陸自装輪装甲戦闘車両128 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-Ow42:*]) 2025/05/05(月) 20:41:54.67 ID:1cgtn38Q0]

!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

次スレは>>970が立てること。無理な場合は宣言してください。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両127　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a54f-XEkm:*]) 2025/09/18(木) 12:28:55.19 ID:4toTRRhW0]

すまん誤爆しました

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d6b-8GrG:*]) 2025/09/18(木) 12:37:14.19 ID:pkSeG4jK0]

あとは軽量弾専用にして反動を減らすタイプだな

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8545-tE4S:*]) 2025/09/18(木) 12:47:50.91 ID:Un7iy45Y0]

>例えば、マズルブレーキ有無や性能、駐退復座機のストロークが長くても低反動砲になる
‐
えー？
高性能なマズルブレーキ付けたからって低反動砲とは言わんだろ？
それに低反動砲になるくらい駐退復座機のストロークを長くしたら弾速も落ちるだろ

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 230f-Xpng:*]) 2025/09/18(木) 13:22:47.10 ID:W5cjKCq40]

>>690
いや、マズルブレーキ付けただけでも、低反動砲と呼ぶよ
基準が無いから相対的に低反動って意味でしか無いし
駐退復座機は砲弾より遅れて下がるので、ストロークが増えても初速は下がらない
あくまでも、砲身の後退距離が延びるだけだから

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 233e-Fl9O:*]) 2025/09/18(木) 13:43:28.89 ID:RKLvtPh00]

低反動砲で通常と同等を目指すとこれぐらいやらないといけないと思うけど中国はそんな技術あるの？

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o1-9.pdf

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5aa-OF/z:*]) 2025/09/18(木) 14:54:40.05 ID:/c95Mdpl0]

技能五輪とか2017年以降4回連続で中国が独走状態
モノづくりの開発力はすでに追い抜かれてるんで、ベテランとかインフラとかのアドバンテージもそろそろ尽きるだろうな

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bac-pMMx) 2025/09/18(木) 14:58:53.08 ID:ceE/WPll0]

そもそも何を言い合ってんねん
中国の戦車が日本に上陸できるわけがないのだから、どんな性能だろうと関係ないやろ
インドの戦車と中国の戦車を比較するとかなら分からんでも無いけど。

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e304-oakz:*]) 2025/09/18(木) 15:27:06.33 ID:z8lO+a7d0]

>>685
何％落ちるのか調べて提示してちょ

[696 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-IiVw) 2025/09/18(木) 15:34:16.33 ID:47lWN4urd]

立証責任を相手に転嫁するのは良くないのでは

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e304-oakz:*]) 2025/09/18(木) 15:50:19.39 ID:z8lO+a7d0]

落ちると言ってるのは誰だ？

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8545-tE4S:*]) 2025/09/18(木) 17:34:03.28 ID:Un7iy45Y0]

>マズルブレーキ付けただけでも、低反動砲と呼ぶよ
えー？嘘だろー？ホントかー？
だってマズルブレーキって後付け出来るのにそれで低反動砲ってのも、、、
低反動砲って言うからには他にも何かやってるでしょ
>駐退復座機は砲弾より遅れて下がるので、ストロークが増えても初速は下がらない
うーん、駐退復座機のロングストローク化で低反動化して初速が落ちないなら
ロングストローク化し放題じゃん。現状の軽戦車の惨状見たらそんな事は無かろ
‐
>何％落ちるのか調べて提示してちょ
低反動砲が元の砲より弾速が落ちるの、態々データ提示せんといかんのか、、、
うーん、、、赤本探すから暫く待ってくれ。流石にアレには何か書いてるだろ

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 230f-Xpng:*]) 2025/09/18(木) 17:54:33.46 ID:W5cjKCq40]

>>698
低反動砲の定義の決まりがないんだわ
つまり、言った物勝ち

ロングストローク化はそれだけ後方に下がるから、砲塔内部空間が必要になる
俯仰角も制限されるし、重心が低く重量が有る戦車は反動を地面で受け止められるのでその方が良い

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 230f-Xpng:*]) 2025/09/18(木) 17:55:42.36 ID:W5cjKCq40]

あと、マズルブレーキは弾道精度が落ちる

[701 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-IiVw) 2025/09/18(木) 18:29:19.67 ID:47lWN4urd]

