隊向け戦闘車両」まもなく日本で製造スタート! 開発元がスケジュールを明言』
ps://trafficnews.jp/post/549,923(カンマ削除で)
(一部抜粋)
>日本製鋼所から派遣されているのは約20人で、首都ヘルシンキの北約200kmに位置する都市ハメーンリンナに滞在して車両製造について学んだ
>日本製鋼所での製造は'25年9月から始まる予定
>当初はフィンランドから輸入した部品と、サブアセンブリーを用いて車両の組み立てから始まります。その後、日本側の製造能力が拡充するのに合わせて、日本製部品の構成比率を上げていく
>日本製鋼所では車両の製造準備だけでなく、日本国内における協力会社のネットワーク構築にも着手
‐
広島工場だろ?マツダの下請けとか、、、無理か。コマツの下請けの鞍替え狙うかな
『北欧製の「自衛隊向け戦闘車両」まもなく日本で製造スタート! 開発元がスケジュールを明言』
ps://trafficnews.jp/post/549,923(カンマ削除で)
(一部抜粋)
>日本製鋼所から派遣されているのは約20人で、首都ヘルシンキの北約200kmに位置する都市ハメーンリンナに滞在して車両製造について学んだ
>日本製鋼所での製造は'25年9月から始まる予定
>当初はフィンランドから輸入した部品と、サブアセンブリーを用いて車両の組み立てから始まります。その後、日本側の製造能力が拡充するのに合わせて、日本製部品の構成比率を上げていく
>日本製鋼所では車両の製造準備だけでなく、日本国内における協力会社のネットワーク構築にも着手
‐
広島工場だろ?マツダの下請けとか、、、無理か。コマツの下請けの鞍替え狙うかな
60名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff2-6IIk [240a:61:6101:e80d:*])
2025/05/27(火) 10:38:40.09ID:dErv2Syl0 幾らに高騰してるのかね?
流石に戦術装輪より安いと思いたいが
流石に戦術装輪より安いと思いたいが
61名無し三等兵 (ワッチョイ 172a-JT63 [2001:268:c084:e636:*])
2025/05/27(火) 11:22:34.24ID:2ZnpfDLK0 日本の公道で走行するなら、ウインカーの色は橙色に塗りなおさないと
62名無し三等兵 (ワッチョイ 774b-GkxP [2400:2200:456:9e2a:*])
2025/05/27(火) 11:56:25.78ID:Jr3L9cEO0 自衛隊は道路交通法と道路運送車両法の除外規定あるんじゃね
例えばトラックの荷台に人乗せてもいいし
例えばトラックの荷台に人乗せてもいいし
63名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-qhQZ [36.240.42.40])
2025/05/27(火) 14:42:12.80ID:rvlkGh6g0 機銃はガンシールドだけじゃなくて周囲もある程度囲ってそうだなAMV
64名無し三等兵 (ワッチョイ 171b-JT63 [2001:268:c084:e636:*])
2025/05/27(火) 15:33:50.10ID:2ZnpfDLK0 >>62
https://www.pref.aichi.jp/police/shinsei/tetuzukisaito-seigenngaitou.html
>荷台乗車とは
>もっぱら貨物を運搬する構造の自動車(貨物自動車)の荷台部分に人を乗車させて運転する場合、運転者は出発地警察署長の許可を受ける必要があります。
https://www.pref.aichi.jp/police/shinsei/tetuzukisaito-seigenngaitou.html
>荷台乗車とは
>もっぱら貨物を運搬する構造の自動車(貨物自動車)の荷台部分に人を乗車させて運転する場合、運転者は出発地警察署長の許可を受ける必要があります。
65名無し三等兵 (ワッチョイ 7723-7kAN [240b:10:8c20:a300:*])
2025/05/27(火) 20:00:04.90ID:KVhMKuKA066名無し三等兵 (ワッチョイ 77b3-UxW0 [2001:ce8:183:e39e:*])
2025/05/28(水) 01:11:16.18ID:jtwxktDx0 左ハンドルのままなのかな
67名無し三等兵 (ワッチョイ b792-6ME2 [2001:268:9bc7:900d:*])
2025/05/28(水) 14:11:22.15ID:126SvmVM0 うーむ、、、
軽トラのあおりを高くして射撃用の穴開ければ、、、
装輪IFVの完成か!?
