陸自装輪装甲戦闘車両128 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-Ow42:*]) 2025/05/05(月) 20:41:54.67 ID:1cgtn38Q0]

!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

次スレは>>970が立てること。無理な場合は宣言してください。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両127　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-v3UD:*]) 2025/09/27(土) 17:02:49.33 ID:9LbULnk70]

ランクル改造するならLAVそのまま使ったほうが防御力高くない？

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e52-sp7u:*]) 2025/09/27(土) 17:06:09.26 ID:NnFN+md40]

LAVをリファブリッシュしよう

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/27(土) 17:26:25.76 ID:fmEpqhYa0]

コマツが社内ベンチャーでやってたらしい、6輪LAVを三菱や日立でやって欲しいな

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ) 2025/09/27(土) 17:49:57.31 ID:jyneSv2i0]

これもシャーシはランクル70だそうだが言われなきゃわからんな。
陸自がやりたいのはこんな感じだろうか。

アーマードグループが新型テリアLT-79を発表
この高度に装甲されたトラックは、高い地上高とターボディーゼルV8を備えたトヨタランドクルーザーのシャーシをベースにしています。
パトリック・マッカーシー著2018年4月13日
ttps://www.offgridweb.com/transportation/the-armored-group-unveils-new-terrier-lt-79/
ttps://www.offgridweb.com/wp-content/uploads/2018/04/The-Armored-Group-TAG-Terrier-LT-79-truck-vehicle-offroad-bugout-2.jpg
ttps://www.offgridweb.com/wp-content/uploads/2018/04/The-Armored-Group-TAG-Terrier-LT-79-truck-vehicle-offroad-bugout-3.jpg

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 810c-GBPd:*]) 2025/09/27(土) 20:53:33.74 ID:F4SSjpan0]

あれもこれも盛り込むよりも全周7.62mm防弾、50口径以上は傾斜装甲でお祈り、地雷防御も対人まで、
割り切らないと低コストで調達出来ないような・・・。
もしかしてソフトスキンも作ってパジェロの後継もこれにするのかね。

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8:*]) 2025/09/27(土) 21:29:42.81 ID:fmEpqhYa0]

防弾ガラスが高いし重いから、フル装甲板にしたらどうだろう？
確か軽装甲機動車の時の三菱案がそうだったらしいし

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d914-dW12:*]) 2025/09/27(土) 22:45:34.75 ID:G4l1M0Qx0]

デリカじゃいかんの？
リブボーンフレームめちゃくちゃ好きなんたが…

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a58-dTT3 [上級国民]]) 2025/09/28(日) 02:07:02.42 ID:IJgUGIPO0]

セコイアでええやん。ランクル小さすぎだろ
https://www.carsized.com/en/cars/compare/toyota-land-cruiser-2021-suv-vs-toyota-sequoia-2023-suv-trd-pro/front/

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5519-p2Qd:* [上級国民]]) 2025/09/28(日) 04:27:18.97 ID:ooPibPvD0]

でかいと装甲面積増えてかえって難しくなるんでは
国内で走れる道が減るし（ランクルもまぁまぁキツいけど）

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5519-p2Qd:* [上級国民]]) 2025/09/28(日) 05:29:32.72 ID:ooPibPvD0]

ランクルは素晴らしいオフロード車だが、ランクルが走れるような道幅のオフロードは
国内にあまりないという問題

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-+iwW) 2025/09/28(日) 07:31:52.46 ID:Qo9kx6gn0]

そもそも死角ばかりの4x4装甲車を狭い林道に突っ込ませたら転落続出は避けられん
そういうのはパジェロ以下のソフトスキンにやらせる仕事
ゆえにサイズ(特に車幅)については高機動車や1トン半程度までは妥協できるとも言える
路外機動性なんてそこそこでいい(なにしろLAVで務まってきた)からなあ
ランクルやD-MAXのアシをガチガチに固めて装甲キャビンを乗っける安直な造りでもまあ別に…

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-Duv+:*]) 2025/09/28(日) 08:32:10.03 ID:CsZkN+OD0]