まあいいや。
中国軍の軽戦車と台湾のパットンあるいは日米が空輸可能な戦闘車は自らの105mm砲を先に相手に当てた方が勝ちとしよう。
そんで、そのあのすでに配備が始まったM1A2Tが出てきたらどうするつもりなんだ？
橋頭堡を確保したら例の艀で大陸からMBTを運んでくるのか？

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d6b-8GrG:*]) 2025/09/18(木) 19:21:59.46 ID:pkSeG4jK0]

トイドローンで各個撃破

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25bd-rY8R) 2025/09/19(金) 01:12:03.40 ID:A8jsSutR0]

戦車砲で直接撃破されたないし正面装甲で大口径砲弾を受けて生還した戦車なんてウクライナで割合としては少ないだろうし
今の所は迎撃手段たるAPSの類を付与する方向に進んでるけど
正面KE防御はある程度下げる/ERAで1発だけ誤魔化すにして代わりに全周のCE防御を上げるって選択肢とかもG4の戦車コンセプトとしては挙がってるんだろうなぁ

[704 698 (ﾜｯﾁｮｲ 8545-tE4S:*]) 2025/09/19(金) 02:28:18.24 ID:pVnP1Ah60]

赤本探してたけど今日は見つからんかった
明日頑張る、、、

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db4b-P0de) 2025/09/19(金) 08:03:38.04 ID:cxxeNuvd0]

https://x.com/objec1/status/1968592754855821676?t=yeCxYwcBkBK4Uwc71dLxdw&s=19

AMVの初号車納入
陸自の塗装を塗るとこんな感じになるのか

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-oakz) 2025/09/19(金) 08:17:20.02 ID:OKsccgo00]

だせぇ色になったな

[707 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9MGQ) 2025/09/19(金) 08:22:39.56 ID:DgeATT9Wa]

色付いただけで陸自感アップするな

[708 ! 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-cANB:*]) 2025/09/19(金) 08:24:56.66 ID:bVcqIKw20]

自衛隊マーキング



(意味深いレス

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-IiVw) 2025/09/19(金) 15:35:21.76 ID:ZoB04DlE0]

地味な柄ほど隠蔽効果が高いから（震え声）

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bac-pMMx) 2025/09/19(金) 16:05:43.56 ID:Z8s/pHLE0]

16式の油圧ダンパー？はホルストマン社製か、そのライセンス品らしい
https://x.com/Horstman_Group/status/1967503024986972326

いちいち反応してて面白い

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-Lgxr) 2025/09/20(土) 06:08:36.76 ID:QFBSmnTO0]

ホルストマンの製品紹介ページによればAMVも同じ物(型番は違うかもしれんが)使ってるし、陸自はいいお客さんということになるんだろうな

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-2UGT) 2025/09/20(土) 20:44:13.44 ID:QFBSmnTO0]

サーキット走行を見比べると96WAPCにも魅力あるんだよな
油気圧サスを硬めて力づくでロールを抑え込む感じのMCVに比べて無理のないコーナーワークだし、急加速でもほとんど黒煙を噴かない
観客に囲まれていると威圧感の少ないデザインも相まって、市民に近い平成の自衛隊を象徴する装甲車だったと感じるな

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 230f-Xpng:*]) 2025/09/20(土) 21:38:59.00 ID:R9rF1J2v0]

モスボールして欲しいよな
ウクライナの現状見るに無いより圧倒的にマシだし

[714 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb2-1Udg) 2025/09/21(日) 01:39:00.21 ID:A4N1Ey00d]

ハイローミックスのロー枠作って、amv導入後も生産すべきだったのでは

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad96-X2Ee:*]) 2025/09/21(日) 02:13:53.23 ID:CtweYe0j0]

生産すべきだったのではって、わざわざまたライン立ち上げて再生産するのか
AMV導入決まるより前の平成のうちに作り終えてるぞ

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-k8RB:*]) 2025/09/21(日) 06:15:30.96 ID:kf4yljuB0]

96WAPCは実戦を経験したら棺桶とかなんとか滅茶苦茶叩かれるんじゃないかな。

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12da-ITbS) 2025/09/21(日) 07:20:53.18 ID:+4BafEgi0]

