インド・パキスタン情勢IP無し

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 16:53:30.61

射程200キロなんだからドッグファイトする必要が亡くなったな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 17:06:24.02

>>66
ミサイルの射程が伸びたのでドッグファイトから探知合戦に移行した筈だったが
だだっ広い外洋での海上戦ならともかく今回みたいなお互いにどの辺りに居るのかわかってるなら
搭載ミサイルの射程距離と終末誘導だけの勝負になるのかね？

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 17:10:26.74

>>67
ハイ／ロー戦闘機と長射程対空ミサイル、早期警戒機を中国製で揃えてシステムとして運用したパキスタンが、連携取れないごちゃ混ぜ装備のうえ短射程対空ミサイルしか持たないインドに勝った感じ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 17:28:12.79

>>57
記事ちゃんと読んだらドッグファイトなんか起きてないって事が一目瞭然なんだが盲か？
戦闘は両国軍機とも自国領空に留まり、お互いBVR戦闘で遠距離からミサイル撃ちあったって話
つい最近配備されたばかりの中国製PL-15ミサイルが猛威を振るったんだろうさ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 17:35:22.51

>>66
ステルス機ならかなり近距離にならないと探知出来ないからお互いに目視出来るまで接近交戦もあり得るかも試練
4.5世代機でミサイルが発達し切った今だけの戦訓になるかもだがな
問題はAWACSとか産廃になりかねないってことだ
中国はAWACSキラーのPL-17以降の新型超長射程AAMも開発配備しつつある
ウクライナの戦訓みてもかなりの遠距離から対空ミサイル喰らってAWASC落ちてるからな　ロシア側の

無人機ネットワークで有人機の前にノード編隊を作ってそれらが敵を探知、で有人機も合わせて敵機を攻撃する
っていう感じの第六世代機の登場が待たれるところや

が中国は第六世代機をもう飛ばして来てる　アメリカとほぼ同時期の開発になりつつある
中国は経済力があるだけにホントヤバい相手になるわ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 17:42:59.15

BVR戦がずっと続いてたとして、そんな事を増槽付けてRCSマシマシ状態でやってたインドの運用がヤバい
そもそもラファールとかユーロファイターの低RCSは正面ステルス限定だし

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 17:58:29.45

エスカレーションを避けたいとか敵領空で落ちて捕虜とられたくないとか理由は色々あったんだろうけど
戦闘空域内に両軍合わせて125機以上滞空させるとか滅茶苦茶過ぎないか
軍事的な合理性以外に意地の張り合いみたいなのもあったんかな？

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 18:02:23.94

>>72
>軍事的な合理性
お互いHARM(対レーダーミサイル)を装備していない・あるいは衛星などで事前に位置察知できていないので、相手のSAM陣地を警戒していたのでしょう。
ロシア軍も圧倒的航空優勢なのにウクライナ軍コントロールの地域にはほとんど踏み込めないようです。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 18:06:17.75

ミサイルの有効射程ギリギリのラインでにらみ合いとかやってたんでしょうか
相手がミサイル撃ってきても少し後ろに下がるとかわせるように

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 18:25:49.40

’14 Pakistani Soldiers Killed’: Baloch Rebels Attack Day After India’s Strike On Terror Hubs | Watch
4,218 回視聴 · 28 分前#pakistanarmy #BalochistanLiberationArmy #bla...もっと見る
Times Of India　517万
https://m.youtube.com/watch?v=4jqZ3gHdPAk

The Pakistan Army suffered a significant blow just hours after India's Operation Sindoor, as Baloch rebels from the Baloch Liberation Army (BLA) launched two deadly attacks in Balochistan, killing at least 14 Pakistani soldiers. In a bone-chilling video released by the BLA, insurgents are seen targeting a military convoy in Shorkand, Mach area with a remote-controlled IED, killing all 12 personnel onboard, including two special operations commanders. A second strike later that day in Kech’s Kulag Tigran area killed two more soldiers from a bomb disposal squad. The BLA, through its spokesperson Jeeyand Baloch, claimed responsibility for the attacks, which mark an intensified insurgency in the region amid Pakistan's growing internal and external crises.

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 18:25:53.46

パキスタンがBVR戦をやってのけたのが凄い
特に軍部なんか退廃し切ってて
まともな航空作戦なんか無理だろうと思ってたから

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 18:38:09.91

パキは空軍だけは強いからな
陸はボロ負けするだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 18:39:14.37

第4次中東戦争でエジプトがイスラエルをフルボッコにしたのと同じくらいの衝撃か。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 18:44:14.27

一方的な懲罰行動仕掛けて返り討ちだから恥ずかしわなインド。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 18:51:36.27

4~5機も落ちたとかパイロット無事なん？

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:00:08.26

フランスは面目丸潰れ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:06:31.75

>>70
アメリカ空軍のサイトに「ステルスAAM」の概要と図が上げられたがすぐ消された、ということが20年前くらいにあった
AAMの進歩は続いてるよ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:10:35.14

510,470 回視聴 · 3 時間前...もっと見る
The Lallantop　3330万
https://m.youtube.com/watch?v=Y0jhQ-zHBGs

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:12:43.54

>>76
開戦前のウクライナとロシアの関係みたいだな
戦争してみないとわからないもんだな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:24:13.47

あまりミサイル万能論に偏るとベトナム戦争の二の舞いになるがあの頃とはアビオニクスの性能が段違いだからなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:26:35.43

米軍機を売ってもらえないからフランス軍用機を買ってしまうと安物買いの銭失いとなってしまう

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:39:01.18

というよりちゃんぽんだかキメラだかは良くないって事では
輸出向けのダウングレード版とはいえ中国製で一式揃えたパキ側と
東西あちこちから買い漁ったインド側で
統合された航空システムって観点で諸に差が出た感

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:00:14.95

大体の選定がユーロファイターは空戦はラファール以上だけど対地がショボくてコスト高くて総合力に劣るって評価だけど
当時AESAですらないユーロファイターに空戦劣るって評価されてたラファールって思った以上に差があったのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:02:31.31

AAMの進歩に第四世代がついていけないだけでは
AAMの射程に差があるとただのミサイルキャリーになって性能差が無意味に

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:05:03.97

424 名前:名無し三等兵 :2025/05/07(水) 22:39:12.74 ID:pwmMK+Kg
中国のサイトより
なかなか面白い論考

システム粉砕：戦闘機の性能から戦場感知のダウンサイジング打撃まで
今回の空戦は現代空戦体系の古典的な教育事例といえる。パキスタン空軍が構築した「早期警報機-戦闘機」作戦ネットワークは驚くべき協調効率を示した：ZDK-03早期警報機は戦場の神経中枢のように、400キロ離れたインド軍機群の動向をロックする；歼-10Cと枭龍(JF-17)戦闘機で構成された二層打撃梯隊は、データリンクに依拠して秒単位の情報共有を容易に実現する。インド軍の戦闘機がまだ地上レーダーに頼って誘導している時、パキスタン側のパイロットはすでにヘルメットモニターでマークされた敵機の軌跡を見ており、この戦場の透明度の違いは直接先敵開砲の優位性に変換されます。
技術格差は実戦データに余すところなく現れている：パキスタン側が主張した6機の戦果はフランスの「突風(ラファール)」、ロシアのSu-30/ミグ-29などのスター装備をカバーし、これら総額が7億ドルを超える精鋭戦闘機は、中国によるシステムサポートの前で移動標的に成り下がった。
パキスタンとは逆にインド軍の自慢の「万国牌」機群は致命的な欠点を暴露したーーアメリカ製早期警報機とロシア製戦闘機のデータチェーンは相互接続できず、仏製「突風」のレーダーシステムはロシア製ミサイルとは相容れない、この寄せ集め式の組み合わせはシステム対抗で「スマートフォンで算盤作戦を指揮する」ようなものだ。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:05:29.72

