日本潜水艦総合スレッド 114番艦

**名無し三等兵** · 2025/05/08(木) 06:09:03.75

日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 113番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744718795/

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 20:20:31.21

>>650
9月の朝日のを引用しただけだから今の政権で何か言った話ではないな
https://www.asahi.com/articles/DA3S16311796.html

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 20:22:48.60

>>651
AIPみたいな使い方を当初は探ってくんだろうな
速力は出なくとも浮上はせず、ついでに酸素と真水作れればおいしい

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 20:23:27.36

>>648
発着艦作業をする空母と一緒に走って敵潜水艦が探知できるくらいなら苦労はしない

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 20:36:06.23

>>652
いまの政権になって出てきた話ではないから当然でしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 20:50:30.75

おおすみ→ひゅうが→いずも→？（本格CV）
原潜もこのくらいのスパンになるかもな

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 23:30:59.19

>>654の勝ちだな

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 00:29:38.48

>>648
それ対艦対地ミッションで重武装のときだけだぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 02:46:26.90

台湾有事と首切り発言で核武装の重要性が高まってきたな

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 06:18:53.31

また韓国に先にやってもらうんか？

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 07:41:50.89

海自の潜水艦保有数は22＋2隻だが
原潜を導入すれば減らしてもいいな！！
（建造費や維持費や兵力不足もあるし）
原潜1隻で戦力が大幅に上がるんだからねｗ

イギリスは10隻
フランスは9隻

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 07:43:48.47

岸田内閣が続いてれば隻数そのまま原子力化してたと思うが
いまの保守政権だとどうかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:20:50.60

むしろ増やすという事だな

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:36:27.12

世間一般の印象と違って保守政権はむしろ軍事に冷淡な傾向があるんよ
岸田の大軍拡の前に安倍・小泉（間に余計なの挟まってるが）が十年以上も防衛費を抑制し続けて
いま高市が自衛隊に木銃でクマ退治に参加させてるみたいに

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:46:43.82

防衛費の抑制は保守云々ではなく、単に中国舐めた空気でいたせいだし
自衛隊の仕事は熊退治じゃなくて荷運びのお手伝い、ここを見誤っている人が多すぎる
余計な手負い熊作ったら大暴れで大惨事だ、木銃は合理的な判断だよ

スプレーだって持つし、そもそも猟友会会員が同行するんで緊急時対処は問題ないって寸法

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:59:09.70

猟友会が同行するなら手負いの熊もすぐトドメ指せるだろ
っつーか自衛隊が自分で刺せるだろ本物の銃があれば

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 10:06:33.33

手負いは激しく暴れるんで狙う難度が跳ね上がるし、余計な巻き込み死傷者発生のリスクも上がる
つまり手負いの熊はすぐトドメをさせない、今回の自衛官に銃は要らないんだよ
合理的な判断だ、自衛隊員は撃たなくていい

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 11:14:36.72

日韓の原潜欲しい論は以前からあったけど、南朝鮮がVLSを通潜搭載と原潜保有しそうなので、日本が以前に増してもっともっと欲しがったみたいな感じに見える
まるで一昔前の南朝鮮と同じく、日本がイージス持ったから我々もイージス造るってな事を今度は日本がやってるように見えて、あぁ南朝鮮と同レベルになっちゃったなぁと思ったわ
何か虚しいわ
まぁその南朝鮮側は、原潜は国内で造るとしてるけど、トランプが南朝鮮の原潜は米国で建造するって言って、更に、何のための原潜か分からないと国内からも言われてるので、ちぐはぐになってるんだけど
ロウ戦争でウ側が無人潜水艇で潜水艦撃沈とかしたら一気に無人潜水艇に舵を取るだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 11:19:11.34

>>668
ほんと恥ずかしい

でももともと国防族ってチョン並みの集団だしなぁ
元幕僚長とか見ても、幼稚さがにじみ出ててわかる

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 11:24:41.75

>>667
自衛官が撃って危険な手負いになる可能性があるので撃つなというなら
猟師が撃った場合も同じなんだから誰も撃てなくなるだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 11:41:07.77