装輪装甲車は道路インフラに依存した兵器だから防御力と運用柔軟性の妥協点をどこに置くかなんだよな
96WAPCの防御力は時代にそぐわないと思うが、新しい装甲車は四輪でさえ路上に出られると迷惑なサイズのやつばかり
嫌な時代になったな、というのは年寄りのグチか…

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad31-621I:*]) 2025/09/21(日) 10:23:18.93 ID:0lGLz7Bo0]

>>714
なんとAMVがそのロー枠だったりする

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu) 2025/09/21(日) 10:35:33.77 ID:L/8GYQpt0]

AMVは初めから海外派遣に使うって言われてるもんな
国内仕様にはIED対策は必要無いとしても、共通戦術装輪車はその分正面や側面とかが優れてるのか？よく分からん

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e1d-v3UD:*]) 2025/09/21(日) 11:22:25.80 ID:7yxZPOK10]

国産の方が改造とか契約関係なく出来るとか色々メリット有るんだろうな

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-k8RB:*]) 2025/09/21(日) 11:31:46.11 ID:kf4yljuB0]

国産兵器を海外に出すことで鹵獲され特殊装甲などの防衛機密が漏洩する危険を避けられる

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-k8RB:*]) 2025/09/21(日) 11:36:10.82 ID:kf4yljuB0]

共通戦術装甲車はセンサーとネットワークで火器管制が強いんじゃないかと予想。

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA:*]) 2025/09/21(日) 12:54:30.35 ID:F3TjfYzG0]

陸自迷彩のAMV、やっぱり海外から「お前らはいつからブラジル軍になったんだ」って言われてるなぁ

色合いは似てるけど陸自迷彩の方が少し暗めか

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu) 2025/09/21(日) 13:18:58.89 ID:L/8GYQpt0]

自衛隊の色は茶色も緑もかなり灰色に近い

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 364b-JL2i) 2025/09/21(日) 18:59:19.43 ID:Ehpym16x0]

>>717
>嫌な時代になったな、というのは年寄りのグチか…
大丈夫だ
日本国内の話に限定すれば若かろうが年寄りだろうが、「最近の4輪装甲車は日本で使うにはデカすぎる」って思うから

だから現LAV並の車格で新しいのが欲しいんですよねぇ……（次期LAVの計画が止まったのも多分そのせい）

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-VfWQ) 2025/09/21(日) 23:38:22.27 ID:+HrAzl4H0]

トヨタあたりが日野に委託する形でLAVをほぼそのまんまで作れば良いんだけど、安くて1億だろうなー、今からライン起こし直しだと。

もろもろ合算したらランクル70をSTANAG4569 LV1くらいで小銃弾だけ防げる、で妥協するのが良いんじゃ？とか思ってしまう。

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-k8RB) 2025/09/22(月) 00:21:31.07 ID:xMRPQ0q30]

LAVって治安維持とかには便利だったんだろうけど正規戦の役に立つかと言うとたたないよな。　
運転手と銃手以外に3人しか運べないし、ドローンから上部ハッチに手榴弾放り込まれるぞ
ウクライナではあれだけ装甲車不足してるのに前線で見かけるのはBTR以上の大型車両ばかりでたくさん来たはずのBRDMとかタイフーンみたいな4輪装甲車の姿を見ないように感じる

[728 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb2-1Udg) 2025/09/22(月) 00:34:02.31 ID:D45N2dYSd]

既存のlavを改修、エンジンなんかも入れ替えて延命は無理なん？エゲレスの小銃の改修みたいな感じで

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu) 2025/09/22(月) 00:46:00.09 ID:Sxnn+zRC0]

耐弾性も車内容積も不足

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55e-NWpl:*]) 2025/09/22(月) 08:48:07.14 ID:7OtF+s/00]

パトリアの6輪車が安価だったらこれを次期LAVにしたらいいんじゃね

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eb8-HNG9:*]) 2025/09/22(月) 09:09:58.23 ID:YoEz1Hee0]

SISUは大型だぞ

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-NQhI) 2025/09/22(月) 09:46:53.02 ID:RNKyUPET0]

パトリア6x6はAMVとほぼ同等のサイズ感で横幅に至っては2.9mもあってもっと大きいんだ

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 10:11:35.41 ID:n+o/wiPI0]

