インド・パキスタン情勢IP無し

**名無し三等兵** · 2025/05/07(水) 12:58:04.43

■インド・パキスタン紛争について語るスレ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:10:35.14

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The Lallantop　3330万
https://m.youtube.com/watch?v=Y0jhQ-zHBGs

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:12:43.54

>>76
開戦前のウクライナとロシアの関係みたいだな
戦争してみないとわからないもんだな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:24:13.47

あまりミサイル万能論に偏るとベトナム戦争の二の舞いになるがあの頃とはアビオニクスの性能が段違いだからなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:26:35.43

米軍機を売ってもらえないからフランス軍用機を買ってしまうと安物買いの銭失いとなってしまう

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 19:39:01.18

というよりちゃんぽんだかキメラだかは良くないって事では
輸出向けのダウングレード版とはいえ中国製で一式揃えたパキ側と
東西あちこちから買い漁ったインド側で
統合された航空システムって観点で諸に差が出た感

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:00:14.95

大体の選定がユーロファイターは空戦はラファール以上だけど対地がショボくてコスト高くて総合力に劣るって評価だけど
当時AESAですらないユーロファイターに空戦劣るって評価されてたラファールって思った以上に差があったのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:02:31.31

AAMの進歩に第四世代がついていけないだけでは
AAMの射程に差があるとただのミサイルキャリーになって性能差が無意味に

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:05:03.97

424 名前:名無し三等兵 :2025/05/07(水) 22:39:12.74 ID:pwmMK+Kg
中国のサイトより
なかなか面白い論考

システム粉砕：戦闘機の性能から戦場感知のダウンサイジング打撃まで
今回の空戦は現代空戦体系の古典的な教育事例といえる。パキスタン空軍が構築した「早期警報機-戦闘機」作戦ネットワークは驚くべき協調効率を示した：ZDK-03早期警報機は戦場の神経中枢のように、400キロ離れたインド軍機群の動向をロックする；歼-10Cと枭龍(JF-17)戦闘機で構成された二層打撃梯隊は、データリンクに依拠して秒単位の情報共有を容易に実現する。インド軍の戦闘機がまだ地上レーダーに頼って誘導している時、パキスタン側のパイロットはすでにヘルメットモニターでマークされた敵機の軌跡を見ており、この戦場の透明度の違いは直接先敵開砲の優位性に変換されます。
技術格差は実戦データに余すところなく現れている：パキスタン側が主張した6機の戦果はフランスの「突風(ラファール)」、ロシアのSu-30/ミグ-29などのスター装備をカバーし、これら総額が7億ドルを超える精鋭戦闘機は、中国によるシステムサポートの前で移動標的に成り下がった。
パキスタンとは逆にインド軍の自慢の「万国牌」機群は致命的な欠点を暴露したーーアメリカ製早期警報機とロシア製戦闘機のデータチェーンは相互接続できず、仏製「突風」のレーダーシステムはロシア製ミサイルとは相容れない、この寄せ集め式の組み合わせはシステム対抗で「スマートフォンで算盤作戦を指揮する」ようなものだ。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:05:29.72

425 名前:名無し三等兵 :2025/05/07(水) 22:39:41.59 ID:pwmMK+Kg
>> 424

装備検証：歼-10C実戦デビューは空戦ルールを書き換える
中国が独自に開発した三代目半戦闘機として、歼-10Cは多くの歴史的な突破を達成した。搭載された霹靂(PL)-15ミサイルは150kmの超視距離打撃能力を発揮し、インド軍の戦闘機に搭載されたロシア製R-77ミサイルをはるかに上回っています。さらに重要なのは、歼-10Cは複雑な電子戦環境下で、中国の戦闘機が依然として安定したデータリンク通信と火器制御システムの動作を維持できることを初めて証明したことです。これは、インド軍の戦闘機が頻繁に「レーダーブラックスクリーン」「ミサイルロックミス」が発生するのとは対照的です。
注目すべきは、パキスタン側が開示した空戦の詳細によると、歼-10Cと枭龍(JF-17)戦闘機は「高低の組み合わせ」の完璧な連携を実現しました。前者は航続距離と弾薬量の利点を利用して長距離迎撃を行い、後者は高い機動性で近接戦闘を担当します。この組み合わせは、パキスタン側の戦闘機数の劣勢を補うだけでなく、「体系で単機を補う」という新しい戦術パラダイムを作り出し、インド軍が2倍の兵力を出動しても敗北を免れないようにした。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:05:43.19