軽トラのあおりを高くして射撃用の穴開ければ、、、
装輪IFVの完成か!?
68名無し三等兵 (ワッチョイ bf22-JT63 [2001:268:c085:ed72:*])
2025/05/28(水) 14:17:29.00ID:Jblyb6Gs069名無し三等兵 (ワッチョイ 77aa-r6kD [210.1.154.172])
2025/05/28(水) 14:20:29.06ID:OJ8lF3Cg0 歩兵のドローン対策としてはある意味正解じゃん
70名無し三等兵 (ワッチョイ 57da-L15o [60.41.97.91])
2025/05/28(水) 14:33:43.81ID:oFme/wWk0 コイツの運転席なんか後ろ向きについてるぞ
https://i.imgur.com/EcICo9w.jpeg
https://i.imgur.com/EcICo9w.jpeg
71名無し三等兵 (ワッチョイ 5713-fJgB [2001:268:98e0:713c:*])
2025/05/28(水) 14:48:37.03ID:m+5939RQ0 電動走行!
タイヤが20コも付いてるのか!!
タイヤが20コも付いてるのか!!
72名無し三等兵 (ワッチョイ bfe1-JT63 [2001:268:c085:91cc:*])
2025/05/29(木) 23:38:08.85ID:VLCr6se5073名無し三等兵 (ワッチョイ ff5a-6ME2 [2001:268:9b15:84a0:*])
2025/05/31(土) 06:44:23.94ID:c0EXmjWo0 日本は陸と海でエリコン採用してたのに、
ウクライナ戦争での対応見るとねぇ、、、
まぁ元々ブッシュマスターに移行してる途中だけど
ウクライナ戦争での対応見るとねぇ、、、
まぁ元々ブッシュマスターに移行してる途中だけど
74名無し三等兵 (ワッチョイ d7af-S9kf [182.170.80.236])
2025/05/31(土) 09:28:27.03ID:y+kV3jpq075名無し三等兵 (ワッチョイ 5797-JT63 [2001:268:c084:b242:*])
2025/05/31(土) 10:30:07.56ID:+WLIh3e/0 鋼板とかに当たれば金属蒸気が飛散するから、炸薬とか無くてもかなりの蒸気が与えられるだろうな
中露がレールガンを実用化できるようになったら、護衛艦のバイタルパートも多重複合装甲で囲う必要が出てくるだろう
中露がレールガンを実用化できるようになったら、護衛艦のバイタルパートも多重複合装甲で囲う必要が出てくるだろう
76名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-ZSv7 [126.75.17.196])
2025/06/01(日) 18:20:42.85ID:LlQWrCmm0 与えられる最大エネルギーは速度×重量で求められるよ。Wなので温度との互換性があるので比熱が判ればどれだけ温度を上げられるか、大雑把な計算は可能。
まあ、APFSDSなんていう代物がどうして作られたか、それで自ずとオチは見えるんですけどね。
まあ、APFSDSなんていう代物がどうして作られたか、それで自ずとオチは見えるんですけどね。
77名無し三等兵 (ワッチョイ 2548-dRoy [2001:268:9b8a:86f0:*])
2025/06/02(月) 17:51:27.64ID:eu5g5dAQ0 先月偵察マストを伸ばした姿が公開された共通戦術装輪の偵察型だけど
あれから続報が無いなぁと思ってたら、乗りものニュースに来てた
「後ろのデッカいドームは何!?「自衛隊の見慣れない戦闘車両」静岡県で激写! 総火演に降臨するか」
ps://trafficnews.jp/post/552,453(カンマ削除で)
(以下抜粋)
>今回、原型の24式装輪装甲戦闘車は見かけなかったものの、その派生型の2車種が東富士演習場近辺で確認できたということは、もしかしたら富士総合火力演習(総火演)に登場するのではないでしょうか。
>今年の総火演は6月8日(日)に実施予定です
総火演に出そう!
あれから続報が無いなぁと思ってたら、乗りものニュースに来てた
「後ろのデッカいドームは何!?「自衛隊の見慣れない戦闘車両」静岡県で激写! 総火演に降臨するか」
ps://trafficnews.jp/post/552,453(カンマ削除で)
(以下抜粋)
>今回、原型の24式装輪装甲戦闘車は見かけなかったものの、その派生型の2車種が東富士演習場近辺で確認できたということは、もしかしたら富士総合火力演習(総火演)に登場するのではないでしょうか。
>今年の総火演は6月8日(日)に実施予定です
総火演に出そう!