>>730
イーグルとかハーケイの事を忘れてるんか？知らないのか？

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-k8RB) 2025/09/22(月) 10:31:41.65 ID:xMRPQ0q30]

イーグルもハーケイも前線でAPC代わりに使うには力不足じゃないか？
後部の幌が欠けてある部分にミサイルでも積むつもりで選定してるのでは

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd4-1Udg:*]) 2025/09/22(月) 10:38:03.48 ID:mP4Waldp0]

高機動車とlavを統合できないのかね

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA:*]) 2025/09/22(月) 10:49:16.02 ID:YfvZNTgx0]

>>728
LAVを元に改修となるとMHIかJSWあたりが権利関係を丸ごと買い取らないと、製造元の小松が補修までしかやらないから無理

>>734
そもそもAPCとして使うことが間違ってるから選定が無茶苦茶になってる
正規戦に戻りつつある現在では偵察車両ぐらいにしか使い道がない(あとはせいぜいレンジャー部隊の足ぐらい)


高機動車Ⅱ型をベースにLAVの後継を作るとかかなぁ……
シャーシ的には耐えられそうだけど

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d205-VHp6) 2025/09/22(月) 10:53:05.80 ID:b797jx470]

APCとして使うのが間違いであろうと、予算の都合でLAVしか調達できなかったからね…。
少数の装甲車両以外はソフトスキンな状況より遥かにマシだったけど。

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 11:16:32.09 ID:n+o/wiPI0]

>>734
そもそも陸自にAPCは必要か？必要になるのはPKOの戦闘強度の高い地域くらいでしょ

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eb8-HNG9:*]) 2025/09/22(月) 11:23:06.56 ID:YoEz1Hee0]

平和いいよね…

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 11:31:49.54 ID:n+o/wiPI0]

LAVの方が数が揃え安い分、有用じゃん

自衛隊機が米軍の新兵器「MADIS」「NMESIS」を石垣島に搬入　日米共同訓練レゾリュートドラゴン2025
://youtu.be/hIAnd4bZvY8

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 11:34:15.86 ID:n+o/wiPI0]

APCは方面隊ごとにタスクフォース用としてそろえるくらいで良くね？

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb9-9wzm) 2025/09/22(月) 11:35:32.32 ID:1j0NgKAK0]

>>737
導入当時の状況考えたらLAV大量調達は次善策として悪くなかったと思う。

だけど他の人も指摘してるように現状で実質APCとして使用されてる分まで含めた後継車両の大量導入は微妙という話。
実際にプロジェクト止まってるみたいだしね。

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 11:55:49.24 ID:n+o/wiPI0]

LAVは技術移転してフィリピンで製造するとかでも良いよな
準同盟国として共通装備化を進める意味でもメリットはある

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/22(月) 12:11:03.20 ID:9et4mpaA0]

今は、APCよりIFVが欲しいよなぁ
AMVにも10式と同じ30mm載せて欲しいし、25式の仰角はもっと欲しい

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f574-v3UD:*]) 2025/09/22(月) 12:11:39.59 ID:fmVKNZoI0]

まあ現実問題スタンドオフミサイルにリソース割り振った方が良いからな
軍オタには面白くないかもしれんが

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/22(月) 12:13:08.03 ID:9et4mpaA0]

25式→24式
いや、24式もだけど

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-GBPd:*]) 2025/09/22(月) 12:57:37.43 ID:teGyNZPw0]

ハイラックス、ランクル、トライトン位が日本で取り回せるサイズのような気がする。
荷物や人を乗せて動くとなるとサイズは大きくなるからはどの辺で妥協するかだろうね。

しかしこう言うサイズ論争だと軽トラ万能論者がでてきそうだ。

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 13:02:07.17 ID:n+o/wiPI0]

日産・パトロールならフィリピンでも生産していたんだぞ
今でも作っているかもしれん、まあ今の日産は外資だけどな

[749 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb2-1Udg) 2025/09/22(月) 13:48:00.98 ID:D45N2dYSd]

ブッシュマスターはデカ過ぎるんかな
正規戦でも使えてるみたいだけど

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 13:55:25.61 ID:n+o/wiPI0]

ブッシュマスターって小銃の会社と装甲車と機関砲があるんだが、どれの事を言ってるのやら

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 13:58:33.38 ID:n+o/wiPI0]