>>875
今更、高機動車全否定かよ、バカかよ

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-Duv+:*]) 2025/09/28(日) 08:39:13.92 ID:CsZkN+OD0]

乗用車ベースの意見は、真冬の能登半島をフルオープントップのMULEで走行させられた自衛官からの要望だろうな

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-Duv+:*]) 2025/09/28(日) 09:09:55.29 ID:CsZkN+OD0]

ランクルベースのウクライナ製装甲車両「UAT-TISA」
://www.ukrarmo.tech/en/uat-tisa
＞NATO AEP STANAG 4569 Level 1 protection
30 メートルの距離での徹甲焼夷弾 (5.45 mm または 7.62 mm) に対する防弾保護。
＞最大 3 kg の TNT 相当の爆発装置の爆発に対する地雷防護

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76e3-Duv+:*]) 2025/09/28(日) 10:01:19.93 ID:CsZkN+OD0]

ダッジラムベース、UAT.Gyurza-02
://www.ukrarmo.tech/en/uat-gyurza-02

ランクルベースとは比較にならんほど防護性が高い

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/28(日) 10:22:03.65 ID:aQgUfGx10]

>>878
あれは軽自動車ですら走れない瓦礫の間を縫って走る必要性から

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85c5-/UsR:*]) 2025/09/28(日) 10:33:50.83 ID:i/tHbdlL0]

三菱トライトンがないのが意外すぎる
三菱自動車切ろうとしてんのか

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26cc-Nz7M) 2025/09/28(日) 10:40:35.13 ID:OhhxAf/u0]

韓国のKIA社製軽戦術車両（KLTV）が、ポーランド軍の新たな主力軽車両としてついに選定されました。これは、ポーランドではイグワン（市場ではレイコルト）と呼ばれるこれらのSUVの購入に関する大規模な枠組み合意の締結によって裏付けられています。

この契約は、ポーランドで製造される4x4 SUV 1,266台の供給を対象としています。この台数は2035年までに納入される予定です。この契約は、本日9月25日にポーランド国防省兵器庁とこの包括契約を締結したロソマック社（Rosomak SA）の施設で実施されます。
://defence-ua.com/weapon_and_tech/polski_zbrojni_sili_masovo_peresjadut_na_kia_plan_na_dodatkovi_1266_mashin_kltv_i_tse_zovsim_ne_deshevo-20345.html

ポーランドがKLTV導入を決定とのこと
大陸国とはいえ最大7tは軽装甲車の域を半分超えてる気がするがなぁ……まあハンヴィーも初期3t強だったのが改修や増加装甲で最終的に5.5tまで増えてるし、余裕をもった車格と言えば聞こえはいいか

[884 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-MWO6) 2025/09/28(日) 15:56:28.52 ID:YLTehzsK0]

>>880
重量3倍で文字通り格が違うやつやん

[885 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99e0-njrb:* [上級国民]]) 2025/09/28(日) 16:19:13.28 ID:3bAiSt510]

韓国の優れた装甲車両は世界で人気がある

[886 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-fvhJ) 2025/09/28(日) 17:32:02.88 ID:cjM9NRvIM]

>>849
ランクル79ベースだと下記だな。オリジナルの見た目は250に似ている。

カナダ版
ttps://news.militaryblog.jp/web/INKAS-develops-Hudson-APC/Toyota-Land-Cruiser-79-for-SWAT.html

南アフリカ版
ttps://intensive911.com/japanese-car-brand/toyota-lexus/225072

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-xbYI:*]) 2025/09/28(日) 17:40:38.13 ID:UlR77I5n0]

どれも背高だな
まあ、現代装備の兵士を乗せるにはこうなるんだろうが

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dc0-7rT8:*]) 2025/09/28(日) 17:47:34.06 ID:9Qyx+7x40]

>>885
世界が憧れるK装甲車ですか

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-32UL) 2025/09/28(日) 18:15:58.83 ID:6JwG28Bi0]