>>670
猟師の場合はとどめは撃った本人か仲間の猟師がやる

自衛隊員は誰もとどめを撃つ者がいない

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 11:45:32.64

>>671
猟師は連発銃持てないんで
一撃で仕留められなかった場合に逃げられる
or向かってきて暴れ出した時に二発目再装填が間に合わない
可能性はむしろ自衛隊より高いぞ
仲間も自衛隊の方が多いし組織行動能力も高い

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 11:50:38.35

自衛官が撃って外したり仕留めきれなくて熊が逃げたら
弾の行方探せず始末書かかなきゃならない

1万人動員して弾探ししなきゃならんでしょｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 11:52:41.99

探さなきゃいけないのは弾じゃなくて薬莢じゃ？

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 12:05:47.52

一応自衛隊の小銃だと連発できても貫通しちゃうんでダメージの通りが悪い
＋貫通した弾が遠くまで飛んでいって付随被害の心配が多いという問題はあるが
それも拳銃・サブマシンガンとマークスマンライフル主体に持っていけばまず関係ないし

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 12:27:19.13

核報復能力なしの状態で台湾防衛に参戦するのは精神的にキツいぞ
もはや韓国がどうしたこうしたという次元の話ではない

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 12:36:18.00

核報復以前の原潜すら韓国に先に導入決定させたおかげで
日本がやりやすくなった！とか言って精神勝利してる高市支持者がアホって話だろ
たかが攻撃原潜でそんなことしなきゃいけないんじゃ核なんてもっと無理だわ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 12:46:43.75

そもそも動燃って、動力炉・核燃料開発事業団で
動力炉は船舶の動力用の原子炉の事
なので、１９７０年代から研究開発をして
原子力船開発事業団まであったのよ
だから、動力炉の研究はしてたと思う
原子力船むつの後も
船舶搭載用のMRXとかDRXとかも公表していたし

Deep Sea Reactor X は深海探査用で
://jopss.jaea.go.jp/pdfdata/JAERI-Research-2001-004.pdf
熱出力0.75MW
電気出力0.15MW = 1500kW
マイクロ炉の3倍だけど高さが5.4mもあり
炉心寿命は4年しかない

MRXは100MWtである。電気出力だと30MWeぐらいか。
://rdreview.jaea.go.jp/tayu/ACT95J/06/0603.htm
でも潜水艦に入らなさそう。燃料濃縮度を4%から20％に上げて
全体にサイズを小さくすれば入らないこともないかな

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 12:51:30.27

>>668
日本『弾道弾を追跡したイージス艦と輸送艦おおすみと対潜ヘリ空母ひゅうがとAH64Dです』
韓国『日本より重装備のイージスと日本より強力な強襲揚陸艦とAH64Eニダ、日本より強い！』
韓国『VLS搭載通常潜水艦作った、原潜造るニダ』
日本『韓国より強力なVLS搭載原潜建造します』
ウクライナ『我々は高価な艦隊を持たずロシアの艦艇や潜水艦を安い潜水ドローンで撃沈しました』
欧米『人が動かす潜水艦を減らし無人潜水艦を多数配備する』
中『無人潜水艇を多数配備する』
日韓『…………何してるんだろ我々は』

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 12:53:37.26

韓国は船舶用に60MWeのBANDI-60造ろうとしてるし
日本もそういう所からかな

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 12:55:02.46

韓国はともかく日本に関しては、チョークポイントに貼り付いておけば良い時代は終わってしまったから……

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 14:05:30.65

日本は陸海空の3自衛隊で運用する無人機の人海戦術による防御網の構築とかやるみたいだし、完全に遅れてるわけでもない

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 15:50:26.74

いうてもまずは潜水艦の数を増やすところからだわなー
おやしお型は現役続行で、リクルートして人材育成して…

オーストラリアのゴーストシャークも買っとくか？

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 17:32:15.66

海自はとっくに水中哨戒はUUVに任せる方針で開発を進めてる

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 18:12:31.56

>>668
何にせよ、広域の防衛を行うなら原潜じゃないともう戦力格差が大きすぎる
米の韓国原潜は、米側の造船所近代化と製造能力拡大が主目的
これやらないと米側の戦力整備が本当に悲惨

