探検
【衝撃】J-10 vs F-15J
1名無し三等兵
2025/05/10(土) 20:14:30.03ID:IYvBfvF/ 一方的にやられるってマジ?
2名無し三等兵
2025/05/10(土) 20:19:13.89ID:IYvBfvF/ 我が軍 99式空対空誘導弾 AAM-4 射程100km 4発搭載
J10 PL-15 射程200km 4発くらい
J10 PL-15 射程200km 4発くらい
3名無し三等兵
2025/05/10(土) 20:19:47.18ID:Dk+K9wwm yes
4名無し三等兵
2025/05/10(土) 21:29:21.74ID:EjlWOp+u J10は戦闘行動半径500km程度だから
日本に来れなくね
宮古島まで飛んでくるH6kの随伴にはロシアから輸入したSu30使ってるくらいだし
J20なら戦闘行動半径2000kmだから来れるだろうけど
虎の子を日本に向かって飛ばすとも思えないし
日本に来れなくね
宮古島まで飛んでくるH6kの随伴にはロシアから輸入したSu30使ってるくらいだし
J20なら戦闘行動半径2000kmだから来れるだろうけど
虎の子を日本に向かって飛ばすとも思えないし
2025/05/11(日) 02:54:50.95ID:mC0Lq0KN
インドが公表した情報に
全ヨーロッパが震撼
https://i.imgur.com/4FDlASw.jpeg
10年前の中国製ミサイルで
ヨーロッパで最良の戦闘機と言われる
2.5億米ドルのラファールが3機も撃墜
全ヨーロッパが震撼
https://i.imgur.com/4FDlASw.jpeg
10年前の中国製ミサイルで
ヨーロッパで最良の戦闘機と言われる
2.5億米ドルのラファールが3機も撃墜
2025/05/11(日) 07:07:49.35ID:qhwiDUDi
2025/05/11(日) 07:14:07.06ID:476Hhl2s
amraamのD型買ったから
8名無し三等兵
2025/05/11(日) 07:22:07.92ID:CH+hhP19 PL-15もミサイルシーカーヘッドにAESAレーダーを採用してる
空自のAAM4Bと一緒
で射程では完敗と
後は判るな?
空自のAAM4Bと一緒
で射程では完敗と
後は判るな?
9名無し三等兵
2025/05/11(日) 08:41:45.92ID:ww9cMMqN 今回の衝突を見るにJ10やJF-17はレーダーで優位にあったと言われる
もちろん支援機の性能も大きかったんだろうけど
レーダーのレンジはエンジンでタービンを回して送った電力に比例する訳で
しかしエンジンはロシア製のAL-31であり、Su-30MKIと同じなんだよ
Su-30MKIの戦闘行動半径は1300km程度でありJ10の2.5倍になる
推測なんだが、中国はタービンを抵抗が大きくパワーが高いものに換装してるんじゃないか?
であればJ10の航続距離の短さやレーダーレンジの長さも説明付くと思うんだが
J10やJF-17は両機ともマルチロールファイターと謳ってはいるが
実質スクランブラー(迎撃機)のような構成をしてるのかも
もちろん支援機の性能も大きかったんだろうけど
レーダーのレンジはエンジンでタービンを回して送った電力に比例する訳で
しかしエンジンはロシア製のAL-31であり、Su-30MKIと同じなんだよ
Su-30MKIの戦闘行動半径は1300km程度でありJ10の2.5倍になる
推測なんだが、中国はタービンを抵抗が大きくパワーが高いものに換装してるんじゃないか?