425 名前:名無し三等兵 :2025/05/07(水) 22:39:41.59 ID:pwmMK+Kg
>> 424

装備検証：歼-10C実戦デビューは空戦ルールを書き換える
中国が独自に開発した三代目半戦闘機として、歼-10Cは多くの歴史的な突破を達成した。搭載された霹靂(PL)-15ミサイルは150kmの超視距離打撃能力を発揮し、インド軍の戦闘機に搭載されたロシア製R-77ミサイルをはるかに上回っています。さらに重要なのは、歼-10Cは複雑な電子戦環境下で、中国の戦闘機が依然として安定したデータリンク通信と火器制御システムの動作を維持できることを初めて証明したことです。これは、インド軍の戦闘機が頻繁に「レーダーブラックスクリーン」「ミサイルロックミス」が発生するのとは対照的です。
注目すべきは、パキスタン側が開示した空戦の詳細によると、歼-10Cと枭龍(JF-17)戦闘機は「高低の組み合わせ」の完璧な連携を実現しました。前者は航続距離と弾薬量の利点を利用して長距離迎撃を行い、後者は高い機動性で近接戦闘を担当します。この組み合わせは、パキスタン側の戦闘機数の劣勢を補うだけでなく、「体系で単機を補う」という新しい戦術パラダイムを作り出し、インド軍が2倍の兵力を出動しても敗北を免れないようにした。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:05:43.19

426 名前:名無し三等兵 :2025/05/07(水) 22:40:07.60 ID:pwmMK+Kg
>> 425

戦略警告：7億ドルの授業料と引き換えに得た現代戦争の黙示録
インド軍が今回失ったのは7億ドルの戦機だけでなく、南アジアの軍事格局の戦略主導権である。インド軍の空襲編隊は早期警報機の支援が欠落している状況で突入し、「プラットフォームを重んじ、システムを軽んじる」という古い考え方を暴露した。パキスタン側が分散型作戦ネットワークを通じて「発見すれば破壊」を実現した時、インド軍はまだ第二次世界大戦期の「機群突撃」戦術を踏襲しており、このような世代間の差は数機の先進戦闘機で補うのは難しい。
より深い警告は、現代空戦は「システム制勝」の時代に入ったということです。今回、パキスタン側が構築した「早期警報-指揮-打撃-評価」のクローズドループシステムは、本質的には戦場全体を透明なチェス盤に圧縮しむす。インド軍の戦闘機は離陸した瞬間から「透明目標」となり、その機動軌跡、武器搭載、さらにはパイロットの生理状態までもリアルタイムで監視される可能性があります。このような作戦モードの転覆は、スマートフォンがフィーチャーホンにダウンサイジング打撃を与えたようなものです。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:05:55.50

427 名前:名無し三等兵 :2025/05/07(水) 22:40:37.87 ID:pwmMK+Kg
>> 426

この空戦は世界の軍事変革に連鎖反応を起こした：ヨーロッパの多くの国は「突風(ラファール)」戦闘機の体系適合性を緊急に評価し、ロシアはSu-57の作戦位置を反省し始め、多くの発展途上国はよりコストパフォーマンスの高い「中国案」に目を向けている。歼-10Cの実戦性能が国際軍需貿易市場の変動を引き起こした時、新時代の空戦ルールはすでに確立されているーー体系的なサポートのない先進戦闘機は、高価な空中有人標的に過ぎない。

軍事変革の岐路に立って、6:1の戦果は数字そのものよりも衝撃的だ。それは、高価な単品装備に頼って雄大を称える空の時代が終わったことを宣言し、代わりにネットワークを核とする体系的な対抗戦闘が繰り広げられた。パキスタンが実戦で「システムの方がプラットフォームよりも重要」という真実を証明したとき、まだ武器の型式を積み重ねている国々は、彼らの国防予算を再計算すべきかもしれません。結局のところ、未来の空の戦場では、本当の戦いは戦闘機の間ではなく、指揮官のスクリーンの上にあります。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:29:07.80

>>21
なんでこんなに媚中が多いんだ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:29:40.73

>>6
ニュー速が臭くなってきたのでこっち来てみた

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:31:16.99

パキ空軍はラファールを撃墜出来たが空爆自体は阻止出来てない感じ？
帰投するラファールを背中から撃ったんかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:35:28.56

>>96
出撃機に比べて空爆数が少なすぎるから
空爆できず帰還したインド機が多数出たのだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:02:37.76

パキスタンのラワルピンディ、南部カラチ近郊など少なくとも9カ所で、ほぼ全土にインドのドローン攻撃（イスラエル製ドローン）

https://i.imgur.com/DRmJcxN.jpeg
https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2025/5/8/india-pakistan-live-heavy-shelling-along-line-of-control-dividing-kashmir

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:02:41.47

カシミールだけでなくパキスタン全土にドローン攻撃か
これで中国側のドローンが支援されるだろうからその性能も見れるかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:06:47.35

中国の戦闘機がラファールとSu-30を撃墜してしまう現実

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:07:27.36

インドは航空機出すの怖くなったんじゃないかね
そこでドローン攻撃と

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:09:17.79

これは個人でも衝撃を受けているんだから
本職連中は胃がキリキリしてそうだな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:09:49.27

地域紛争ではなく全面戦争になるのかこれは

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:11:14.40

後方を叩きたかったのはわかるけどこのドローン攻撃はインドの失策だろう
今のドローン技術はパキスタンからインド全体が射程に入るから
どの沼のドローン戦になったら経済が死ぬ
まあ中国の支援次第だけど

警備員[Lv.8][新](茸) · 2025/05/08(木) 21:12:02.52

ID:q8wmXuFL
令和大阪万博　記念　昭和百周年記念　
令和印パ全面戦争ｗ
ID:u2+AF1VZ

2025/05/07から、
インド軍の、
長距離　巡航自爆ドローンが、
パキスタンの
ラワルピンディー、カラチなどの、
パキスタン主要都市の、
住宅　クリケット　スタジアムを、標的に、全面的に波状空爆している。
パキスタンは、冷静に反応を伺っている。