78名無し三等兵 (スププ Sd03-clod [49.98.232.125])
2025/06/06(金) 11:29:29.67ID:S1VMJ35sd 次期LAV、選定やり直しになってたんだな
コストが高すぎる&そもそも非正規戦向けの車両をいま調達する?ってのが理由らしいけど
コストが高すぎる&そもそも非正規戦向けの車両をいま調達する?ってのが理由らしいけど
79名無し三等兵 (ワッチョイ d589-ZSv7 [122.131.137.186])
2025/06/06(金) 17:18:32.68ID:HTGSb8+E0 やり直すってもね。
安くはならないならLAV系統は諦めか。
安くはならないならLAV系統は諦めか。
80名無し三等兵 (ワッチョイ 3d05-1Qa8 [240a:61:1164:5380:*])
2025/06/06(金) 17:28:35.90ID:pDJhncHy081名無し三等兵 (スププ Sd03-clod [49.98.234.96])
2025/06/06(金) 17:37:02.87ID:3+QiKmAVd そもそも現LAVを大量調達した理由であるAPCとしての役割はAMVと共通装輪になるし、そうなると求められるのは現LAVの防護力を少し強化しつつ今まで通りの扱いやすさと調達のしやすさなんだけど、ハウケイとイーグルは図体もコストも生産元もどこかで不満があるってことでやり直しになったみたい
82名無し三等兵 (ワッチョイ 3d05-1Qa8 [240a:61:1164:5380:*])
2025/06/06(金) 17:42:44.47ID:pDJhncHy083名無し三等兵 (スププ Sd03-clod [49.98.234.96])
2025/06/06(金) 18:00:35.99ID:3+QiKmAVd >>82
>両軍が数1000両のBMPとかを損耗している
そこまで損耗してる理由が単純な撃ち合いとかならまぁ……
これがドローンとかによるものなのなら、いま10式にやってるみたいな改修がされるとだいぶ損耗率がマシになるし、消耗品とかそこまで酷いことにはならないと思う
>両軍が数1000両のBMPとかを損耗している
そこまで損耗してる理由が単純な撃ち合いとかならまぁ……
これがドローンとかによるものなのなら、いま10式にやってるみたいな改修がされるとだいぶ損耗率がマシになるし、消耗品とかそこまで酷いことにはならないと思う
84名無し三等兵 (ワッチョイ d52e-r9o7 [240a:61:13d3:21c3:*])
2025/06/06(金) 18:22:02.85ID:/PJI9/i90 とは言え、正規戦でもLAVクラスの車両は後方や基地の警備、車列護衛等で必要になりそう。
パジェロミニを出すみたいだし、アレをベースにソフトスキンと軽装甲型を作ろう。
パジェロミニを出すみたいだし、アレをベースにソフトスキンと軽装甲型を作ろう。
85名無し三等兵 (ワッチョイ 3b79-bY4s [111.233.156.6])
2025/06/06(金) 18:55:50.11ID:EGvsN2C40 NMKV開発でFFベースだろうと言われているのにか
軽トラさえ造ってないのに何を期待してるんだか
軽トラさえ造ってないのに何を期待してるんだか
86名無し三等兵 (ワッチョイ bdbd-gS4B [110.233.213.137])
2025/06/06(金) 20:47:21.23ID:M+FK36NP0 LAV後継はRoshelにゼネター装甲車のハイラックス版作ってもらえないかな
87名無し三等兵 (スププ Sd03-clod [49.98.235.229])
2025/06/06(金) 21:10:00.66ID:VFui1vGNd88名無し三等兵 (ワッチョイ e37b-8x8A [2404:7a86:4341:c00:*])
2025/06/06(金) 21:27:21.68ID:RceWSIsH0 なんだかんだ批判されてたけど性能と価格のバランス良かったからな
陸自にとっては傑作だろう
陸自にとっては傑作だろう
89名無し三等兵 (スフッ Sd03-TdrM [49.104.29.106])
2025/06/07(土) 01:25:04.36ID:3usxoCyQd ブッシュマスターでええやん
90名無し三等兵 (スププ Sd03-clod [49.98.232.249])
2025/06/07(土) 07:30:31.70ID:J6jHoxHPd91名無し三等兵 (スフッ Sd03-TdrM [49.104.29.106])
2025/06/07(土) 07:56:59.32ID:3usxoCyQd デカい方が生存性高まるし、有事の際は大きさは気にならなくなるのでは
92名無し三等兵 (ワッチョイ e39d-8x8A [2404:7a86:4341:c00:*])
2025/06/07(土) 08:29:01.30ID:O8qnIrhF0 平時に運用できないものなんて必要としないでしょ
輸送防護車は少数で用途を限定してるから許されてるだけで
輸送防護車は少数で用途を限定してるから許されてるだけで
93名無し三等兵 (ワッチョイ ad85-cLzj [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/07(土) 08:38:14.19ID:zMl5MXz50 でも対空RWSとか考えると大きい方が良いんだよなぁ
94名無し三等兵 (ワッチョイ 25c3-dRoy [2001:268:9bcf:8496:*])
2025/06/07(土) 09:38:59.32ID:6t+tiZ+g0 そもそも「ハウケイとイーグルが高い」って幾ら位になりそうなの?