>>670
自衛官は熊の急所や血管構造を知らないし、野生動物撃ちなれていない
猟師はそれを知っていて撃ちなれてる
どう考えても自衛官は撃つべきでないし、猟師に任せるべき部分

今足りてない雑用の人員力を補ってもらうのがお互いに最適なんだよ、田舎は人が減りすぎた

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 18:24:28.02

>>679
とっくに長期行動型UUVを研究中
「防衛省は2027年度完成目標に長距離・長時間運用できる水中無人機」

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 18:48:49.10

>>654
30ノット出ないとそもそも探知以前に随伴出来ないってこと。

攻撃型原潜がアメリカが全部原子力なのはそのせいでもあるよ。

敵が作戦海域を教えるわけねえじゃん

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 18:57:43.07

>>658
少なくともそのときはアウトだし、
合成風力は必ず考慮するよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 19:13:06.85

>>687
随伴は15kt程度でいい、長期行動はその程度の速度が上限、でないと原子力空母と原潜はともかく他の艦艇の燃料が日単位で尽きる
どちらにしろ原潜だって長距離移動時しか最大速度はださない、たまに衝突事故あるけどそこはご愛敬

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 20:32:28.79

人員についても詳しく発信しないとな
z世代はロックオンされてるか赤紙

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 20:52:58.11

Z世代なんぞよほどの上澄みでないと役に立たんよ
その上澄みを使い潰したら先はない

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 07:47:52.94

日本の潜水艦もついに搭載！海中からミサイルを打ち上げる「新たな装備」いよいよ試作へ周辺国は既に持ってる!?
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/8c91a9bebf7c738c9fd0aee996e08883fbcb8c27/?mode=top

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 07:52:59.41

韓国の「原潜」建造は“過剰軍備”か…専門家は「原潜は作ったら終わりではない」と指摘　運用する際にぶち当たる「最大の問題」
https://news.yahoo.co.jp/articles/87fa583b8326d1f70046b7a8e10f08ebfbac4049

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 08:11:57.02

>>685
んなもん任務前に教育するだけだし
知ってようと知ってまいと自衛用の火器携行を否定するものではないよ
https://ul.h3z.jp/7u6KQoyD.png

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 08:56:03.52

>>694
ちょこっと教育するだけでは個体さの大きな野生動物相手に役に立たないよ、付け焼刃の生兵法は怪我の元
自衛官の仕事は狩りではないんだから、今一番人手の足りない力仕事を行うんだ
だから銃は持って行かないんだ、わかってくれ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 09:39:05.89

銃の扱いや誤射を防ぐ基本を学んでる自衛官や警官でさらに狙撃に精通してる隊員にスコープ付きの狙撃銃を持たせ
盾や木銃で補佐する隊員が付いていれば特に不安視する要素は無さそうに思えるのだが

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 09:58:01.35

>>696
基本を学んでいる程度では猟師の足元にも及ばない、狙撃に精通しているのと狩りは別
一般自衛官の射撃能力なんて遊びのようなもの、生兵法よりは木の棒でも持ってる方がマシということだ
それをわかってくれ

第二次大戦時にシモヘイヘという男が活躍していたが、彼は農家と兼業の猟師だった
スロコルッカも猟師出身だ、猟師に任せるんだ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:11:23.83

んな猟師は上澄みも上澄みよ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:15:45.59

猟師というものは、そもそも軍人と技量が違うということ
何より今回は猟友会員が付きそうし、自衛官は安心して銃を手放して力仕事専念でいいんだよ

大型獣は毛で体のシルエット欺瞞されるし、熊は心臓の位置が低いから即死の一撃が難しい
プロに任せればいい

潜水艦スレだったな、悪い

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:22:24.04

動力炉の研究開発をしていた三菱が
全固体原子炉を開発した理由がよくわからない

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:36:14.26

>>697
一般隊員は狙撃銃なんか使わん
自衛隊の狙撃手舐めすぎだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:38:18.05