インドの苛立ちは頂点に達している。
ID:q8wmXuFL

ソースＸ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:13:36.85

日本もおじいちゃんF2や米国にキルボタンを握られてるF35じゃ不安だね

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:25:16.94

中国サイトの情報によると
フランスはインドに対して
ラファール使うなと要請したとのこと

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:33:02.29

>>107
意味の無い戦闘機だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:34:33.52

中国大喜びだな
中国のニュースサイトより

かつて、海外メディアはいつも偏見を持って「中国の武器庫は『温室』で、どんなに先進的な装備でも実戦検査が足りない」とからかった。彼らは中国が平和発展の道を堅持し、簡単に戦争に巻き込まれることを避けるという理念を、武器性能の「恥の覆い」と曲解した。それらの精巧なレーダー、鋭いミサイル、器用な戦闘機は、硝煙の中で鍛えられることはめったにないため、「紙面の実力」の疑問の影に覆われている。

しかし、2025年のインド・パキスタン空戦の硝煙は、この傲慢な推測を完全に引き裂いた。歼10CEが天から神兵を降ろしたように、南アジア上空でインドの多くの先進戦闘機を次々と撃墜したとき、中国の軍工を指図する声は一瞬で突然止まった。

レーダーロックからミサイル発射まで、回避機動から正確な打撃まで、すべてのリンクが中国軍工製品の優れた性能と信頼性を世界に示しています。この空戦はパキスタンの勝利だけでなく、中国軍工の「成人式」でもあり、実打実な戦績で宣言した：中国軍工はすでに理論の束縛を突破し、実戦を答えとして、世界の軍事舞台で一戦で有名になった。

中国軍工の時代は、すでに勢いよく始まった。中国軍工が製造した武器装備は、その卓越した性能と信頼できる品質で、国際舞台で輝きを放ち、世界の平和と正義を守る重要な力となっています。今回のインド・パキスタン空戦は、中国軍工の輝かしい章の冒頭に過ぎず、将来、中国軍工は必ずより多くの伝説を創造し、世界の注目を集めるだろう。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:38:01.59

>>109
西側、特に欧州の中国論は中国がずっと後進国でいて脅威なのは周辺国だけと思考停止してたからな
これで西側の兵器市場へ完全に入ってくることになってツケを払うことになる

警備員[Lv.2][芽] · 2025/05/08(木) 21:40:46.11

ロシアのSu-35がウクライナのミラージュ2000-5に全く手が出せてないのに
パキスタン空軍がラファールを撃ち落とせたのは良くわからんな

ウクライナもしくは中国のEWが優秀なのか
インド空軍の戦術が稚拙だったのか

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:57:01.80

前提としてラファールは１０Ｃの値段4倍だしなあ
それにインド空軍の練度の問題ったって、ラファールなりを輸入してる国からしたら
それらの国だって大して練度は良くないわけで全く安心できない

１０Ｃの唯一の弱点はエンジンの弱さなのでドッグファイトに持ち込まれると弱いのだろうが

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:00:02.37

後方の民間施設を散発的に長距離自爆ドローンで攻撃って
まんまロシアがウクライナにやってたハラスメント攻撃だな
パキ側が件の空戦で圧倒？しつつもその後は自制してる事も合わせて考えると
インド側が完全に悪役ムーブだが大丈夫か

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:04:37.52

>>111
中国独自の長距離大型AAM(元はロシアパクリ)のシーカーにAESAを積んでる
実戦で使ってるやつでこれやってるの他にまだない

ラファール側のRWRは反応できてないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:07:28.27

パキスタンのテロとやらが映像として西側メディア中に広まって
酷い！許せない！って世論広がってたらインド撃ち放題だったろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:31:45.31

>>111
そもそもウクライナのミラージュ2000は戦闘加入してるのか？
パイロット錬成に必要な時間を考えればまだヒヨコもいいとこで、とても戦闘任務を任せられないと思うが

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:38:07.94

>>116
ミラージュはウクライナで防空やってるよ
AAMで巡航ミサイル潰してる

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:40:45.61

これでますます中国が脅威と認識されていくのかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:45:54.11

>>117
供与から半年未満で戦闘空中哨戒任務をしているとか、ちょっと常識的に考えてありえない
ウクライナ政府も普通に戦意高揚プロパガンダをするので鵜呑みにしないほうが

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:50:03.31

>>119
あ、やっぱ在日プーアノンか

警備員[Lv.4][芽] · 2025/05/08(木) 22:52:26.20

>>119
パイロットの訓練自体は開戦から1年後くらいには始まってた
ミラージュ2000の訓練のリークがあったが当時は誰も相手にしてなかった

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:52:35.21

>>120
いや、頼むから常識的に考えようよ
ウクライナ人がF-16を戦場で飛ばすようになるまでにかかった時間を思い出せば答えは出るでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:57:11.96

防空任務の方が習熟度低くても出しやすいとかないか

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:58:34.55

>>121
そらそうよ、F-16供与の話のほうが先にあったんだし、けして多くない搭乗員候補者と
新たな運用基盤の整備に全力を挙げなきゃいけない状況下で、明確な供与予定がまだ無かった上に
米機とはまるで系統の違うフランス機を迎えるためにリソース分散するのは明らかに愚策だもの

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:59:08.94

チャイナJシリーズとメリケンFシリーズでガチっても中華製が有利になったりするの？

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:59:17.46

普段からウクロパカンダに騙されてるアホなら
インパの情報戦()なんてもっとやばいよな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:04:51.29

もうちょっと詳しい情報がほしいな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:14:57.70

https://www.jiji.com/jc/article?k=2025050800745
中国製戦闘機でインド機撃墜か　事実なら空戦で初―パキスタン
時事通信外信部2025年05月08日14時34分配信

【上海時事】パキスタンからの８日の報道によると、同国のダール副首相兼外相は
７日、国会に出席し、インドとの武力衝突を巡り、
パキスタン軍が運用する中国製戦闘機「殲１０Ｃ（Ｊ１０Ｃ）」がインド空軍の戦闘機５機を撃墜したと主張した。
撃墜した５機にはフランス製戦闘機「ラファール」３機が含まれていると述べた。

インド軍はパキスタンの主張についてコメントをしていない。
事実と確認されれば、殲１０が空対空戦闘で初の撃墜を記録したことになる。
ラファールが撃墜されたのも初めてという。

https://www.cnn.co.jp/world/35232742.html
ANALYSIS
【分析】パキスタンとインドの空中衝突、立ちこめる「戦場の霧」
2025.05.08 Thu posted at 18:15 JST

パキスタンの指導者は、自国の空軍による大勝利だと強調。
１６０キロを超える距離を挟んで行われた１時間の交戦でインドの戦闘機５機を撃墜したとしている。

インドは航空機の喪失を一切認めておらず、パキスタンもこれまでのところ、戦闘機の撃墜を裏づける証拠を全く提示していない。
だが、フランス国防省の情報筋は、インドの最新鋭軍用機である仏製戦闘機ラファールが少なくとも１機失われたと明らかにした。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:22:21.28

https://www.jiji.com/jc/article?k=2025050801054
印、無人機で防空システム攻撃　パキスタンは「撃墜」発表
時事通信外信部2025年05月08日20時36分配信