現行LAVは3,000万弱だったけど
現行LAVは3,000万弱だったけど
95名無し三等兵 (スププ Sd03-clod [49.98.234.198])
2025/06/07(土) 10:04:11.45ID:cakHOTO/d >>91
>>93
そういうのはAMVか共通装輪が引き受けるからなぁ
10式に積もうとしてる30mmクラスのRWSを積もうするならそれこそJLTV並の図体が必要だし
>>94
イーグルが1台で7.5億っぽい
ハウケイについては不明
https://euro-sd.com/2022/09/news/27389/luxembourg/
ちなみにAMVの日本向け初期ロットの調達費が1両7億ちょっとする
前に装備庁向けの試験車両の調達費がどこかで出てたと思うんだけど、在り処を知ってる人がいるといいなぁ……
>>93
そういうのはAMVか共通装輪が引き受けるからなぁ
10式に積もうとしてる30mmクラスのRWSを積もうするならそれこそJLTV並の図体が必要だし
>>94
イーグルが1台で7.5億っぽい
ハウケイについては不明
https://euro-sd.com/2022/09/news/27389/luxembourg/
ちなみにAMVの日本向け初期ロットの調達費が1両7億ちょっとする
前に装備庁向けの試験車両の調達費がどこかで出てたと思うんだけど、在り処を知ってる人がいるといいなぁ……
96名無し三等兵 (ワッチョイ 63b5-1Qa8 [157.147.45.181])
2025/06/07(土) 10:26:52.81ID:TxEdNjnx097名無し三等兵 (ワッチョイ d589-ZSv7 [122.131.137.186])
2025/06/07(土) 10:36:21.30ID:ABiZs0CZ0 割り切らないと軽装甲機動車サイズは無理だわな。
それか現地取り付け可能な増加装甲も同時開発してポン付けできるようにしないと。
それか現地取り付け可能な増加装甲も同時開発してポン付けできるようにしないと。
98! 警備員[Lv.25][苗] (ワッチョイ 0dad-XoZl [124.141.239.176])
2025/06/07(土) 10:46:04.42ID:ikoLKJNC0 で自衛隊はFV由来の無人車両を開発してると
99名無し三等兵 (ワッチョイ ad85-cLzj [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/07(土) 10:51:46.09ID:zMl5MXz50100名無し三等兵 (ワッチョイ ad85-cLzj [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/07(土) 10:54:10.04ID:zMl5MXz50 中国は、ロシアウクライナより遥かに生産力大きいから、FPVドローンをそれだけ投入して来るし
101名無し三等兵 (ワッチョイ e345-8x8A [2404:7a86:4341:c00:*])
2025/06/07(土) 11:17:58.79ID:O8qnIrhF0 対空RWSで防御を固め移動も制限がある車両を少数配備するか軽装甲で後方にも行き渡る車両を広く配備するかは微妙なところ
102名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7c-dRoy [2001:268:9b7b:8e1e:*])
2025/06/07(土) 11:54:29.89ID:/FmV+2U20 >>95
元ソース含めて有難う!