であればJ10の航続距離の短さやレーダーレンジの長さも説明付くと思うんだが
J10やJF-17は両機ともマルチロールファイターと謳ってはいるが
実質スクランブラー(迎撃機)のような構成をしてるのかも
10名無し三等兵
2025/05/11(日) 11:00:59.76ID:vigq4sHn11名無し三等兵
2025/05/11(日) 11:12:35.68ID:mC0Lq0KN 電子戦に定評があるラファールが
電子戦に負けてポコポコ墜されてるのに
能天気なことだよな
電子戦に負けてポコポコ墜されてるのに
能天気なことだよな
12名無し三等兵
2025/05/11(日) 16:14:02.75ID:eAwtEjsf 旧式3機撃墜を大戦果扱いはやめとけ
13名無し三等兵
2025/05/11(日) 23:39:16.69ID:FUmqKyZv14名無し三等兵
2025/05/11(日) 23:55:14.80ID:nIjFsIoV 早期警戒機の勝負になるけど
日本のは低性能だからなぁ
日本のは低性能だからなぁ
15名無し三等兵
2025/05/12(月) 00:01:16.51ID:aimi0AA+16名無し三等兵
2025/05/12(月) 00:46:56.21ID:uqpedsXZ J-10はF-16程度の性能があったのかもしれない
17名無し三等兵
2025/05/12(月) 01:30:28.30ID:yEml9Dc4 J-10もいくつかタイプがあるけど、
エンジンはともかく、レーダーなんかはF-16より上の可能性は結構高い。
F-16は出自からして機首に高性能レーダー積む設計じゃない。
APG-83に関してもアンテナ面積と冷却能力の制限のせいで能力は機首を再設計したブロック60向けのAPG-80より劣るとの評価がある。
ついでに言えば機首含めて再設計したF-2ならレーダー搭載の条件はさらに有利。
F-15との比較だとRCSと搭載ミサイルの差が何処まで影響するのかをひとまず置いといて、単純にレーダーと電子戦能力を比較するならF-15が圧倒的に有利。
エンジンはともかく、レーダーなんかはF-16より上の可能性は結構高い。
F-16は出自からして機首に高性能レーダー積む設計じゃない。
APG-83に関してもアンテナ面積と冷却能力の制限のせいで能力は機首を再設計したブロック60向けのAPG-80より劣るとの評価がある。
ついでに言えば機首含めて再設計したF-2ならレーダー搭載の条件はさらに有利。
F-15との比較だとRCSと搭載ミサイルの差が何処まで影響するのかをひとまず置いといて、単純にレーダーと電子戦能力を比較するならF-15が圧倒的に有利。
18名無し三等兵
2025/05/12(月) 11:16:46.37ID:X03A8CBM だがF15はエアインテークの設計のせいでB52の倍のレーダー反応がでる…
もう、おしまいだ…
もう、おしまいだ…
19名無し三等兵
2025/05/12(月) 19:57:26.65ID:lzxRs79y >>18
どうせ電子戦で誤魔化すし
RCS大きかろうがレーダースクリーン上で正確な位置が分からなければどうとでもなる
逆にRCS 小さくても位置が簡単に逆探知されるならどうにもならない
奇襲には全く向かないが強襲は可能なんだから圧倒的な力で押し潰せばいい
どうせ電子戦で誤魔化すし
RCS大きかろうがレーダースクリーン上で正確な位置が分からなければどうとでもなる
逆にRCS 小さくても位置が簡単に逆探知されるならどうにもならない
奇襲には全く向かないが強襲は可能なんだから圧倒的な力で押し潰せばいい
20名無し三等兵
2025/05/12(月) 23:01:30.50ID:ndgim7HC >>19
旧軍はそんなあほなご都合言いながらボロ負け焼け野原にしたんだろうな
旧軍はそんなあほなご都合言いながらボロ負け焼け野原にしたんだろうな
21名無し三等兵
2025/05/12(月) 23:18:23.30ID:edhH77mS F-15Jでまず考えられるのは迎撃戦な訳だから敵基地攻撃能力は現状置いといていいでしょ
離島の早期警戒レーダーがJ-10C探知した時点でスクランブルして交戦距離はどの程度だろうか?そも先制攻撃で離島レーダー潰すだろうから本土レーダーサイトでどこまで離れたJ-10Cを観測できるだろうか?
パキスタンがAWACSとレーダーサイトにより先制発見・先制ミサイルでラファール落とした流れを日本海でやるのはかなり難しいように思える
離島の早期警戒レーダーがJ-10C探知した時点でスクランブルして交戦距離はどの程度だろうか?そも先制攻撃で離島レーダー潰すだろうから本土レーダーサイトでどこまで離れたJ-10Cを観測できるだろうか?