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:26:02.68

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/the-pl-15-feared-by-the-us-air-force-will-almost-certainly-be-deployed-in-combat-and-there-is-a-strong-possibility-that-it-could-shoot-down-a-rafale/
2025.05.8
米空軍も恐れるPL-15の実戦投入はほぼ確実、ラファール撃墜も濃厚

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:27:21.24

>>122
だいぶ前から打診されてたけどw
在日w

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:27:47.60

>>126
ワラタ
IDコロコロ通名在日w

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:28:37.04

>>107
こんなん言ってるならフランス製買ってもアメリカと一緒じゃん

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:29:14.11

>>124
バカが知らなかった言い訳して消えるのワラタ
またIDコロコロしながら別人のフリかな

在日w

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:30:00.40

中国の軍事界隈がお祝いムードだけど、インドが早期警戒システム導入のためアメリカに接近しちゃうと中国的には不味くないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:30:23.99

シーカーにAESA載せてるなら1発のコストかなり高いだろうな
今回は無理にラファール狙ったんだろうけど
あんま意味はない

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:48:20.99

意味は大有りだろ
ラファールが前線で使えなくなったんだから

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:55:03.30

>>134
おめーが在日だろ𐤔𐤔𐤔

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:02:25.25

今のウクライナ戦線と印パ紛争は状況が違うから比べても意味無いだろ
現況の印パはまだキエフの幽霊が暴れてる時の段階でしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:05:24.67

インドは親米親露
パキスタンは親中親土（ただしF16所有）
イスラエルもイランもパキスタンとは仲悪いし東西対決みたいなのとは全く別

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:05:59.17

そんなことはない、二日目にしてドローン撃ち合いに移行した

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:21:08.86

パキスタンとしてはとりあえずこれで事を納めたい
難しいのはインドで、パキスタンが大きな反撃しない以上、これ以上インドからやると
インドの立場が更に悪くなるので外相とかはパキスタンが反撃しないなら終わりにしたい
そもそも、パキスタン政府の関与が不透明なテロを口実にパキスタンへ攻撃が筋が悪いし
ただインド軍としてはこのまま終わったら負けなので、国防相とかはまだ報復は終わってないと続けたい
ドローンの攻撃は大した規模でもないのでその折衷案

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:31:17.61

https://www.youtube.com/watch?v=DD4PrlVIFJs
INDIA Vs Pakistan War Live: | India Pakistan Conflict | Indian Army Vs Pak
News18 Debate & Interview
チャンネル登録者数 486万人

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:31:28.95

カシミール地方でインドがわのアクヌール、サンバ、カスア、ジャンム市内の複数箇所をパキスタンが攻撃

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:47:25.15

インド軍のラファールはJ10の3機のミサイルを破壊する事に成功したってコメントがあって笑った

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:58:21.98

今後は開発途上国を中心にPL15を運用できるJ10やJF17が売れるんだろうな
これらのエンジンはRD33が搭載されているのでロシアは中国やパキスタンを通して
貿易相手国を拡大できるって訳だ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:03:39.00

>>138
在日低学歴朝鮮人プーアノンがなんか言い出したw
在日
w

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:04:04.21

北チョン在日清和プーアノンw

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:07:59.05

しかし、今回のパキスタンの空軍の強さは予兆はあった
2019年にIndiaAFのMig21が撃墜され、パイロットが捕虜にされた時
インドはこれはPAFのF-16によるよるものだと主張したが
パキスタン側はJF17による戦果だと主張した
この時、多くの人がインドの主張を信じたのか
中国製の兵器に対する警戒感は論じられなかったように思う

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:09:41.52

https://www.bbc.com/news/live/cwyneele13qt?post=asset%3A26382dc4-0ef8-4cbc-9fc9-378ae0483639#post
パキスタン、ジャンムーを徘徊型兵器で攻撃 ― 報道
00:42公開

通信社アジアン・ニュース・インターナショナルは、
パキスタンがジャンムーを「徘徊型兵器」、
つまり内蔵弾頭で標的に衝突するドローンで攻撃していると報じている。

同通信社はまた、インドの防空軍も反撃していると報じている。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:11:29.28

インドって10年前もF-16撃墜されて米国に怒られてた気がする

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:14:44.24

>>111
それは勘違い
ウクライナでは、NATO国上空を哨戒している警戒機の情報があり、攻撃機のミラージュ2000にはF-16のエスコートが付く

インド空軍の運用は間違いだらけだったに違いない

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:28:57.43

>>6
韓国の保守系メディアである朝鮮日報が去年J-10Cを馬鹿にする記事を書いていたけど、引き合いに出していたラファールが撃墜されるなんてな
一昔前の言い方だと「逆神」だな

https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2024/09/12/2024091280153.html
>価格は仏ラファールの4分の1なのに売れません…親中国家にもそっぽを向かれる中国戦闘機「殲10C」

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:31:35.54

今更ハーピィでインド的倒置法SEADやってるとこ見ると
やっぱパキ(中華)を舐めてたのが大きいと思う

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:33:46.77

そりゃJ10は碌に実績が無かったからね
実績程兵器市場で重要視されるものはないし…
インドがハロップの攻撃に切り替えてるけど
そのハロップにしたって2016年のナゴルノカラバフ紛争の実績から
2019年にインドが導入を決定したものだから

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:40:22.81

自衛隊は中国軍は舐めてはないだろ(と思いたい)

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:41:33.34

ラファールがいきなり産廃化したってのはいろんな意味でフランスにとって悪夢過ぎる

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:44:42.61

インドはパキスタンのF-16とJF-17を各1機撃墜した？

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:49:50.41

パキ大本営発表では、Mig-29とSu-30MKIも撃墜

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:50:53.08

JF-17を撃墜したとする動画は昨日から出回っているが
闇夜を火の玉が通過する動画だったので
戦果の確認がしづらいね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:08:52.27

中国が納入されたSu35にASEA非搭載なのが不満ってどこかで見たけどレーダーだとロシアより中国の方が進んでるんかな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:17:29.61

>>111
ウクライナ大本営ですら言ってないプロパガンダ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:36:43.24

>>161
>中国が納入されたSu35にASEA非搭載
PESA方式で、AESAでは無いだけ。性能上は優劣は簡単では無い。RCS=3m2なら400km探知できる (AWACSやイージス艦のレーダーと良い勝負) イージス艦のSPY-1はPESA方式、まぁ旧式ではあるね。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:49:44.12

>>153
ウクライナを応援してる朝鮮日報だからな
そんなもんだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:54:04.73

>>158
F-16はアメリカがキルスイッチ発動すると警告したので使わなかった
J F-17の損害は全く報告されてない

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 04:45:54.35

JF-17のレーダー走査範囲がラファールを上回り、さらにPL-15の最大射程が長いってのが大きいと思う。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 04:58:49.18