>(略)
なので、15年間の運用含めたトータルコストが7.5億/両で
入手費自体は4.7億/両なのね
'22年の時点で4.7億/両かぁ、高いなぁ…イーグルだぞ
これなら1億/両だった96WAPCの方がまだマシじゃん(昔だけど)
まーAPC役はAMVがやる様なので、
LAV後継は現行LAVの改善型で偵察/空挺/普連本部等に数百両分で良いんじゃないかなぁ
元ソース含めて有難う!
>(略)
なので、15年間の運用含めたトータルコストが7.5億/両で
入手費自体は4.7億/両なのね
'22年の時点で4.7億/両かぁ、高いなぁ…イーグルだぞ
これなら1億/両だった96WAPCの方がまだマシじゃん(昔だけど)
まーAPC役はAMVがやる様なので、
LAV後継は現行LAVの改善型で偵察/空挺/普連本部等に数百両分で良いんじゃないかなぁ
103名無し三等兵 (ワッチョイ 239d-8uT6 [131.213.181.247])
2025/06/07(土) 11:58:50.30ID:RO2jmeRG0104名無し三等兵 (スププ Sd03-clod [49.98.234.198])
2025/06/07(土) 12:05:43.80ID:cakHOTO/d105名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7c-dRoy [2001:268:9b7b:8e1e:*])
2025/06/07(土) 13:10:38.89ID:/FmV+2U20 >陸自隊員の移動自動車化に果たした成果
コレは「高機動車」じゃない?LAVの成果は
「全国の駐屯地に、曲がりなりにも装甲車に類するモノをばら撒いた」
点じゃないかな。
だって日本最西端で隊員150名の与那国駐屯地にもあるんだぞ。スゲーよ!
でもだからって普連のナンバー中隊をLAVで構成するのは、、、
まぁ高機動車よりはマシだけど、ナンバー中隊配備分に関してはAMV調達で良かったね、としか
それに関してもAMVが7億/両なら、1億/両だった96WAPCと比べてどっちが良いのか、、、
つか、陸自はLAVも高機動車みたいに制式化せずに改善しながらズーっと使うつもりだったのに、コマツは何を思って手を引いたのか、、、
コレは「高機動車」じゃない?LAVの成果は
「全国の駐屯地に、曲がりなりにも装甲車に類するモノをばら撒いた」
点じゃないかな。
だって日本最西端で隊員150名の与那国駐屯地にもあるんだぞ。スゲーよ!
でもだからって普連のナンバー中隊をLAVで構成するのは、、、
まぁ高機動車よりはマシだけど、ナンバー中隊配備分に関してはAMV調達で良かったね、としか
それに関してもAMVが7億/両なら、1億/両だった96WAPCと比べてどっちが良いのか、、、
つか、陸自はLAVも高機動車みたいに制式化せずに改善しながらズーっと使うつもりだったのに、コマツは何を思って手を引いたのか、、、
106名無し三等兵 (ワッチョイ ab1b-6ZMC [2001:268:986d:30af:*])
2025/06/07(土) 13:12:19.33ID:DZH4ijKC0 空自の基地にもLAVあるもんな
107名無し三等兵 (ワッチョイ ad85-cLzj [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/07(土) 13:23:16.20ID:zMl5MXz50 空自と言えば、空自も30mmRWSや偵察監視UGVや共通戦術は配備するのかねぇ
大型機含めた全機体分の掩体も必要だし、金がかかるね
大型機含めた全機体分の掩体も必要だし、金がかかるね
108名無し三等兵 (ワッチョイ 2daf-8bXH [182.170.80.236])
2025/06/07(土) 15:13:17.30ID:v9WbN5V50109名無し三等兵 (ワッチョイ ab1b-6ZMC [2001:268:986d:30af:*])
2025/06/07(土) 15:17:28.06ID:DZH4ijKC0 ホウケイだろ
110名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7c-dRoy [2001:268:9b7b:8e1e:*])
2025/06/07(土) 17:56:47.48ID:/FmV+2U20 7億だったら96WAPCを7両が良いんだけどなぁ
24WFVって10億なんでしょ?砲塔取っ払ったら幾らになるんだろ……
24WFVって10億なんでしょ?砲塔取っ払ったら幾らになるんだろ……
111名無し三等兵 (ワッチョイ ad85-cLzj [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/07(土) 18:14:03.90ID:zMl5MXz50 7億円にRWSが含まれてないなら、間違いなくMAVの方が安いよなぁ