>>883
なんかな、我が国が軽装甲機動車後継しくじったのに、韓国は装甲SUV順調に調達して輸出してんの
微妙に腹が立ってくるな

今からでも扱いやすく改良して再生産とかできないものか、できたら苦労はしていないが

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dc0-7rT8:*]) 2025/09/28(日) 18:27:45.72 ID:9Qyx+7x40]

LAV後継で何をしたいのか何をさせたいのか見えてこない
陸自内部で揺れ動いてるんじゃないか

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-EUgi:*]) 2025/09/28(日) 18:28:42.51 ID:nYjANYXZ0]

せやな
代用APCのラインを頭の中から消さんと

[892 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5541-p2Qd:* [上級国民]]) 2025/09/28(日) 18:28:47.73 ID:ooPibPvD0]

>>889
まぁ防衛費が長年抑制され続けてきたことを恨むしかない
改もがみ型はぎりぎりオージー商戦に間に合ったが

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dddd-Duv+:*]) 2025/09/28(日) 18:46:19.28 ID:iyEdmNvC0]

>>883
プロモーションビデオがフルCGなのがコレアだな
優良誤認させてる感じが良く出てる＋リベート＋ハニトラ、って所かな（ポーランド辺りにはよく効きそう
://youtu.be/cZ4l215lLGo

[894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-32UL) 2025/09/28(日) 18:46:56.39 ID:6JwG28Bi0]

>>890
AMVも24ICVも大量に買うんだから、この手の軽装甲車両は小さく軽く扱いやすく
割り切った防弾出来る程度でいいのに、なんてのは・・・
無責任な外野だから言える話なんだろうとは思うが、それにしたってなあ

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-+iwW) 2025/09/28(日) 18:47:29.08 ID:Qo9kx6gn0]

>>882
ATLAは打診したが三菱自工が蹴った可能性はある
ただトライトンだとタイ調達で決まっちゃうから候補に入れなかった可能性の方が高いかな
じゃあD-MAXはと言えば、試作評価はD-MAXでやるけど量産はコンポーネントの多くを共有するエルフミオに切り換える算段なのでは？
トヨタがランクル2機種でハイラックスを外してるのも同じ理由な気がするし
いずれにせよ他国のランクル装甲車と一緒で車両メーカーはランニングシャシーを供給するだけ、上物の設計と架装は装甲屋(最有力はJSWか)がやるのだろう

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dddd-Duv+:*]) 2025/09/28(日) 18:54:15.71 ID:iyEdmNvC0]

>>892
防衛装備品も商社通過しただけで2倍3倍の値段になったり日本の防衛産業全体の腐れ方が国会で触れられない時点で、防衛費増額とか盗人に追い銭になってるんだが

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-32UL) 2025/09/28(日) 18:54:16.42 ID:6JwG28Bi0]

>>892
あれもよくMEKOに勝てたもんだよな、納期と弾薬共通性が有利に働いたんだとは思うが
明確に海で日本が強い、まあここは車両スレか

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-odfz:*]) 2025/09/28(日) 19:38:44.95 ID:gf/L4ogW0]

>>897
納期を守れそうなのがもはや日本だけだし、防衛協力の象徴的としての意味合いもあるし。
そういう意味ではオーストラリア製車両は有利かと思ったんだけどな。

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a4f-4QeU) 2025/09/28(日) 19:39:24.46 ID:kiou2rVV0]

>>896
関係ないけど、すごいﾜｯﾁｮｲだな

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-32UL) 2025/09/28(日) 19:53:09.42 ID:6JwG28Bi0]

>>898
改もがみの導入とバーターでハウケイだと正直思ってた
若干大柄だけど軽量だし、せっかくの機会だったんだがなあ

[901 donguri! (ﾜｯﾁｮｲ dd75-LYWh:*]) 2025/09/29(月) 07:58:28.59 ID:XrANRSbb0]