中国のSNSより

南柯一梦～
ラファールの機首は小さすぎて我が国の機体のように大型レーダーを搭載できません。彼らのミサイルにも問題がある。同国ではミサイルの最後の無動力滑空部も射程距離として計算しており、その結果最大射程距離が有効射程距離とはならないことになる。150kmと言われているが、逃げ場のない区域は
75kmだけであり、実際の有効射程は半分しかない。それ以降は威力がないため航空機を狙うことは基本的に不可能であり、ミサイルは自然に落下する。
フルパワーセクションを備えた中国のPL-15Eの有効範射程は145kmであり、この距離はすべて逃げ場のないゾーンです。早期戒機も加われば、インドは完全に敗北したとしか言えない。
昨日 22:42 Liaoning 返信原文を表示

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:00:37.12

J10に落とされたならともかく17に落とされたとなるとさらに穏やかじゃない
ラファールとか10機以上買えるわけで

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:18:13.99

西側戦闘機は反撃してこない、反撃できない相手が想定なんじゃろｗ
アフリカが中国戦闘機手に入れたら西側はアフリカの資源を搾取できなくなるな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:25:00.95

https://www.ndtv.com/video/pakistan-f-16-shot-down-by-indian-surface-to-air-missile-sources-936831?hp#pfrom=home-ndtv_video
https://marathi.ndtv.com/india/pakistan-f-16-supersonic-fighter-jet-shot-down-by-indian-surface-to-air-missile-8365445#pfrom=home-ndtv_marathi

うーん他のニュースソースないのかな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:32:19.33

ラファールどうすんのこれ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:37:27.72

東洋の黄色い猿が作った戦闘機が西洋の戦闘機を倒した、それが気に食わないんだろ（
85年ぐらい前にも似たような話があったよなあ。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:57:35.57

>>171
>ラファール
AE&W機(今回)や地上レーダーの管制受けたBVR攻撃は・・
機体性能やパイロットの技量関係無く「負ける」ので
そう言う状況に踏み込まない。ラファールではどうしようも無い。
AE&W機や地上レーダーに発見されないステルス機(E-2DやガメラレーダーからはF-22もF-35も良く見えてしまう)か、AE&W機と地上レーダーを先制破壊しないと航空攻撃はできない(しない)。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:12:26.14

>>171
フランスとしては機体そのものより電子戦システムの敗北がよほどデカい

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:20:03.09

中国のSNS見てると、自前で早期警戒機作れないフランスの戦闘機では、早期警戒機と長射程AAMと戦闘機をシステムで納入・運用できる中国製には勝てないという見解で一致してるな

あとAAMの世代差が違い過ぎる、マルチロール機では純粋な制空戦闘機のJ-10には対抗できない、など

PL-15Eは慣性航法、衛星誘導、アクティブレーダー誘導を備えて60G機動出来るのに対してラファールが積んでたAAMは慣性航法とアクティブレーダーだけで8G機動しか出来ない、とか

ECM周りもレーダーもラファールはJ-10よりもウンコで値段に見合わない、と

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:27:16.76

そこまで単体で優れてるならF-16買ってないでしょ
インド側はアメリカは邪魔はしないけど勝手にやってくれ状態で、パキスタンは中国の全面支援ありそうだからそこら辺の差は大きいんじゃない

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:30:53.40

被弾しないグリペンの価値が上がったなｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:32:22.13

>>174
戦闘機ってのは第一に電子戦
第二に防護装備

ステルス第一、対艦第一とか言ってる日本がいかに間抜けでアホかってのがわかるだろう？

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 07:18:52.73

インドとパキスタンの紛争が2日目に激化する中、ラドクリフラインの両側で主流メディアやソーシャルメディアに助けられ、誤情報や噂が蔓延していると、匿名を希望するインド在住のジャーナリストがアルジャジーラに語った。

木曜日、インドのテレビ局は、双方が相手側に向けて戦車を移動させたと報じた。インド政府はこれを否定した。
また、インドのニュースチャンネルでは、インドのジャンムー・カシミール州とパンジャブ州で武装集団による自爆攻撃があったと報じられたが、これもインド政府は否定した。

同日、インドのニュースメディアでは、パキスタンのISPR総局長がパキスタン空軍のJF-17戦闘機2機の停止を動画で認めたというニュースが流れた。しかし、Xのユーザーがこの動画は明らかにAIが生成した偽物だと指摘したことで、このニュースは最終的に自然消滅したようだ。
://aje.io/h8tmql?update=3697495

認知戦も活発になってるから注意が必要
SNSはいわずもがな現地メディアクラスでもプロパガンダにAI混じるからな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 07:19:32.25

「我々には関係ない」：JD・ヴァンス氏、インドとパキスタンの状況は米国が直接関与する予定ではないと発言
https://www.financialexpress.com/world-news/none-of-our-business-jd-vance-says-india-pak-situation-not-something-us-plans-to-get-directly-involved-in/3837967/
J・D・ヴァンス米副大統領は、インドとパキスタンの情勢が現在も続いていることに対し、米国は直接介入しないと述べ、「これは我々には関係のない問題だ」と強調した。
FOXニュースのインタビューで、ヴァンス副大統領は、米国は両国に対し緊張緩和を促すことはできるものの、米国に直接関係のない、あるいは米国の管理下にない紛争には介入しないと説明した。
ヴァンス氏はさらに、アメリカはインドやパキスタンの行動について指示することはできないとし、外交ルートを通じて引き続きこの問題に対処していくと述べた。
さらに、事態がより大規模な地域戦争、あるいはさらに悪化して核紛争にエスカレートしないことを願っていると述べた。「現時点では、そのような事態は起こらないと考えている」と述べた。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 07:55:10.10

>>174
スペクトラ電子戦システムはラファールの空中での優位を担保する重要な要素だったからな
数年前のエジプトでのDACTでは、この部分で対抗馬のSu-35を凌駕してコンペに勝利したとまで囁かれてたのに

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 08:16:37.80

ラファールポンコツ論には待ったをかけたい
ラファールがJ-10やJF-17より優れるのは航続距離の長さだよ
J-10は戦闘行動半径が550km、JF-17は900kmなのに対して
ラファールAは1800km以上ある
J-10の4倍とか5倍の価格と言われているが
性能差はこういうところにあるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 08:24:04.73

>>182
航続距離って例えば今回のインドパキスタンの戦争でどんな役に立つ？

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 08:29:26.28

フランスからしてみれば役に立つ
フランス本国のマルセイユから2度の空中給油でマリ共和国を爆撃できるぞ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 08:33:40.69

>>184
遠路はるばる到着しても
そこにJ-10Eが居たら何もせず逃げ帰るのか
中国が売り込みかけるな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 08:34:58.76

当たり前な話だが、ラファールはフランス空軍や海軍の要求する性能に応えるのが第一なので…
JF-17なんかはパキスタンが自らの要求に沿って中国の航空複合体と開発を進めたので
そりゃああいう状況にぴったり当てはまるよね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 08:47:21.66

ん？ラファールをインドが追加購入した矢先の出来事だよな、フランスはインドの仮想的国の中国やパキスタン相手にどう有利に戦えるか当然説明したよなwww

**栄枯盛衰** · 2025/05/09(金) 08:52:57.11

因みに中国の粗鋼生産量は負ランスの100倍。
中国は世界最大の航空機市場でもある。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:10:49.60