426 名前:名無し三等兵 :2025/05/07(水) 22:40:07.60 ID:pwmMK+Kg
>> 425

戦略警告：7億ドルの授業料と引き換えに得た現代戦争の黙示録
インド軍が今回失ったのは7億ドルの戦機だけでなく、南アジアの軍事格局の戦略主導権である。インド軍の空襲編隊は早期警報機の支援が欠落している状況で突入し、「プラットフォームを重んじ、システムを軽んじる」という古い考え方を暴露した。パキスタン側が分散型作戦ネットワークを通じて「発見すれば破壊」を実現した時、インド軍はまだ第二次世界大戦期の「機群突撃」戦術を踏襲しており、このような世代間の差は数機の先進戦闘機で補うのは難しい。
より深い警告は、現代空戦は「システム制勝」の時代に入ったということです。今回、パキスタン側が構築した「早期警報-指揮-打撃-評価」のクローズドループシステムは、本質的には戦場全体を透明なチェス盤に圧縮しむす。インド軍の戦闘機は離陸した瞬間から「透明目標」となり、その機動軌跡、武器搭載、さらにはパイロットの生理状態までもリアルタイムで監視される可能性があります。このような作戦モードの転覆は、スマートフォンがフィーチャーホンにダウンサイジング打撃を与えたようなものです。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:05:55.50

427 名前:名無し三等兵 :2025/05/07(水) 22:40:37.87 ID:pwmMK+Kg
>> 426

この空戦は世界の軍事変革に連鎖反応を起こした：ヨーロッパの多くの国は「突風(ラファール)」戦闘機の体系適合性を緊急に評価し、ロシアはSu-57の作戦位置を反省し始め、多くの発展途上国はよりコストパフォーマンスの高い「中国案」に目を向けている。歼-10Cの実戦性能が国際軍需貿易市場の変動を引き起こした時、新時代の空戦ルールはすでに確立されているーー体系的なサポートのない先進戦闘機は、高価な空中有人標的に過ぎない。

軍事変革の岐路に立って、6:1の戦果は数字そのものよりも衝撃的だ。それは、高価な単品装備に頼って雄大を称える空の時代が終わったことを宣言し、代わりにネットワークを核とする体系的な対抗戦闘が繰り広げられた。パキスタンが実戦で「システムの方がプラットフォームよりも重要」という真実を証明したとき、まだ武器の型式を積み重ねている国々は、彼らの国防予算を再計算すべきかもしれません。結局のところ、未来の空の戦場では、本当の戦いは戦闘機の間ではなく、指揮官のスクリーンの上にあります。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:29:07.80

>>21
なんでこんなに媚中が多いんだ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:29:40.73

>>6
ニュー速が臭くなってきたのでこっち来てみた

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:31:16.99

パキ空軍はラファールを撃墜出来たが空爆自体は阻止出来てない感じ？
帰投するラファールを背中から撃ったんかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 20:35:28.56

>>96
出撃機に比べて空爆数が少なすぎるから
空爆できず帰還したインド機が多数出たのだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:02:37.76

パキスタンのラワルピンディ、南部カラチ近郊など少なくとも9カ所で、ほぼ全土にインドのドローン攻撃（イスラエル製ドローン）

https://i.imgur.com/DRmJcxN.jpeg
https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2025/5/8/india-pakistan-live-heavy-shelling-along-line-of-control-dividing-kashmir

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:02:41.47

カシミールだけでなくパキスタン全土にドローン攻撃か
これで中国側のドローンが支援されるだろうからその性能も見れるかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:06:47.35

中国の戦闘機がラファールとSu-30を撃墜してしまう現実

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:07:27.36

インドは航空機出すの怖くなったんじゃないかね
そこでドローン攻撃と

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:09:17.79

これは個人でも衝撃を受けているんだから
本職連中は胃がキリキリしてそうだな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:09:49.27

地域紛争ではなく全面戦争になるのかこれは

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:11:14.40

後方を叩きたかったのはわかるけどこのドローン攻撃はインドの失策だろう
今のドローン技術はパキスタンからインド全体が射程に入るから
どの沼のドローン戦になったら経済が死ぬ
まあ中国の支援次第だけど