>>895
ハイラックスとトライトンは6ATと副変速機が同じだと思うんだよな
変速比と最終減速比も一致してるからデフ玉からリーフくらいまで互換あるかも

あとD-MAXのラインナップ
WORKHORSE VARIANTS
3.0 4X4 SINGLE CAB MT
これに6ATを組み合わせて装甲キャビンを載せる感じか

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd75-LYWh:*]) 2025/09/29(月) 08:14:41.74 ID:XrANRSbb0]

というか現行の70ベースにバイタルだけ7.6ミリ耐弾でお手軽にが良くないかな
機動力を活かして敵の観測ドローンへの曝露時間を減らした方が損害減りそうだけど

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-7rT8:*]) 2025/09/29(月) 08:20:48.11 ID:GOad7aHf0]

でもさこんなのは日頃の研究で行う様なことじゃね？

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-EUgi:*]) 2025/09/29(月) 08:44:56.16 ID:dQ5lgj+Y0]

イエース

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e4b-N/fJ) 2025/09/29(月) 08:54:54.61 ID:V5Sb+dk/0]

>>903
もしかして前からやってた応急装甲の技術でも使うつもりかな
確かソフトスキンの車両に上からタイル状の装甲を貼り付けるやつだったはず

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/29(月) 08:55:28.04 ID:2GTKfx2Q0]

>>895
高機動車の高機動車(II型)も外部企業が架装してるのか？

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-xbYI:*]) 2025/09/29(月) 09:42:21.98 ID:oM4Z6OXx0]

>>905
あれがシンポジウムで出た水に浮くセラミック装甲タイルだと、12.7mm対応も可能になるな

[908 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMee-p2Qd [上級国民]]) 2025/09/29(月) 10:02:53.93 ID:6ww0A7PmM]

>>897
既に建造始めてたのが良かったな
もし未だにベースライン1レベルのもの作り続けてたら…

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-EUgi:*]) 2025/09/29(月) 10:04:55.07 ID:dQ5lgj+Y0]

応急は応急
市販車まんまだと装甲が抜かれなくても
ボディは変形して酷いことになる

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a05-odfz) 2025/09/29(月) 10:28:10.58 ID:1Wq+01dg0]

>>908
建造開始のニュースってあったっけ？2025年度起工ではあるけど。

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d93-DuFI) 2025/09/29(月) 10:33:36.00 ID:JBPxUyb70]

>>910
>建造開始のニュース
ニュースは無さそうなので、やはりまだじゃないかな？

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 851a-YU4H:*]) 2025/09/29(月) 11:05:41.24 ID:E2qLbeC00]

>>909
さすがにベース車にそのまま付けるとは思ってないよ
確実に構造部にも手を加えることになるだろうし

>>910
もがみ型12番艦がいま組み立て中みたいだから、新型FFMはブロックにする前の状態で12番艦の完成待ちなんじゃない？

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd75-LYWh:*]) 2025/09/29(月) 11:11:12.58 ID:XrANRSbb0]

ブロック積みは最後の半年なんで分からんよ
配管とかは事前に作り置きしてる、それはもう大量に

とりあえず年明けに第一乾ドックでASEV、第二船台でFFM13かな
同時でなければ改の進水が27年6月とかになって1番艦が怪しくなる

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee7-odfz:*]) 2025/09/29(月) 11:17:54.95 ID:p5pGlTIR0]

>>911
>>912
回答ありがとう。やっぱりそうか。
そして、スレを間違えて質問してました。申し訳ない。

[915 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMee-p2Qd [上級国民]]) 2025/09/29(月) 11:19:54.98 ID:6ww0A7PmM]

>>910
まだ不明だったスマソ
まぁ少なくとも建造目前、ということで

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-xbYI:*]) 2025/09/29(月) 11:52:37.42 ID:oM4Z6OXx0]

改もがみ型は、起工式がまだだから、まだじゃない？
こういう起工の儀
https://share.google/qkjJ8KoeTiJUzRphY

[917 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMee-p2Qd [上級国民]]) 2025/09/29(月) 18:29:20.72 ID:6ww0A7PmM]