つか、IFV型のロソマクで3.5億円程度なんだから、砲塔やRWS無しで7億円なら詐欺だわ
つか、IFV型のロソマクで3.5億円程度なんだから、砲塔やRWS無しで7億円なら詐欺だわ
112名無し三等兵 (スププ Sd03-clod [49.98.234.125])
2025/06/07(土) 21:11:11.85ID:PgnWB2Z4d >>111
まぁそれもあってAMVの調達単価が判明したときはネットで叩かれまくってたな
まぁそれもあってAMVの調達単価が判明したときはネットで叩かれまくってたな
113名無し三等兵 (ワッチョイ ad85-cLzj [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/07(土) 21:26:48.09ID:zMl5MXz50 物価は大体東京の半分らしいし、やっぱり高いわ
114名無し三等兵 (ワッチョイ 1571-8uT6 [218.110.153.148])
2025/06/07(土) 21:50:34.35ID:h44r0Dnr0 >>105
確かに。移動は高機動車の成果ですね。
使い勝手の問題はあるにしろLAVは改良しながら長く使って欲しい装備かな。
小松さん戻って来てくれないかな。
防衛装備に関する利益も改善されているようですし。
確かに。移動は高機動車の成果ですね。
使い勝手の問題はあるにしろLAVは改良しながら長く使って欲しい装備かな。
小松さん戻って来てくれないかな。
防衛装備に関する利益も改善されているようですし。
115名無し三等兵 (ワッチョイ ad85-cLzj [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/07(土) 21:56:06.56ID:zMl5MXz50 技術力の無いコマツは要らんでしょ
装甲車メーカーは今も2社になるし、コマツ入ると前より増えるし
装甲車メーカーは今も2社になるし、コマツ入ると前より増えるし
116名無し三等兵 (ワッチョイ ab1b-6ZMC [2001:268:986d:30af:*])
2025/06/07(土) 21:56:48.01ID:DZH4ijKC0 天下りを受け入れるのが嫌なんだろ
陸は特に偏屈が多そう
陸は特に偏屈が多そう
117名無し三等兵 (ワッチョイ ad85-cLzj [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/07(土) 22:03:04.60ID:zMl5MXz50 当たり前だが、撤退した時に天下りを一斉解雇したらしいね
118名無し三等兵 (ワッチョイ e31c-8x8A [2404:7a86:4341:c00:*])
2025/06/07(土) 22:04:21.61ID:O8qnIrhF0 技術力あっても価格が何倍も上がったら意味ないんよなあ
119名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Asxo [2001:268:9b97:a457:*])
2025/06/08(日) 12:59:02.33ID:QK55mBk50 総火演の配信観てきたけど、
共通戦術装輪車(偵察戦闘型)は「25式偵察警戒車」だって!
共通戦術装輪車(偵察戦闘型)は「25式偵察警戒車」だって!
120名無し三等兵 (ワッチョイ 12b5-HcdI [157.147.45.181])
2025/06/08(日) 13:18:45.61ID:BxLpYRnc0121名無し三等兵 (ワッチョイ 6b7b-Mm6e [2001:268:9856:1412:*])
2025/06/08(日) 14:24:52.84ID:3GrETPuu0 略して25偵警
122名無し三等兵 (ワッチョイ 6b6c-vk1n [2400:2200:806:d1a1:*])
2025/06/09(月) 10:54:45.11ID:NDWHneNn0 テケ車か
123名無し三等兵 (ワッチョイ 6b79-wUyi [240b:11:ff61:2010:*])
2025/06/09(月) 12:21:28.63ID:NOHbFsYj0 どうせ後方支援なんだし96式のままで構わんと思うんだけどな
124名無し三等兵 (ワッチョイ 0f85-cWUX [240a:61:180:96f4:*])
2025/06/09(月) 13:32:43.55ID:tAhvYk430 バチバチの威力偵察車両だぞ
今では機動戦闘車も使ってやるし
今では機動戦闘車も使ってやるし