警備員[Lv.8][新](茸) · 2025/05/08(木) 21:12:02.52

ID:q8wmXuFL
令和大阪万博　記念　昭和百周年記念　
令和印パ全面戦争ｗ
ID:u2+AF1VZ

2025/05/07から、
インド軍の、
長距離　巡航自爆ドローンが、
パキスタンの
ラワルピンディー、カラチなどの、
パキスタン主要都市の、
住宅　クリケット　スタジアムを、標的に、全面的に波状空爆している。
パキスタンは、冷静に反応を伺っている。

インドの苛立ちは頂点に達している。
ID:q8wmXuFL

ソースＸ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:13:36.85

日本もおじいちゃんF2や米国にキルボタンを握られてるF35じゃ不安だね

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:25:16.94

中国サイトの情報によると
フランスはインドに対して
ラファール使うなと要請したとのこと

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:33:02.29

>>107
意味の無い戦闘機だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:34:33.52

中国大喜びだな
中国のニュースサイトより

かつて、海外メディアはいつも偏見を持って「中国の武器庫は『温室』で、どんなに先進的な装備でも実戦検査が足りない」とからかった。彼らは中国が平和発展の道を堅持し、簡単に戦争に巻き込まれることを避けるという理念を、武器性能の「恥の覆い」と曲解した。それらの精巧なレーダー、鋭いミサイル、器用な戦闘機は、硝煙の中で鍛えられることはめったにないため、「紙面の実力」の疑問の影に覆われている。

しかし、2025年のインド・パキスタン空戦の硝煙は、この傲慢な推測を完全に引き裂いた。歼10CEが天から神兵を降ろしたように、南アジア上空でインドの多くの先進戦闘機を次々と撃墜したとき、中国の軍工を指図する声は一瞬で突然止まった。

レーダーロックからミサイル発射まで、回避機動から正確な打撃まで、すべてのリンクが中国軍工製品の優れた性能と信頼性を世界に示しています。この空戦はパキスタンの勝利だけでなく、中国軍工の「成人式」でもあり、実打実な戦績で宣言した：中国軍工はすでに理論の束縛を突破し、実戦を答えとして、世界の軍事舞台で一戦で有名になった。

中国軍工の時代は、すでに勢いよく始まった。中国軍工が製造した武器装備は、その卓越した性能と信頼できる品質で、国際舞台で輝きを放ち、世界の平和と正義を守る重要な力となっています。今回のインド・パキスタン空戦は、中国軍工の輝かしい章の冒頭に過ぎず、将来、中国軍工は必ずより多くの伝説を創造し、世界の注目を集めるだろう。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:38:01.59

>>109
西側、特に欧州の中国論は中国がずっと後進国でいて脅威なのは周辺国だけと思考停止してたからな
これで西側の兵器市場へ完全に入ってくることになってツケを払うことになる

警備員[Lv.2][芽] · 2025/05/08(木) 21:40:46.11

ロシアのSu-35がウクライナのミラージュ2000-5に全く手が出せてないのに
パキスタン空軍がラファールを撃ち落とせたのは良くわからんな

ウクライナもしくは中国のEWが優秀なのか
インド空軍の戦術が稚拙だったのか

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 21:57:01.80

前提としてラファールは１０Ｃの値段4倍だしなあ
それにインド空軍の練度の問題ったって、ラファールなりを輸入してる国からしたら
それらの国だって大して練度は良くないわけで全く安心できない

１０Ｃの唯一の弱点はエンジンの弱さなのでドッグファイトに持ち込まれると弱いのだろうが

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:00:02.37

後方の民間施設を散発的に長距離自爆ドローンで攻撃って
まんまロシアがウクライナにやってたハラスメント攻撃だな
パキ側が件の空戦で圧倒？しつつもその後は自制してる事も合わせて考えると
インド側が完全に悪役ムーブだが大丈夫か

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:04:37.52

>>111
中国独自の長距離大型AAM(元はロシアパクリ)のシーカーにAESAを積んでる
実戦で使ってるやつでこれやってるの他にまだない

ラファール側のRWRは反応できてないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:07:28.27

パキスタンのテロとやらが映像として西側メディア中に広まって
酷い！許せない！って世論広がってたらインド撃ち放題だったろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:31:45.31