ハンヴィー後継のはずだったJLTVは海兵隊だけのようだし米陸軍はどうすんのかなあ？

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA:*]) 2025/09/22(月) 14:06:03.30 ID:YfvZNTgx0]

>>749
次期LAVとしてはデカすぎるから無しだろなぁ

>>751
確かJLTVは調達中止になってたな
ハンヴィーまで調達中止になってたから米軍もあの手の車両は運用構想が迷子になってる
まさか代案として出てきたのが幌すら無いデカめのバギーとは思わなかったけど

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 14:10:15.99 ID:n+o/wiPI0]

>>752
あのバギーこそタスクフォース限定車両じゃね？

[754 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-k8RB) 2025/09/22(月) 14:19:39.53 ID:2Md0fl9ud]

>>738
中国と戦うときにトラックで移動したくないだろ…

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b27c-wBym:*]) 2025/09/22(月) 14:25:02.40 ID:n+o/wiPI0]

どーせ戦闘時には降りて展開せにゃドローンの餌食なんだが

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eb8-HNG9:*]) 2025/09/22(月) 14:49:44.18 ID:YoEz1Hee0]

なら軽トラの荷台が最適だな

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu) 2025/09/22(月) 14:55:19.07 ID:Sxnn+zRC0]

>>752
代案ではない.
全く用途が異なる

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA:*]) 2025/09/22(月) 15:07:04.26 ID:YfvZNTgx0]

>>753
度重なる改修で重くなりすぎたハンヴィーの代わりをやらせるつもりだったみたいだから、後継としてISVを調達しようとするのはわかるんだよ
ただ、なにゆえJLTVの後継までやらせようとしてるのかが謎なんだけど

>>757
それは向こうの連中に対して言ってくれ
ドローンで次々に破壊されてる車両を見て「JLTVは用意するのに時間がかかる」って調達中止にしたかと思えば、開発されたのがウクライナ侵攻以前のISVとかいう極端な物に白羽の矢を立てようとしてるのは他でもないアメリカなんだから

[759 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-k8RB) 2025/09/22(月) 15:18:44.25 ID:2Md0fl9ud]

>>755
ドローンに観測された砲迫が降ってくる時代は直撃以外耐えられるようにならないと厳しい

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/22(月) 15:47:06.08 ID:9et4mpaA0]

最低限、鳥籠装甲を付けて機動できないとなぁ

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-wBym) 2025/09/22(月) 16:25:18.36 ID:4U2Zwk1N0]

ISVって不評なんだな

https://www.popularmechanics.com/military/a67960266/soldiers-exposed-new-army-trucks/

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym:*]) 2025/09/22(月) 16:59:21.64 ID:9QcxyBFL0]

>>761
それは屁理屈だろうと感じるな
ヘリボーンで安全空域で降ろされて、作戦区域まで50〜80�sの装備背負って10km〜20km徒歩だったものが、車両で作戦区域に到着できるようになるんだから

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d58e-B5mO) 2025/09/22(月) 20:19:51.25 ID:ovaLKKru0]

ISVは日本軍に4WD与えるようなもん
未だ日本軍式山岳歩兵のような歩兵だった連中にISV与えりゃ恩恵でかい

ただ10年もせずに無人車に置き換えられるそう
自衛隊でも川崎のISV整備するんだろうな

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ab-k8RB:*]) 2025/09/22(月) 20:26:53.96 ID:UTht+YIf0]

ISVなんて大きくなった二輪車みたいな車両だろ。他の車両が入れないような場所で使うための特殊車両であって正規戦で役に立つとは思えん

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/22(月) 20:32:53.56 ID:9et4mpaA0]

隠れられるオフロードキックボードやオフロードセグウェイの方が需要有るだろうな

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym:*]) 2025/09/22(月) 21:35:08.35 ID:9QcxyBFL0]

それこそ荷役用の4足歩行ロボットや高機動型パワードスーツの出番だろ
電池寿命の制限があるからまだまだ実用化は遠そうだがな

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/22(月) 21:45:37.55 ID:9et4mpaA0]

ウクライナで実際に活躍してる
ウクライナ軍、電動キックボードを導入…戦場の変化によって新たな機動力が求められている | Business Insider Japan https://share.google/Ycr9HV90dHh2Czrg7