>>701
そういう話じゃないし、潜水艦に話を戻してくれ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:38:34.79

勘違いしてる奴が多いが猟師は普段熊撃ちなんてしないから熊の駆除は命がけだと言って怖がる
熊を撃つのは絶滅寸前のマタギだ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:45:33.65

>>703
だから自衛官は丸腰でいいんだよ、という話なんだ
猟友会員がつきそうから、そんなに不安がらなくていい

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:50:26.93

>>704
なんでただの猟師がおっかなびっくり撃つのは良くて自衛隊や警察の狙撃手が撃つのが不安なんだ
馬鹿なのか・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:57:26.01

>>705
そんなもんだよ、自衛隊も警察も大したものじゃないとわかってくれ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 11:42:32.48

>>697
シモヘイヘは本業が猟師なのに普段狩り慣れてない人間兵士相手に大活躍したんだぞ
それともフィンランドの猟師は普段から人間を撃ちまくってるのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 12:12:37.90

>>706
そんなお前の願望を書かれてもなw
>>707
天才は猟師だろうが狙撃手だろうが上手くできるだけなんだよな
射撃の訓練を積んで狙撃手に選ばれた隊員が人は撃てても熊は撃てないなんて馬鹿すぎる

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 12:49:04.87

中国の強硬姿勢を見ると、核武装は不可避だわ
原潜がいいけどハードルも高いので、戦闘機搭載型をアメリカと共有するところから考えるしかないか

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 13:22:55.10

>>700
>全固体原子炉を開発した
フクイチなどで、旧来の原子炉の欠陥(脆弱性)が明白になったので・・
世界中でイロイロ研究していたようです。その一つ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 15:40:17.24

>>709
ウクライナのように核武装しないことも戦争を誘発するし、核武装すること自体が開戦理由にもなる。
エセックス級32隻建艦で大慌てした日本海軍のように。

それでも「日本に先制攻撃を仕掛ければ北京が焦土になる恐れがある」というプレッシャーは強烈。
ある日突然太平洋上でアメリカの戦略原潜、弾道ミサイル、核兵器を引き渡してもらうのが一番望ましい。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 15:43:29.54

戦闘機搭載型の核兵器を持てば、中国は何としても地上撃破を狙うだろう。
B21を買って冷戦期のように24時間体制で空を飛ばしておくとか…しんどいな。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 15:45:56.14

報復核なら、弾道弾を迎撃する手段を持ってない中国相手なら
原潜でなく無人可潜艦や、離島の地下に弾道弾配備しとけば済む

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:03:33.17

>>713
それは3日で作れるのか？先に中国が核をちらつかせたらキューバ危機のソ連のように屈伏するほかない

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:12:18.28

独裁国家は中枢を叩けば脳死するだろｗ

狙うなら中南海！！

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:21:04.63

>>715
アメリカが核避難施設を作っているんだから中国も避難施設を作っていると思わんのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:23:37.10

https://x.com/MeYkikka/status/1988447562031059195?t=48D118P9DkKkaXUFQwlzPQ&s=19

次期潜水艦のモデル
セイルの位置が変わっても潜舵が船体にあるのは変わらないんだな

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:29:03.41

>>715
避難するのは非常時の時だろｗ
奇襲攻撃だよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:29:47.61

スレ版間違え

>>716

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:32:02.17

>>714
？
原潜は3日で作れるの？何言ってるかイミフ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:36:53.58

>>720
原潜も核ミサイルサイロも無人艦艇も3日では作れません。作ろうとした瞬間に歴史の教科書に載るレベルの核恫喝と経済制裁が待っている。
だって、核戦力では完ぺきに中国のほうが先行しているからな？
これが核を持たぬ国の悲劇。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:59:40.74