>>111
そもそもウクライナのミラージュ2000は戦闘加入してるのか？
パイロット錬成に必要な時間を考えればまだヒヨコもいいとこで、とても戦闘任務を任せられないと思うが

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:38:07.94

>>116
ミラージュはウクライナで防空やってるよ
AAMで巡航ミサイル潰してる

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:40:45.61

これでますます中国が脅威と認識されていくのかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:45:54.11

>>117
供与から半年未満で戦闘空中哨戒任務をしているとか、ちょっと常識的に考えてありえない
ウクライナ政府も普通に戦意高揚プロパガンダをするので鵜呑みにしないほうが

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:50:03.31

>>119
あ、やっぱ在日プーアノンか

警備員[Lv.4][芽] · 2025/05/08(木) 22:52:26.20

>>119
パイロットの訓練自体は開戦から1年後くらいには始まってた
ミラージュ2000の訓練のリークがあったが当時は誰も相手にしてなかった

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:52:35.21

>>120
いや、頼むから常識的に考えようよ
ウクライナ人がF-16を戦場で飛ばすようになるまでにかかった時間を思い出せば答えは出るでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:57:11.96

防空任務の方が習熟度低くても出しやすいとかないか

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:58:34.55

>>121
そらそうよ、F-16供与の話のほうが先にあったんだし、けして多くない搭乗員候補者と
新たな運用基盤の整備に全力を挙げなきゃいけない状況下で、明確な供与予定がまだ無かった上に
米機とはまるで系統の違うフランス機を迎えるためにリソース分散するのは明らかに愚策だもの

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:59:08.94

チャイナJシリーズとメリケンFシリーズでガチっても中華製が有利になったりするの？

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 22:59:17.46

普段からウクロパカンダに騙されてるアホなら
インパの情報戦()なんてもっとやばいよな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:04:51.29

もうちょっと詳しい情報がほしいな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:14:57.70

https://www.jiji.com/jc/article?k=2025050800745
中国製戦闘機でインド機撃墜か　事実なら空戦で初―パキスタン
時事通信外信部2025年05月08日14時34分配信

【上海時事】パキスタンからの８日の報道によると、同国のダール副首相兼外相は
７日、国会に出席し、インドとの武力衝突を巡り、
パキスタン軍が運用する中国製戦闘機「殲１０Ｃ（Ｊ１０Ｃ）」がインド空軍の戦闘機５機を撃墜したと主張した。
撃墜した５機にはフランス製戦闘機「ラファール」３機が含まれていると述べた。

インド軍はパキスタンの主張についてコメントをしていない。
事実と確認されれば、殲１０が空対空戦闘で初の撃墜を記録したことになる。
ラファールが撃墜されたのも初めてという。

https://www.cnn.co.jp/world/35232742.html
ANALYSIS
【分析】パキスタンとインドの空中衝突、立ちこめる「戦場の霧」
2025.05.08 Thu posted at 18:15 JST

パキスタンの指導者は、自国の空軍による大勝利だと強調。
１６０キロを超える距離を挟んで行われた１時間の交戦でインドの戦闘機５機を撃墜したとしている。

インドは航空機の喪失を一切認めておらず、パキスタンもこれまでのところ、戦闘機の撃墜を裏づける証拠を全く提示していない。
だが、フランス国防省の情報筋は、インドの最新鋭軍用機である仏製戦闘機ラファールが少なくとも１機失われたと明らかにした。

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:22:21.28

https://www.jiji.com/jc/article?k=2025050801054
印、無人機で防空システム攻撃　パキスタンは「撃墜」発表
時事通信外信部2025年05月08日20時36分配信

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:26:02.68

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/the-pl-15-feared-by-the-us-air-force-will-almost-certainly-be-deployed-in-combat-and-there-is-a-strong-possibility-that-it-could-shoot-down-a-rafale/
2025.05.8
米空軍も恐れるPL-15の実戦投入はほぼ確実、ラファール撃墜も濃厚