まあ艦載機なら航続距離は大切だし、陸上運用でも広大なインドを守るために航続距離はあったほうがいいだろう
仮想敵のパキスタン中国との国境接触線は広いわけだしな

足が短くても分散配置で対応させればいいって指摘はその通りなのでやめてさしあげろ

**元コマンドー@外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/09(金) 09:11:00.56

航空機はわからん
戦車の出せ、戦車

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:13:11.06

>>183
>航続距離って
相手が空中給油必要な距離の基地から、一方的に相手の空軍基地を攻撃(爆撃)できる。【空中戦で敵機撃墜・・なんてのは最悪の手段】
滑走路・駐機場・格納庫を爆撃するのが、普通の手段

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:20:25.50

パキスタンがインド攻撃を試みた後、アラビア海で海軍作戦開始：情報筋情報筋によると、パキスタンの複数の標的に対する標的型作戦が開始されたという。
://www.ndtv.com/india-news/indian-navy-pak-escalation-pak-missile-attack-operation-sindoor-naval-ops-begin-in-arabian-sea-after-pak-tries-to-attack-india-sources-8366698#pfrom=home-ndtv_topscroll

インドメディアより。やはり空母打撃群動かしてたか

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:21:36.13

保有機数からするとSu30の方がメインなはずなのにラファールの方が犠牲が大きかったのが闇だな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:22:34.25

お互いが相手の領土に留まったまま戦闘してたって言うから
AWACSの性能によるところが大きいのでは
インド空軍のメインステイはwikiにも載ってるくらいだけど
パキスタン側のZDK-03がどんな性能なのかさっぱりわからん
J10以上に今まで評価されてない航空機かもしれない

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:22:37.45

しかし、航続距離とか日本人が言ってるのはバカの極みだよな、マリアナ沖海戦から全く成長してないなwww

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:23:20.64

ラファール自体が1980年代から開発で2000年代初めに実用化の旧式機だしね
そんなんでも最新鋭機扱いされるぐらいに開発力は低下しとる

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:31:30.80

>>196
F22と同世代

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 09:54:10.67

パキスタンはインドとの緊張の中、ウクライナへの地下大量輸出により弾薬不足に直面
https://euromaidanpress.com/2025/05/05/pakistan-faces-ammunition-shortages-amid-tensions-with-india-due-to-large-underground-exports-to-ukraine/
インドとの対立が予想されるなか、パキスタンはウクライナやイスラエルへの大規模な輸出疑惑により、砲弾の危機的な不足に直面していると、インドのメディアが情報筋の話を引用して伝えた。
インドの情報筋によれば、パキスタンの現在の弾薬備蓄は、高強度の戦闘活動を約4日間しか維持できない。
ANIニュースやLokhma Timesによれば、この枯渇は紛争地域、特にウクライナとイスラエルへの大規模な輸出に起因している。
パキスタンの弾薬工場は、ロシアの全面侵攻後、ウクライナへの非公開サプライヤーになったとインドのメディアは報じている。
2023年2月から3月にかけて、パキスタンはグラッドBM-21システム用の122mmロケット弾4万2000発、155mm榴弾砲弾6万発、さらに122mmロケット弾13万発をウクライナに出荷し、3億6400万ドルの収益を上げた。
この弾薬移転によって、M109榴弾砲やグラド・ロケット・システムなどパキスタンの主要兵器システムは十分な弾薬供給を受けられないままになっていると報じられている。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:03:49.36

>>193
稼働率に差があるんだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:06:24.28

ラファールの増槽の残骸もあるから
少なくともインドは航続距離の長さの違いも全く生かせてないと思うのですが

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:11:55.29

7日のインド軍攻撃と空中戦以降、衝突はどれだけ起きてるのか

https://x.com/ConflictTR/status/1920523176536154513
https://x.com/clashreport/status/1920502949152756015
複数のOSINT垢はインド側のジャンムー市にパキスタン軍ドローンの攻撃を報じてるけど
印パ双方の公式には全くなし
それどころか公式レベルだと未だに7日の空中戦でF-16が使われ撃墜された、いやそもそも使ってないと…
何か7日の空中戦以降、武力行使がされてないみたいな感じなんだよね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:12:25.84

戦闘とは何の関係もないよな＞航続距離

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:26:26.45

>>193
インド空軍はラファールで、両国が領有を主張しているカシミール上空に入り戦術爆撃を行ったという話も出ている

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:30:06.53

>>194
問題はデータリンクじゃない？
A-50とかいう石器時代のAWACSでミーティアの中間誘導できるわけもなく

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:31:17.75

>>195
爆弾やミサイルを搭載する攻撃機ならば、「燃料＋武装＝ペイロード」だから、「航続距離が長い→ペイロードが大きい」
つまり、１ソーテイで投下できる弾薬が多いので強いわけだが

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:35:47.07

アラビア海で激しい戦闘が続いているみたいだ
https://www.ndtv.com/video/naval-ops-begin-in-arabian-sea-after-pak-tries-to-attack-india-sources-936928

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:43:00.61

>>202
bf109がロンドン上空に10分しか留まれず苦戦した昔話を知らないか…
航続距離イコール滞空時間でもある

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 10:50:04.27

パキスタンはウクライナへの武器供給を改めて否定した。BBCウルドゥー語版 2023年4月28日
https://www.bbc.com/urdu/articles/cn4eq8q0j54o
パキスタン外務省は、ウクライナへの武器輸出疑惑を再び否定。アメリカのメディア「The Intercept」が、パキスタンがIMF支援を得るためにウクライナへ武器を輸出したと報道したことを受けて、パキスタン政府が反論。
外務省報道官は、ロシアとウクライナの戦争についてパキスタンは中立政策を堅持しており、「武器は提供していない」と主張。
ウクライナ側の証言：
2023年4月、ウクライナ軍の第17戦車大隊の指揮官がBBCの記者に対し、「チェコ、ルーマニア、パキスタンからロケットを受け取った」と発言。ただし、「パキスタン製ロケットは質が悪い」という苦言も呈した。
パキスタンの立場：
パキスタン外務省はこの発言をも否定。過去にウクライナと防衛協力（例：T-80UD戦車の購入や修理）をしてきたことは認めつつも、現在の戦争下での軍事支援は一切ないと説明。
元パキスタン国防長官ナイーム・カリド・ローディー将軍も「直接輸出はないが、第三国経由でウクライナに渡った可能性はある」とコメント。

英経由とかでウクライナに送られたんすかね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:05:41.41

やっぱり航続距離とか無意味だな

ラファール1機買うよりも
J-10CEを5機揃える方が効果的

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:22:59.79

>>162
オラあまりのファンタジーさにびっくりしちゃったよ
指摘したらプーアノン連呼ww
多分ついったらーがフカしてたのを真に受けたのね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:26:52.36