>>916
ブロック切り出し的な意味で

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 550c-767M:*]) 2025/09/29(月) 19:35:39.79 ID:DyX3JiT70]

AMVやICVを結構な数を揃えるからLAVの後継は逆に小銃弾や破片程度の防御で良いという考えは有りでは？
とは言え現段階では何処まで求めてるのかはっきりしないんだよね。

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 550c-767M:*]) 2025/09/29(月) 19:37:01.71 ID:DyX3JiT70]

しかしもしランクルベースにしたら納車待ちのユーザーからスゲェ文句が出てきそう。

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/29(月) 19:50:13.97 ID:2GTKfx2Q0]

>>918
破片防御って結構な厚み必要だぞ
155mmの地上１０mの曳火射撃と言う想定で確かRHAで20mm必要だったかと。

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d93-DuFI) 2025/09/29(月) 20:12:23.73 ID:JBPxUyb70]

>>920
>破片防御って結構な厚み必要だぞ
超軽量発砲素材を装甲に使う研究は出てきているので・・
案外軽くできるかも
https://karapaia.com/archives/52275286.html
弾丸が木っ端微塵に砕け散る。軽量の発泡素材が開発される（米研究)
ちゃんと論文になっている大学の研究なので、ホラ話研究ではなさそう

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 664e-Ekfn) 2025/09/29(月) 20:30:33.22 ID:t7zaIYYc0]

>>919
あれは意図的なものなので‥。半導体不足っはとっくの昔に解消してます。
逆に自動車向けは在庫積み増してます。

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/29(月) 20:49:43.40 ID:2GTKfx2Q0]

>>921
自衛隊も似たような研究あるし軽くはできるかもしれないけど、そうすると今度は高額化するんだよな。
なかなか難しいわ

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-xbYI:*]) 2025/09/29(月) 21:13:00.28 ID:oM4Z6OXx0]

これな
https://i.imgur.com/AG7gBy3.jpeg
https://i.imgur.com/kL4NcsJ.jpeg

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-xbYI:*]) 2025/09/29(月) 21:19:48.13 ID:oM4Z6OXx0]

こっちはセラミックだから違うか

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9992-Duv+:*]) 2025/09/29(月) 23:16:48.14 ID:2S4faukP0]

おまけに拘束セラミックじゃんか

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-+iwW) 2025/09/29(月) 23:28:55.87 ID:92IlNJjr0]

>>906
あれは納入された「付加材ガラス」キットを部隊で装着しているんでしょ
7tや3t半のII型用防弾板も同様に豊和から買って部隊で取り付けるスタイル

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 851a-YU4H:*]) 2025/09/30(火) 10:58:12.87 ID:oX2NXp+i0]

まさかこれがMPMS改？

https://x.com/mskejwkjsjjjk1/status/1972599300803993868?t=LTTLVZG78zSxFTh_NEVvhA&s=19

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/30(火) 14:17:15.92 ID:tmD4H9aH0]

一年前倒してもう量産されてるのか
高速滑空弾もだがランチャーも円筒形になって、コストダウンと量産性も意識してるんだろうか？

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/30(火) 14:20:40.57 ID:tmD4H9aH0]

ランチャーじゃなくて、キャニスターか。

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9945-Duv+:*]) 2025/09/30(火) 15:35:14.97 ID:uJyBDFKW0]

Why This 1980s Truck Is Still Used in War Zones (Toyota Land Cruiser 70)
://www.youtube.com/watch?v=zPQ6TrHUi-4

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11ee-qvHo:*]) 2025/09/30(火) 15:54:26.48 ID:sCBkI/Ov0]

光ファイバー自爆ドローンの方がよくない？

[933 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9949-GLbn:*]) 2025/09/30(火) 17:59:25.20 ID:/RBcMuAv0]

予想射程25キロ程度か
戦車とか上陸船艇を一撃で撃破できるのは便利かもしれない

[934 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMee-p2Qd [上級国民]]) 2025/09/30(火) 18:08:08.34 ID:lrVIy5sQM]