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:27:21.24

>>122
だいぶ前から打診されてたけどw
在日w

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:27:47.60

>>126
ワラタ
IDコロコロ通名在日w

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:28:37.04

>>107
こんなん言ってるならフランス製買ってもアメリカと一緒じゃん

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:29:14.11

>>124
バカが知らなかった言い訳して消えるのワラタ
またIDコロコロしながら別人のフリかな

在日w

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:30:00.40

中国の軍事界隈がお祝いムードだけど、インドが早期警戒システム導入のためアメリカに接近しちゃうと中国的には不味くないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:30:23.99

シーカーにAESA載せてるなら1発のコストかなり高いだろうな
今回は無理にラファール狙ったんだろうけど
あんま意味はない

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:48:20.99

意味は大有りだろ
ラファールが前線で使えなくなったんだから

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 23:55:03.30

>>134
おめーが在日だろ𐤔𐤔𐤔

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:02:25.25

今のウクライナ戦線と印パ紛争は状況が違うから比べても意味無いだろ
現況の印パはまだキエフの幽霊が暴れてる時の段階でしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:05:24.67

インドは親米親露
パキスタンは親中親土（ただしF16所有）
イスラエルもイランもパキスタンとは仲悪いし東西対決みたいなのとは全く別

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:05:59.17

そんなことはない、二日目にしてドローン撃ち合いに移行した

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:21:08.86

パキスタンとしてはとりあえずこれで事を納めたい
難しいのはインドで、パキスタンが大きな反撃しない以上、これ以上インドからやると
インドの立場が更に悪くなるので外相とかはパキスタンが反撃しないなら終わりにしたい
そもそも、パキスタン政府の関与が不透明なテロを口実にパキスタンへ攻撃が筋が悪いし
ただインド軍としてはこのまま終わったら負けなので、国防相とかはまだ報復は終わってないと続けたい
ドローンの攻撃は大した規模でもないのでその折衷案

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:31:17.61

https://www.youtube.com/watch?v=DD4PrlVIFJs
INDIA Vs Pakistan War Live: | India Pakistan Conflict | Indian Army Vs Pak
News18 Debate & Interview
チャンネル登録者数 486万人

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:31:28.95

カシミール地方でインドがわのアクヌール、サンバ、カスア、ジャンム市内の複数箇所をパキスタンが攻撃

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:47:25.15

インド軍のラファールはJ10の3機のミサイルを破壊する事に成功したってコメントがあって笑った

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 00:58:21.98

今後は開発途上国を中心にPL15を運用できるJ10やJF17が売れるんだろうな
これらのエンジンはRD33が搭載されているのでロシアは中国やパキスタンを通して
貿易相手国を拡大できるって訳だ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:03:39.00

>>138
在日低学歴朝鮮人プーアノンがなんか言い出したw
在日
w

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:04:04.21

北チョン在日清和プーアノンw

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:07:59.05

しかし、今回のパキスタンの空軍の強さは予兆はあった
2019年にIndiaAFのMig21が撃墜され、パイロットが捕虜にされた時
インドはこれはPAFのF-16によるよるものだと主張したが
パキスタン側はJF17による戦果だと主張した
この時、多くの人がインドの主張を信じたのか
中国製の兵器に対する警戒感は論じられなかったように思う

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:09:41.52

https://www.bbc.com/news/live/cwyneele13qt?post=asset%3A26382dc4-0ef8-4cbc-9fc9-378ae0483639#post
パキスタン、ジャンムーを徘徊型兵器で攻撃 ― 報道
00:42公開

通信社アジアン・ニュース・インターナショナルは、
パキスタンがジャンムーを「徘徊型兵器」、
つまり内蔵弾頭で標的に衝突するドローンで攻撃していると報じている。

同通信社はまた、インドの防空軍も反撃していると報じている。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:11:29.28

インドって10年前もF-16撃墜されて米国に怒られてた気がする

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:14:44.24

>>111
それは勘違い
ウクライナでは、NATO国上空を哨戒している警戒機の情報があり、攻撃機のミラージュ2000にはF-16のエスコートが付く

インド空軍の運用は間違いだらけだったに違いない

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:28:57.43

>>6
韓国の保守系メディアである朝鮮日報が去年J-10Cを馬鹿にする記事を書いていたけど、引き合いに出していたラファールが撃墜されるなんてな
一昔前の言い方だと「逆神」だな

https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2024/09/12/2024091280153.html
>価格は仏ラファールの4分の1なのに売れません…親中国家にもそっぽを向かれる中国戦闘機「殲10C」