シナの核は自国民に使うためのものだからw

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 17:16:47.67

>>721
何言ってるかイミフ

核搭載トマホークならこっそり仕入れて通常潜からでも撃てる

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 18:12:54.40

>>723
習近平の立場になって考えてみろよ。日本が核を持とうとしたら何をする？

だから日本はある日突然核武装するしかないんだが、アメリカ人にだって総意は存在せず、核武装どころか岸田軍拡さえよく思っていない政治家もいるわけよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 18:14:59.30

となれば英国から核供与を受ける手もあるな。仲良くしておかないとな。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 18:34:04.95

>>724
日本にいる米軍が持ってるか日本が持ってるかの違いしかなので何もできない
キューバとは全然違う

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 20:21:59.76

なんでこんなに混乱しているんだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 21:54:04.09

>>726
トランプは日台のために核を使用するか不透明すぎる。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 23:04:03.37

>>728
今のシナの反撃能力ならトランプなら鼻くそ穿りながら発射ボタン押すと思う

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 07:33:44.09

の割には高市と駐日大使の諍いに対する態度が冷淡なような

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 09:20:53.52

核武装なく軍拡するのは日本の罪のない若者にツケ(何のノウハウもない徴兵)を押し付ける事になるからな

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 10:47:11.87

>>730
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025111000954&g=int

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 11:05:08.44

とはいえこのまま普通に核武装すれば中国はかなりヒートアップするだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 11:50:01.73

海自は内径2.5mのVLSを潜水艦につける計画だからね
そんな直径のミサイルなんて、SLBMしかないよ

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 12:31:48.47

まあ高速滑空弾あるしな

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 12:49:16.52

その大型VLSにキャニスターを７本入れて
「これは対艦ミサイル用のVLSですよ？」
としらばっくれる予定なのです

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 18:53:17.72

トランプはあてにならないけれど
逆に、日本や台湾が核武装をしても気にしないだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 18:53:18.26

トランプはあてにならないけれど
逆に、日本や台湾が核武装をしても気にしないだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 21:04:20.61

>>728
何もできないからトランプは日本に核を持てと言ってるだろ
核の傘なんて幻想は捨てろ
ウクライナ見たらわかるだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 21:08:42.37

ウクライナは核保有国と同盟を組んではいないので、その観点もちょっと的外れ
必要な戦力がけた違いとはいえ、対英対仏にロシアは踏み出していない
そういうこと

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 21:10:13.85

核トマホークってとっくの昔に廃止済みだけど復活してたっけ?
核トマホーク残ってると非核型との区別付かなくて非核型トマホークを気軽に撃てなくなるってトンデモ話も廃止理由の一つだった覚えがあるが同様の話で割と最近打ち切りになった通常弾頭型トライデントの話もあるからどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:41:25.24

W80核弾頭はたくさん隠し持ってんだから
いつでも交換可能

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 23:16:17.12

核弾頭は大統領のスイッチ押して起爆コードが発信されないと爆発させられないので間違えて撃ってもok

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 00:19:41.85

>>722
自国民じゃないよ共産党のためだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 07:20:25.74

>>744
いや、自国民を抑圧する手段て事

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 10:57:56.89

【社説】強まる核の懸念　原潜導入で軍拡を招くな
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd693188239d2c46d3b503fa413b762f46c45d5c

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:05:30.99

無人潜水艦が“世界初”の量子光時計技術を用いて自律潜航を実施イギリス
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/0f2626cf168f1a05d0317e3d28e969362f150329/

日本は有人の原潜を夢見ている
三周遅れだな

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 12:13:23.26

日本のUUVの事を知らないお前は10周くらい遅れてるわけか

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 15:56:30.63

>>746
さすがに北朝鮮が原潜を開発するのは無理だろ。核と弾道ミサイルにステータスを全振りしている最貧国に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 17:15:43.41

>>749
開発はできるよ。できないだけで。

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 18:21:42.92

韓国、国防費3.5％へ　原潜は自国内で建造、米と合意
news.jp/i/1361896652876563042

韓国は随分粘ったみたいだな。
本当の国内建造にOK出たかわからないけど