125名無し三等兵 (ワッチョイ 9758-HcdI [240a:61:1164:5380:*])
2025/06/09(月) 13:41:45.88ID:xI16sfRL0126名無し三等兵 (スププ Sdf2-8T8x [49.98.233.200])
2025/06/09(月) 14:03:45.76ID:Z6F0vz3ud >>123
最前線で敵陣地に一撃入れに行く車両だから後方支援のそれとは訳が違うと思うんだが
最前線で敵陣地に一撃入れに行く車両だから後方支援のそれとは訳が違うと思うんだが
127名無し三等兵 (ワッチョイ 8389-Zs9Y [122.131.137.186])
2025/06/09(月) 15:07:34.86ID:elwl1B1p0 もう96式と同じものを1億円で造ることは不可能だと思うよ。
国内外どこのメーカーも。コマツはもう戻らないだろうし。
国内外どこのメーカーも。コマツはもう戻らないだろうし。
128名無し三等兵 (ワッチョイ 9758-HcdI [240a:61:1164:5380:*])
2025/06/09(月) 15:21:04.25ID:xI16sfRL0129名無し三等兵 (ワッチョイ 22eb-Asxo [2001:268:9b1f:63de:*])
2025/06/09(月) 16:09:14.73ID:LihAEHp40 いや、それにしても「25式偵察警戒車」って名前が決まったから書き易くなったわ
現行の「87式偵察警戒車」が「87RCV」なんだから
コレは「25RCV」になるんだろう
早く16MCV、24WFV、24機動迫(略称何?)、25RCVの4台揃った処が見たいわ
現行の「87式偵察警戒車」が「87RCV」なんだから
コレは「25RCV」になるんだろう
早く16MCV、24WFV、24機動迫(略称何?)、25RCVの4台揃った処が見たいわ
130名無し三等兵 (ワッチョイ 97eb-HcdI [240a:61:1164:5380:*])
2025/06/09(月) 17:17:38.06ID:xI16sfRL0 偵察で1個小隊になると30名ぐらいとして・・
16MCV x2(4名x2)、24WFV x2(11名x2)、25RCV x1(5名)
合計35名、ちょっと多いか
16MCV x2(4名x2)、24WFV x2(11名x2)、25RCV x1(5名)
合計35名、ちょっと多いか
131名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-kFeF [122.100.26.9])
2025/06/09(月) 17:29:00.87ID:dQLyuWaWM こう見ると偵察なのに火力エグいな
132名無し三等兵 (ワッチョイ 8389-Zs9Y [122.131.137.186])
2025/06/09(月) 19:58:32.93ID:elwl1B1p0 >>129
その4車種であのストライカー旅団ができるな。
その4車種であのストライカー旅団ができるな。
133名無し三等兵 (ワッチョイ 031c-G8JR [2001:268:c086:1917:*])
2025/06/09(月) 23:54:02.49ID:/eGCZJFe0 旅団にするならAMVが無いと指揮車とか回収車が無いやん
134名無し三等兵 (ワッチョイ 22eb-Asxo [2001:268:9b1f:63de:*])
2025/06/10(火) 03:10:32.52ID:97srAmE70 この4台の配備先は
・16MCV:即機連━機動戦闘車大隊/偵戦大━戦闘中隊
・24WFV:即機連━ナンバー中隊
・24MM?:即機連━火力支援中隊
・25RCV:偵戦大━偵察中隊/偵察隊
なので、一つの部隊で揃うって事は無さそう
即機連━本管中隊━偵察小隊はLAVとバイクだけど
ここに25RCVを配備する日はくるのかどうか、、、
・16MCV:即機連━機動戦闘車大隊/偵戦大━戦闘中隊
・24WFV:即機連━ナンバー中隊
・24MM?:即機連━火力支援中隊
・25RCV:偵戦大━偵察中隊/偵察隊
なので、一つの部隊で揃うって事は無さそう
即機連━本管中隊━偵察小隊はLAVとバイクだけど
ここに25RCVを配備する日はくるのかどうか、、、
135名無し三等兵 (ワッチョイ 17f1-Zs9Y [116.82.226.219])
2025/06/10(火) 05:49:38.88ID:0B3OVK660136名無し三等兵 (ワッチョイ e707-eozR [222.10.82.120])
2025/06/10(火) 06:12:16.04ID:wFN5TWgE0 >>129
略称24W120とかはどうだ?
略称24W120とかはどうだ?