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:31:35.54

今更ハーピィでインド的倒置法SEADやってるとこ見ると
やっぱパキ(中華)を舐めてたのが大きいと思う

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:33:46.77

そりゃJ10は碌に実績が無かったからね
実績程兵器市場で重要視されるものはないし…
インドがハロップの攻撃に切り替えてるけど
そのハロップにしたって2016年のナゴルノカラバフ紛争の実績から
2019年にインドが導入を決定したものだから

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:40:22.81

自衛隊は中国軍は舐めてはないだろ(と思いたい)

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:41:33.34

ラファールがいきなり産廃化したってのはいろんな意味でフランスにとって悪夢過ぎる

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:44:42.61

インドはパキスタンのF-16とJF-17を各1機撃墜した？

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:49:50.41

パキ大本営発表では、Mig-29とSu-30MKIも撃墜

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 01:50:53.08

JF-17を撃墜したとする動画は昨日から出回っているが
闇夜を火の玉が通過する動画だったので
戦果の確認がしづらいね

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:08:52.27

中国が納入されたSu35にASEA非搭載なのが不満ってどこかで見たけどレーダーだとロシアより中国の方が進んでるんかな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:17:29.61

>>111
ウクライナ大本営ですら言ってないプロパガンダ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:36:43.24

>>161
>中国が納入されたSu35にASEA非搭載
PESA方式で、AESAでは無いだけ。性能上は優劣は簡単では無い。RCS=3m2なら400km探知できる (AWACSやイージス艦のレーダーと良い勝負) イージス艦のSPY-1はPESA方式、まぁ旧式ではあるね。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:49:44.12

>>153
ウクライナを応援してる朝鮮日報だからな
そんなもんだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 03:54:04.73

>>158
F-16はアメリカがキルスイッチ発動すると警告したので使わなかった
J F-17の損害は全く報告されてない

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 04:45:54.35

JF-17のレーダー走査範囲がラファールを上回り、さらにPL-15の最大射程が長いってのが大きいと思う。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 04:58:49.18

中国のSNSより

南柯一梦～
ラファールの機首は小さすぎて我が国の機体のように大型レーダーを搭載できません。彼らのミサイルにも問題がある。同国ではミサイルの最後の無動力滑空部も射程距離として計算しており、その結果最大射程距離が有効射程距離とはならないことになる。150kmと言われているが、逃げ場のない区域は
75kmだけであり、実際の有効射程は半分しかない。それ以降は威力がないため航空機を狙うことは基本的に不可能であり、ミサイルは自然に落下する。
フルパワーセクションを備えた中国のPL-15Eの有効範射程は145kmであり、この距離はすべて逃げ場のないゾーンです。早期戒機も加われば、インドは完全に敗北したとしか言えない。
昨日 22:42 Liaoning 返信原文を表示

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:00:37.12

J10に落とされたならともかく17に落とされたとなるとさらに穏やかじゃない
ラファールとか10機以上買えるわけで

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:18:13.99

西側戦闘機は反撃してこない、反撃できない相手が想定なんじゃろｗ
アフリカが中国戦闘機手に入れたら西側はアフリカの資源を搾取できなくなるな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:25:00.95

https://www.ndtv.com/video/pakistan-f-16-shot-down-by-indian-surface-to-air-missile-sources-936831?hp#pfrom=home-ndtv_video
https://marathi.ndtv.com/india/pakistan-f-16-supersonic-fighter-jet-shot-down-by-indian-surface-to-air-missile-8365445#pfrom=home-ndtv_marathi

うーん他のニュースソースないのかな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:32:19.33

ラファールどうすんのこれ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:37:27.72

東洋の黄色い猿が作った戦闘機が西洋の戦闘機を倒した、それが気に食わないんだろ（
85年ぐらい前にも似たような話があったよなあ。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 05:57:35.57

>>171
>ラファール
AE&W機(今回)や地上レーダーの管制受けたBVR攻撃は・・
機体性能やパイロットの技量関係無く「負ける」ので
そう言う状況に踏み込まない。ラファールではどうしようも無い。
AE&W機や地上レーダーに発見されないステルス機(E-2DやガメラレーダーからはF-22もF-35も良く見えてしまう)か、AE&W機と地上レーダーを先制破壊しないと航空攻撃はできない(しない)。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:12:26.14