>>932
両方作るよー

[935 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd4a-qvHo) 2025/09/30(火) 19:18:10.96 ID:y4/AxVJPd]

長時間徘徊できる分、光ファイバードローンの方がよくない？

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-xbYI:*]) 2025/09/30(火) 19:30:46.89 ID:tbRVoTaG0]

ランチャーを共有したそういう徘徊弾薬も作るよ

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-p2Qd [上級国民]]) 2025/09/30(火) 19:44:42.09 ID:yif8Takx0]

>>935
すぐに命中させたいときはミサイルのがいいんで適材適所よ

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 664e-Ekfn) 2025/09/30(火) 19:55:54.46 ID:iBuLZLnq0]

>>936
ほんとに急ピッチですね。各種誘導弾もそうですが以前から要素技術は準備してたのでしょうね。
中共は寝る獅子を起こしてしまったね。

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 20:21:11.11 ID:PYebrEy90]

中共は寝る獅子を起こしてしまったね( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e4b-YU4H) 2025/09/30(火) 20:34:07.34 ID:TpDTnqz50]

対処可能な方法がハードキルのみとかいう悪夢みたいな奴だからなぁ
初の量産型調達で11セット(現有のMPMSは全37セット)らしいから、MPMSどころか中多まで入れ替えるつもりだなこれ
両方の弾が使えるから運用しやすく、一度撃てば確殺するって何このバケモノ

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd92-b9lQ:*]) 2025/09/30(火) 20:36:30.18 ID:Ykk8IzEG0]

むしろドローンに観測させて遥か後方からMPMS撃ち込むとすごく強いんじゃないか？

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/30(火) 20:42:11.77 ID:tmD4H9aH0]

>>941
それが目標観測弾と12式能力向上型。MPMS改ともリンクできるのでは
MPMS改も徘徊型弾薬運用するかもみたいな話があるので自力でも観測できるかも

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 20:43:40.06 ID:PYebrEy90]

ドローンが上位互換だからな
MPMSは一定以上の飛翔速度と高度が必要で滞空時間も限定される

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9941-Duv+:*]) 2025/09/30(火) 20:47:09.94 ID:qA+RyBFC0]

それにしても光ファイバー誘導兵器だらけになると、他の部隊の作戦に支障出たりするだろうなあ
バイクで偵察中に体に絡まったりせんかな？
指で引っ張って切れるくらいの強度なら大惨事にはならんだろうけど、タイヤとかに絡まると後が大変そうだ

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 20:48:17.58 ID:PYebrEy90]

>>942
MPMSで対処するレベルの物に目標観測弾なんか使わん
レンジが違い過ぎるだろ

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd92-b9lQ:*]) 2025/09/30(火) 20:49:53.62 ID:Ykk8IzEG0]

その辺のドローンは一撃で戦車や揚陸艇を完全破壊できないが旧MPMSは炸薬を作動させなくても運動エネルギーだけで戦車上面装甲を破れるとされた。炸薬が詰まってるのは揚陸艇ごと上陸部隊を沈めるためなんだよな。

旧MPMSは自衛隊最大の敵である財務省に破れて少数配備に終わったのだが、中国の野望が寝る子を起こしてしまった

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 20:51:52.25 ID:PYebrEy90]

中国の野望が寝る子を起こしてしまった( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 20:54:20.55 ID:PYebrEy90]

今時APSが付いてない戦車とか有るん？

90式　10式「・・・・・・」

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85ec-Gx7O:*]) 2025/09/30(火) 20:56:07.29 ID:L0fF3bxs0]

光ファイバーを断線させる装置も開発中みたい

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd92-b9lQ:*]) 2025/09/30(火) 21:02:25.18 ID:Ykk8IzEG0]

光ファイバーを断線させるなんて結局ハードキルの一種だろう。光ファイバー曳いたままウロウロしてるドローンならまだしも飛んでくるミサイルの光ファイバーなんて切れるのか？

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 21:09:18.48 ID:PYebrEy90]