>>199
Ｓｕ３０の稼働率に問題は無いよ
なんでかっていうと導入当初にスホーイの売り口上（稼働率７５％保証）と
違うじゃないか詐欺だ！つって大騒ぎしてスホーイにカイゼンさせたっていう経緯があるからね

>>204
インドのＡ５０の中身は丸ごとイスラエル製だ
顧客が希望するデータリンク規格に合わせられるというのがエルタ社の売り口上であり、
２０１６～２０２０年にかけてアップグレード作業も行われているので旧式だという指摘も間違いだ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:30:40.00

殲10がPL-15でラファールを堕としたんか？
それともSAMで落とされたんか？

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:39:14.89

あとJ-10の「戦闘行動半径550km」の元ネタは恐らく日本語wikiなんだろうが、
よく見れば出典データは初期型のJ-10Aのものだとわかるだろう
J-10CとAは空虚重量からしてかなり違う（8840kgと9750kg）し、エンジンも違う
中国語wiki上でのJ-10の戦闘行動半径は倍以上の1240kmだ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:43:50.70

日本人は日本語ソースしか読めないから・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:46:22.46

>>213
増槽付きで1200kmだから、1240kmと言うのは武装無しのフェリーだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:57:10.84

>>215
ほら、そうやって調べもせず無理矢理願望とすり合わせようとするのやめようって

最大航程　3,900公里（带三个外挂副油箱，无武装）[9]
作戰半徑　1,240公里/2,600公里[10][3][5]

例え中国語が読めなくても、何が書いてあるのか大体わかろ？
ちなみに2600kmていうのは空中給油した場合の数値な

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 11:58:24.82

PL-15の中間誘導はどうしてんだろ
AWACS的なやつもいるんかね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:00:06.39

>>210
IDコロコロプーアノン在日ワラタw
ミラージュ2000訓練してたの知らない在日鶴橋チョンのと覚えww

在日w

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:00:42.83

グリペンが持ってる電子欺瞞装置こそ最強って世界に知らしめてしまったな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:03:17.43

ちなみにフェリー航続距離で言うならラファールの3700kmに対しJ-10は3900kmでむしろJ-10のほうが上
戦闘行動半径で逆転するのは、条件付きながらもスパクルを可能にしているスネクマエンジンの
戦闘速度における燃費の良さが光る

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:05:18.06

>>204
そういうのもあるから単純な判断はできないよなあ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:07:17.56

中国の戦闘機がトップクラスの性能である事が実戦で証明されたけど
西側どうすんだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:13:26.19

>>216
wikiを引っ張ってくるのはいいけど、そのソース元も確認する癖を付けような、小中学生じゃないんだから

＞J-10は高高度で最高速度2,327km/h、実用上昇限度18,000mで飛行可能。航続距離と戦闘半径はそれぞれ1,850kmと550km。機体重量は約9,750kg、最大離陸重量は19,277kg。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:14:09.03

>>221
重ねて言うがインドのA-50Eの早期警戒管制システムはイスラエルのELW-2090という製品であり
これは現在もIAIのHP上にラインナップされている現行製品だ
そしてラファールの導入と非常に近いタイミングでアップグレード作業が行われている

＞ELW-2090は、IL-76重軍用輸送機に搭載されたELTA社の第3世代空中早期警戒管制（AEW&C）システムです。
＞このシステムは、広域にわたる空中および地上の持続監視に優れています。
＞強力な指揮統制通信システムを採用し、レーダー、IFF、ESM/ELINT、CSM/COMINTといった搭載センサーのデータを
＞複数の広帯域データリンクと統合します。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:16:18.15

売れ行き好調なのに水を差された

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:18:15.41

>>223
そのソース元より
＞展示資料によると、J-10C/J-10CEは全長16.9メートル、翼幅9.8メートル、全高5.7メートル、最大飛行速度は時速1,350キロメートル、
＞最大飛行マッハ数は1.8、過負荷限界は-3～9G、戦闘半径は1,240キロメートル/2,600キロメートル（空中給油）、最大航続距離は2,950キロメートル。

原文網址: 【對外軍售】中國三代機進軍國際市場？　殲-10C首亮相杜拜航展 | 香港01 https://www.hk01.com/article/400191?utm_source=01articlecopy&utm_medium=referra＞

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:23:28.03

ネットの情報では西側戦闘機は最強なのになんで中国にぼろ負けなんや！w

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:24:59.41

ネットはアホ製造機ということが証明されてじったな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:26:53.65

>>226
それ「中国共産党の対外威嚇メディア」の「環球時報」がソースな

別の言い方をすれば、プロパガンダ機関紙

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:26:55.61

ここでは気に入らないやつは純日本人でも朝鮮人だぞ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:28:00.98

これからJ-10はF-16並にバカ売れしそうだな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:30:58.78

実戦でぼろ負けの西側w強いのはネットプロパガンダw

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:32:38.00

>>230
5ちゃんねるはどこでもそうw

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:33:53.85

>>229
ドバイでの国際兵器展示会で公開された展示資料とあるだろ
つまり一般人向けのプロパガンダンダなどではなく、世界中の軍関係者に向けた広報だ
そこでの露骨なスペック偽装は顧客からの信頼を損ない、ひいては中国の武器輸出政策
全体を損なうことに直結する
すなわち信頼性の高い数字だという事

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:40:12.00

アラファール撃墜を米当局者が公表してるのに
この期に及んで中国の戦闘機過小評価するのってお花畑だよなあ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:43:07.99

>>235
お花畑は情報工作員の可能性ありなのでスルーしてリスクは正しく評価するべき

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:53:14.02

>>235
あるとしたらインド側にAWACSはあったんかい、というところは気になるかな。

パキスタン側はAWACS持ってるって言う風に聞いたが

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:55:38.74

>>224
予算問題でアップデートしてなくない？

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:57:46.73

>>236
ますます中国は脅威と認識されていくね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 12:58:43.83

結果がすべて、パキスタンもインドも国家の威信をかけて戦闘機を出撃させてパキスタン勝利

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:05:03.53

>>234
原文は「作戦半径」であって米軍基準の「作戦行動半径」ではないのが味噌
F-16でも偵察や哨戒の軽武装で増槽２つ積めば航続距離6500kmなので余裕で「作戦半径」は3000㎞を超える
しかし、戦闘行為を含めた「作戦行動半径」はその半分の1500～2000km
>>235
米軍が確認しているのは
ラファール×１、Mig-29×１

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:09:16.63

>>209
>J-10CEを5機揃える方が効果的
中国空軍も全機をJ-10にしてくれそう。(沖縄本島まで飛べないので平和になる。台湾島への攻撃も苦しいので台湾侵攻も断念だね)

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:10:43.45

英文だと「Combat Radius」「Mission Radius」だから「戦闘行動半径」だな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:11:33.04

ネットでいくら言ったところで実戦では中国大勝利なんですよ、無力なネット小僧

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:14:48.20

>>237
A-50Eが３機しかない事と、ベースになってるIl-76のスペアパーツ不足のせいで運用コストは上がり
稼働率は逆に下がり気味だというネガティブな情報は以前から流れていたな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:15:21.22