137名無し三等兵 (ワッチョイ 0352-Mm6e [2001:268:9852:a38d:*])
2025/06/10(火) 06:33:09.48ID:tq821Fdd0 WWW
138名無し三等兵 (ワッチョイ 0673-8T8x [240a:61:6010:b856:*])
2025/06/10(火) 11:50:56.58ID:yTMeHI8+0 24式装甲戦闘車=24ICV
24式機動120mm迫=24MMCV
25式偵察警戒車=24RCV
だった気がするんだけど略称が変わったのか
24式機動120mm迫=24MMCV
25式偵察警戒車=24RCV
だった気がするんだけど略称が変わったのか
139名無し三等兵 (ワッチョイ 0316-tTDd [2001:268:9899:80fb:*])
2025/06/10(火) 12:11:24.70ID:bD9ud0bk0140名無し三等兵 (ワッチョイ 320e-wyIY [240a:61:10d1:7a62:*])
2025/06/10(火) 14:17:00.50ID:Vyo9p2bk0 パトリアはどうなんのかな名前
141名無し三等兵 (ワッチョイ 9ee8-Mm6e [2001:268:9852:1bd9:*])
2025/06/10(火) 17:22:20.99ID:mOpsUKt40 パ式
142名無し三等兵 (ワッチョイ 4faf-27Yy [182.170.80.236])
2025/06/11(水) 13:12:23.64ID:gqC31L9K0 16が略称MCVだからAMVはAMVだろ
名称も分かり味がある
16→MCV
24迫→24迫、120走迫
24IFV→IFV、24IFV、30IFV
25RCV→RCV
名称も分かり味がある
16→MCV
24迫→24迫、120走迫
24IFV→IFV、24IFV、30IFV
25RCV→RCV
143名無し三等兵 (ワッチョイ 22bb-G8JR [2001:268:c085:a0c7:*])
2025/06/11(水) 20:49:34.54ID:l+M0aLhS0 これ安ければゲリコマ用に良いな
原発とか各インフラごとにこういうのを置いておけばなんとなく安心感出そう
軽装甲機動車の方が良いやろけど
https://www.youtube.com/shorts/I0ZoS-rgEV8?feature=share
原発とか各インフラごとにこういうのを置いておけばなんとなく安心感出そう
軽装甲機動車の方が良いやろけど
https://www.youtube.com/shorts/I0ZoS-rgEV8?feature=share
144名無し三等兵 (ワッチョイ 3289-lQrw [240a:61:f4:156f:*])
2025/06/11(水) 20:54:26.91ID:ik3VPg5l0 原発や火発には装甲車と銃器対策部隊並みの警備部隊を標準で置いて欲しいよな
145名無し三等兵 (ワッチョイ 5260-Asxo [2001:268:9bcb:8daa:*])
2025/06/13(金) 11:09:20.72ID:0eqyq8en0 >略称が変わったのか
歩兵戦闘車型:「89式装甲戦闘車」が89FVなんで、24式装輪装甲戦闘車だったら24WFVかな?と
機動迫:覚えて無かったんで、、、「24MMCV」ね、了解ッス
偵察戦闘型:「25式」なんだから「25〜」じゃ無いと流石に分かり難いかと
でもこうしてみると、16MCV系は〜CVが多いんで、
それなら24式装輪装甲戦闘車も24〜CVにしたくなるのも分かるなぁ
歩兵戦闘車型:「89式装甲戦闘車」が89FVなんで、24式装輪装甲戦闘車だったら24WFVかな?と
機動迫:覚えて無かったんで、、、「24MMCV」ね、了解ッス
偵察戦闘型:「25式」なんだから「25〜」じゃ無いと流石に分かり難いかと
でもこうしてみると、16MCV系は〜CVが多いんで、
それなら24式装輪装甲戦闘車も24〜CVにしたくなるのも分かるなぁ
146名無し三等兵 (ワッチョイ 22f2-lkrT [240a:61:51a5:49e1:*])
2025/06/14(土) 19:41:21.93ID:br6cgRPC0 偵察警戒車の名前を引き継いだのは意外だったな
あの時代特有の配慮された名称だと思ってたから普通に偵察戦闘車で正式化されると思ってたが
あの時代特有の配慮された名称だと思ってたから普通に偵察戦闘車で正式化されると思ってたが
英語名称はRCVで偵察戦闘車では?
148名無し三等兵 (ワッチョイ c7c2-vk1n [2400:2200:932:ae8a:*])
2025/06/14(土) 21:02:01.06ID:mwdqLpGC0 テケ車でええやろ
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