>>171
フランスとしては機体そのものより電子戦システムの敗北がよほどデカい

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:20:03.09

中国のSNS見てると、自前で早期警戒機作れないフランスの戦闘機では、早期警戒機と長射程AAMと戦闘機をシステムで納入・運用できる中国製には勝てないという見解で一致してるな

あとAAMの世代差が違い過ぎる、マルチロール機では純粋な制空戦闘機のJ-10には対抗できない、など

PL-15Eは慣性航法、衛星誘導、アクティブレーダー誘導を備えて60G機動出来るのに対してラファールが積んでたAAMは慣性航法とアクティブレーダーだけで8G機動しか出来ない、とか

ECM周りもレーダーもラファールはJ-10よりもウンコで値段に見合わない、と

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:27:16.76

そこまで単体で優れてるならF-16買ってないでしょ
インド側はアメリカは邪魔はしないけど勝手にやってくれ状態で、パキスタンは中国の全面支援ありそうだからそこら辺の差は大きいんじゃない

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:30:53.40

被弾しないグリペンの価値が上がったなｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 06:32:22.13

>>174
戦闘機ってのは第一に電子戦
第二に防護装備

ステルス第一、対艦第一とか言ってる日本がいかに間抜けでアホかってのがわかるだろう？

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 07:18:52.73

インドとパキスタンの紛争が2日目に激化する中、ラドクリフラインの両側で主流メディアやソーシャルメディアに助けられ、誤情報や噂が蔓延していると、匿名を希望するインド在住のジャーナリストがアルジャジーラに語った。

木曜日、インドのテレビ局は、双方が相手側に向けて戦車を移動させたと報じた。インド政府はこれを否定した。
また、インドのニュースチャンネルでは、インドのジャンムー・カシミール州とパンジャブ州で武装集団による自爆攻撃があったと報じられたが、これもインド政府は否定した。

同日、インドのニュースメディアでは、パキスタンのISPR総局長がパキスタン空軍のJF-17戦闘機2機の停止を動画で認めたというニュースが流れた。しかし、Xのユーザーがこの動画は明らかにAIが生成した偽物だと指摘したことで、このニュースは最終的に自然消滅したようだ。
://aje.io/h8tmql?update=3697495

認知戦も活発になってるから注意が必要
SNSはいわずもがな現地メディアクラスでもプロパガンダにAI混じるからな

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 07:19:32.25

「我々には関係ない」：JD・ヴァンス氏、インドとパキスタンの状況は米国が直接関与する予定ではないと発言
https://www.financialexpress.com/world-news/none-of-our-business-jd-vance-says-india-pak-situation-not-something-us-plans-to-get-directly-involved-in/3837967/
J・D・ヴァンス米副大統領は、インドとパキスタンの情勢が現在も続いていることに対し、米国は直接介入しないと述べ、「これは我々には関係のない問題だ」と強調した。
FOXニュースのインタビューで、ヴァンス副大統領は、米国は両国に対し緊張緩和を促すことはできるものの、米国に直接関係のない、あるいは米国の管理下にない紛争には介入しないと説明した。
ヴァンス氏はさらに、アメリカはインドやパキスタンの行動について指示することはできないとし、外交ルートを通じて引き続きこの問題に対処していくと述べた。
さらに、事態がより大規模な地域戦争、あるいはさらに悪化して核紛争にエスカレートしないことを願っていると述べた。「現時点では、そのような事態は起こらないと考えている」と述べた。

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 07:55:10.10

>>174
スペクトラ電子戦システムはラファールの空中での優位を担保する重要な要素だったからな
数年前のエジプトでのDACTでは、この部分で対抗馬のSu-35を凌駕してコンペに勝利したとまで囁かれてたのに

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 08:16:37.80

ラファールポンコツ論には待ったをかけたい
ラファールがJ-10やJF-17より優れるのは航続距離の長さだよ
J-10は戦闘行動半径が550km、JF-17は900kmなのに対して
ラファールAは1800km以上ある
J-10の4倍とか5倍の価格と言われているが
性能差はこういうところにあるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/09(金) 08:24:04.73

>>182
航続距離って例えば今回のインドパキスタンの戦争でどんな役に立つ？