>>217
早期警戒機とのデータリンク
北斗による衛星航法

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:16:03.58

湾岸戦争のときみたいに印パ紛争が東西の武器実験場になるわけだな
中国にしてみればJ-10のコマーシャルかつ実戦データ取りができるわけでパキスタンへの納入残機を
速攻で仕立て上げそう

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:17:18.46

>>239
台湾のF-16も日本のF-15も敵わない

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:19:11.15

空中戦も良いがそれ以外の武力衝突はどうなん？
ドローンを使った第二次作戦が行われてるようだが…

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:21:45.14

日本はホントに島国で良かったね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:24:50.10

この際中国はパキスタンにASBM渡してINSヴィクラントに向かって撃たせて見て欲しい
核戦争になるか

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:49:02.00

空じゃないが、去年横須賀でうみじのDDの艦長に話を聞いたら「東側はミサイルの射程で西側を圧倒してるのでこちらは防戦一方。
それでいてこっちは弾もないから数時間で勝負は付く」と言ってたが、やっぱそんなもんなのかね。

平和ボケのツケが回ってきましたなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:49:47.00

>>241
前提の数字がおかしい
F-16のフェリー航続距離は4600kmである

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:49:50.66

もしパキスタンの発表通りラファール2機含むインド空軍最新鋭機5機を一方的に撃墜ってことになると地味に世界情勢にも影響が出る隠れた大事件になるだろうな
そもそも今までいわゆる西側先進国の優位性を支えてきた大きな要因の一つが高価な最新鋭戦闘機だった訳で
いわゆるグローバルサウスには手が出ない高価な装備で、もし戦争になればまずその戦闘機でボコボコにされるという核兵器以前の抑止力であるし、もし近隣国が新しい戦闘機を買えば自分も借金してでも買わなきゃいけないが、型落ちの機体でも西側から直接買おうとするとやれ人権が民主主義がと内政にまで口を出される
それが中国製の丸ごと航空戦力パッケージを西側の何分の一という値段で買えば西側最新鋭機も怖くないとなればグローバルサウスに対する西側先進国の影響力の低下に直接繋がる
更に台湾情勢にも影響不可避だろう
今までの想定は中国に対して米台で制空権は確保出来るという大前提で成り立っていたはずだ
ところが空母を何隻送ろうが制空権を中国に取られる可能性があるとなれば根底から話が違ってくるはずだ
さてどうなるか

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 13:57:37.04

これからは中国兵器はソ連の劣化コピーみたいな偏見は一掃しないと危ないねｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:11:20.28

>>255
>中国兵器は
PL-15を甘く見ていた西側軍/軍需メーカーはいないよ。インド軍だけは別時空/別世界線だっただけ。
J-10なりスホイコピー機にPL-15ミサイルなら、戦闘機レーダーの性能の上限がだいたい判るので、戦いようがある。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:11:57.47

インドってつい最近ラファール新規で導入するか追加発注するって発表したしたばっかじゃん
キャンセルしてロシア製に戻すか？

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:12:56.27

インドとパキスタンの間で致命的な攻撃の報告が増える中、クリケット当局は本日遅くにインディアン・プレミア・リーグ（IPL）シーズンの残りをどうするか決定する予定だ。

「我々は状況を注視し、政府の助言を求めており、明日IPLに関する最終決定を下す予定だ」とインド・クリケット協会のラジーブ・シュクラ副会長は木曜日、インディアン・エクスプレス紙に語った。
「状況は日々変化しています。指示されたことはすべて実行し、関係者全員にお知らせします。現時点では選手、ファン、そして関係者全員の安全が最優先です」と付け加えた。

以前、日曜日にムンバイとパンジャブの間で予定されていたIPLクリケットの試合が安全上の懸念からグジャラート州に延期されたと報じられました。この試合はダラムサラで行われる予定でしたが、今週の暴動を受けて空港が閉鎖されています。

パキスタンは安全上の懸念の高まりにより、パキスタン・スーパーリーグの今シーズンの残り8試合をすでにアラブ首長国連邦に移転している。
://aje.io/o08s47?update=3697996

砲撃戦当日でも予定通り開催したパキスタンが国外スタジアムに退避してるのも驚いたが、インドもそれに続くかどうかだな
もし中止になったら14億のクリケットファンがパキスタン憎悪に燃えるのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:15:14.76

>>257
>キャンセルして
とりあえずAE&W機をロシアかフランスから買うしかない。
次は第5世代機の調達、F-35と中国機は無理なので・・Su-57か安いSu-75
そしてGCAPをノックダウンかライセンス生産する

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:16:55.75

治安筋によると、パキスタンはハジ・ピル地区においてインド軍に対し非常に効果的な報復作戦を実施した。
パキスタン軍は敵に甚大な打撃を与え、ジャンダ・ジアラット検問所を破壊し、多大な損害を与えた。パキスタンの効果的な報復行動により、インド軍の検問所もいくつか破壊された。
://www.geo.tv/liveblog/live-updates-on-pakistan-india-tensions#story18811

パキスタンは報復攻撃否定してるのか肯定してるのかさっぱりわからん
クリケットで拠点破壊したとかならまだわかるが

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:17:23.29

J10Cは滑られまくってたけど実戦の成果とスペック見るにレーダー性能、RCS、ミサイル性能、BVR戦闘能力は
F2、タイフーン、F18、F16Eと同格の性能があり
F16CD、SU27より能力は高い

SU35相手にBVR性能で優位にたったという話しからすればF15E、F15JSIに勝る可能性がある

F15の場合強力な自己防衛システムがあるから先にミサイルを撃たれてもやられることはない
ただAIM120c8を用いても有利ではなく互角位に見たほうがいい

F2の場合F2初期型では惨敗で改でレーダー性能とミサイルのマックス性能がどこまで伸びしろあるかってところだろうな
J10CのバトルデザインはF2路線に酷似してる

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:20:47.43

J10Cの能力が予想以上に高いことが意味するのは

SU27、F15Cレベルの機体はJ10Cが一方的にアウトレンジする
タイフーン、F2はJ10と互角であって優位ではない
F16CD、F15C/E輸出型、グリペン、ラファールではJ10C相手に劣る

J10と互角以上の戦いをするならば、ラファール最新型、グリペン最新型、F18、F16最新型+AIM120C8が必須になった
J10Cは世界の戦闘機の標準規格を引き上げたということだ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:21:41.93

だから個別の機体は同等としても
敵国は最低100機以上の飽和攻撃を仕掛けてくるんだぞ
航空自衛隊どう対処するよ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:23:26.35

どのようなシチュエーションで落とされたのか分かってないから、序盤の小競り合いから奇襲攻撃だったら仕方ない部分はあるのかも
AWACSで常に警戒してファーストルックファーストシュートして負けたなら大事だけど

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 14:26:13.67

日本の場合は空戦の心配はないんじゃね、長距離ミサイルで発電所などのインフラ破壊して兵糧責めで終わるから、ウクライナみたいに他国から電気なんか融通できないからな