飛行中の光ファイバーを見つけて切れるならさっさと弾頭破壊するわ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/30(火) 21:26:59.68 ID:tmD4H9aH0]

>>945
そう言う意味ではない「ドローンに観測させて遥か後方から」はMPMS改ではなく12式能力向上型の仕事だと書いている

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2610-b9lQ) 2025/09/30(火) 21:48:07.45 ID:dAj6CHiw0]

おれもそういう意味だと思ったけどMPMSとも連携できるかもって所に噛みつかれた感じだな。

俺的には25km以上後方から飛んでくるMPMSだって十分「はるか後方」だなーって思ってた。榴弾砲のレンジじゃねーかって思う

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11e2-qvHo:*]) 2025/09/30(火) 22:00:02.22 ID:sCBkI/Ov0]

ドローンが上空を飛び交う戦場で、少なくなったとはいえ3両のシステムを展開して掩体に偽装網をはって待ち伏せする余裕はあるのか？ヒットアンドアウェイは無理だろうし。

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad6-FPm4:*]) 2025/09/30(火) 22:07:20.76 ID:ZjbpAJVi0]

ミサイルは対物
ドローンは対人

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-EUgi) 2025/09/30(火) 22:09:10.65 ID:Hsdxb25O0]

弾頭次第だっつの

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9941-Duv+:*]) 2025/09/30(火) 22:11:22.73 ID:qA+RyBFC0]

思うけど、ドローンがどこから飛んでくる想定なんだろ？
光ファイバー引っ張って海面高度5ｍくらいで飛んでくるにしても、その前に母艦を沈めれば良いだけだし、高い高度なら対空ミサイルや機銃の標的だし

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26cc-Nz7M) 2025/09/30(火) 22:17:43.98 ID:FSRqdsrb0]

対ドローン防護についてはM2やM240ポン付けで自動迎撃するシステムが開発されてるしアクティブキルがメインになりそう
既存のRWSやカメラを連動させて自動迎撃は流石に厳しいかもしれんが

米海兵隊は、ビデオプレゼンテーションで「シャヒード」を撃墜し、ウクライナでテストできるブルフロッグ砲塔を購入した。
://defence-ua.com/news/morpihi_ssha_kupujut_bashtu_bullfrog_jaka_na_video_prezentatsiji_zbivala_shahedi_i_jaku_mozhna_protestuvati_v_ukrajini-20382.html
https://youtu.be/SMJH18-7O9w

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-RntT) 2025/09/30(火) 22:18:43.38 ID:tmD4H9aH0]

海があるから日本の対中国戦ではドローンが上空を飛び交う戦場にはならんわな

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 22:20:38.43 ID:PYebrEy90]

それこそマンションや民家の窓からでも飛ばせるだろ
お行儀よく海上からやって来てくれると思うか？

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 22:22:28.01 ID:PYebrEy90]

日本にいる工作員が既存ドローンを改造するという発想は無い訳だ
ぬるいねぇ

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aadc-552Y:*]) 2025/09/30(火) 22:25:18.83 ID:P0oVGS2A0]

税関の爆発物検知器と探知犬はどうやって回避するかね？

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-xbYI:*]) 2025/09/30(火) 22:28:28.04 ID:tbRVoTaG0]

>>962
積み替えなら検査しないよ

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 22:28:31.60 ID:PYebrEy90]

国内に爆発物は存在しないのか？
持ち込むにしても律儀に税関通ると思うのか？
だからぬるいんだよ

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9a-Yz6d:*]) 2025/09/30(火) 22:30:47.23 ID:PYebrEy90]

お行儀よく税関を通って来てくれるという発想しか出来ない時点で勝てそうにないな

[966 ! 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5dad-W0lP) 2025/09/30(火) 22:34:28.89 ID:58gLBeMN0]

>>961
>日本にいる工作員が既存ドローンを改造するという発想は無い訳だ
>ぬるいねぇ

何それ正規のゲリコマが潜伏してるって事？
一旦戦争が始まったら日本国内で孤立化