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym:*]) 2025/09/22(月) 22:13:36.70 ID:9QcxyBFL0]

電動キックボードは平地だから使えるんであって、荒れ地や日本のようにアップダウンが多かったりする地形だとEバイクくらいの乗車安定性が無いと無理だろうな

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eb8-HNG9:*]) 2025/09/22(月) 22:15:31.57 ID:YoEz1Hee0]

ロシアが使ってた時は叩いてた奴も褒めるんやろなあ

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/22(月) 22:24:53.93 ID:9et4mpaA0]

そりゃ仕方ない
ロシアとウクライナでは、兵士の値段が違うからな

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym:*]) 2025/09/22(月) 23:22:12.56 ID:9QcxyBFL0]

ロシア軍のバイクの使い方は偵察とか伝令じゃなくて地雷発見のための戦車の露払いとかだから、どんな罰ゲームさせられてるんだよ？と思う事ばっかだしな

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-VfWQ) 2025/09/23(火) 00:23:40.77 ID:AfOQt25R0]

今の世ならヴイナス戦記のモノバイクとか成り立ちそうではあるんだけどね。機動性だけは良いだろアレ。

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-wBym:*]) 2025/09/23(火) 01:06:51.95 ID:k+vnIX1Q0]

原付二種くらいの走行はできそうだが、装備入れて150kg前後のペイロードでどの程度走れるものか
://www.mosphera.com/

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ) 2025/09/23(火) 07:38:05.14 ID:rKxGt1Bz0]

ISVはバギーで特殊用途枠。
カワサキミュールと一緒。
次期LAVとは無関係。
見ての通り装甲無いじゃん。

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e107-lahZ) 2025/09/23(火) 08:00:55.02 ID:gCUTCxwr0]

米陸軍はJLTVいーらないってしてISV増産方向ですが

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu) 2025/09/23(火) 09:48:43.41 ID:D3fSiRMR0]

>>764
誰も前線で使う気はない。初めから特殊用途

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA:*]) 2025/09/23(火) 10:35:02.83 ID:ym7dxSTQ0]

>>776
米軍は一般部隊のハンヴィー代わりにするつもりみたいですが

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu) 2025/09/23(火) 10:55:00.48 ID:D3fSiRMR0]

それは後方での一般用途と特殊用途で使うことを意味していて、前線で使わないことに変わりはないやろ

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ) 2025/09/23(火) 14:52:49.54 ID:rKxGt1Bz0]

現代の必要装甲基準でLAV造ろうとするとデブって国内で使い辛くなるのは必然。
サイズをLAV基準にすると容積不足で碌に使えなくなるのも必然。
八方ふさがりなのは分かっている。分かっているんだ。

何かを捨てなければいけない。

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 825c-LW9S:*]) 2025/09/23(火) 15:04:01.14 ID:daWvs8V/0]

>>779
LAVは傾斜があるから立てればちょっとだけ稼げるかも

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ) 2025/09/23(火) 15:13:01.07 ID:rKxGt1Bz0]

整備性を犠牲にしてキャブオーバーとかもどうだろう。

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d986-sp7u:*]) 2025/09/23(火) 20:48:30.68 ID:EtV7srdU0]

清谷先生のブログに次期軽装甲機動車の続報が載せられてる

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 368c-lG8I) 2025/09/23(火) 21:34:45.66 ID:JfjJIAIC0]

無いじゃないか、どれだよ

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d986-sp7u:*]) 2025/09/23(火) 21:47:03.99 ID:EtV7srdU0]

しょうがないなぁのび太君はw
https://kiyotani.seesaa.net/article/518244131.html
■本日の市ヶ谷の噂■
軽装甲機動車の後継プロジェクト、「小型装甲車」は候補としてモワーグの

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce01-fPuS) 2025/09/23(火) 22:04:50.76 ID:Y6wGO9yu0]

もう北朝鮮軽装甲機動車でも買っとけやｗ

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/23(火) 22:09:09.83 ID:Vfmi/tPJ0]

こいつ、モワーグ好きだな

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8205-wBym:*]) 2025/09/23(火) 23:04:16.68 ID:11lOcKmY0]

イーグルって銃座に外からしか登れないんかな？