パキスタンがAWACSとレーダーサイトにより先制発見・先制ミサイルでラファール落とした流れを日本海でやるのはかなり難しいように思える
22名無し三等兵
2025/05/13(火) 04:30:24.89ID:fmSofb42 なるほど、日本のほうが先にJ-20をレーダーで探知できそうだな
F-15のほうが航続距離もあるしな
海に囲まれてる日本は天然の要塞で、安心安全だな
F-15のほうが航続距離もあるしな
海に囲まれてる日本は天然の要塞で、安心安全だな
23名無し三等兵
2025/05/13(火) 14:10:41.67ID:mxOxBV7Z >>21
違う違う
中国は印パ紛争型のAWACS+長距離ミサイルで作戦を立ててる
E2CからE2D級のAWACSを増強中
中国航空戦は最先端のセンサーは戦闘機なくAWACSである
そして中国AWACSは上海沖から700kmイコール沖縄上空、福岡上空一帯までF15を追尾できるシステムを構築中であり
J10は上海から30分以内に沖縄福岡の戦闘機を攻撃できるシステムを保有してる
現有の中国空軍の常時対空攻撃可能な射程距離は福岡、馬毛島、沖縄、新田原上空だ
このエリアにF2、F15おけば常時攻撃できる
なので全機F35に切り替えないと行けない
またAIM120c8、AIM174B必須で南京空港までの攻撃力と航空優勢を目指さないと中国は牽制できない
いま中国空軍の能力はそこまである
また03式、PAC3MSEは
長崎港、佐世保港、福岡港、新田原、福岡空港、熊本空港、馬毛島、沖縄に常時展開しないと詰む
違う違う
中国は印パ紛争型のAWACS+長距離ミサイルで作戦を立ててる
E2CからE2D級のAWACSを増強中
中国航空戦は最先端のセンサーは戦闘機なくAWACSである
そして中国AWACSは上海沖から700kmイコール沖縄上空、福岡上空一帯までF15を追尾できるシステムを構築中であり
J10は上海から30分以内に沖縄福岡の戦闘機を攻撃できるシステムを保有してる
現有の中国空軍の常時対空攻撃可能な射程距離は福岡、馬毛島、沖縄、新田原上空だ
このエリアにF2、F15おけば常時攻撃できる
なので全機F35に切り替えないと行けない
またAIM120c8、AIM174B必須で南京空港までの攻撃力と航空優勢を目指さないと中国は牽制できない
いま中国空軍の能力はそこまである
また03式、PAC3MSEは
長崎港、佐世保港、福岡港、新田原、福岡空港、熊本空港、馬毛島、沖縄に常時展開しないと詰む
24名無し三等兵
2025/05/13(火) 15:06:34.39ID:oTk+a0nt F-15、F-2は北海道や青森に置いて
F-35は全機九州に集中させた方がいいね
F-35は全機九州に集中させた方がいいね
25名無し三等兵
2025/05/13(火) 15:42:43.37ID:ObF8mGzD その辺りは米軍機飛ばしまくれば支那なにもできないじゃん
撃墜したらアメリカ参戦じゃ
撃墜したらアメリカ参戦じゃ
26名無し三等兵
2025/05/13(火) 17:33:04.62ID:66RihBD928名無し三等兵
2025/05/13(火) 19:56:14.34ID:D6rdpbrA >>27
10年前製造のモンキーモデルで150kmから当ててるので
10年前製造のモンキーモデルで150kmから当ててるので
29名無し三等兵
2025/05/13(火) 20:00:16.70ID:VmjWjVjq >>27
なんでいつまでも希望的観測を辞めないのか
事実から目をそらすのは ご 都 合 で しかない
愚かすぎる
軍事は一番そういうご都合解釈を排除しなきゃならない分野でしょう
一度の焼け野原じゃ反省も懲りもしないのか
なんでいつまでも希望的観測を辞めないのか
事実から目をそらすのは ご 都 合 で しかない
愚かすぎる
軍事は一番そういうご都合解釈を排除しなきゃならない分野でしょう
一度の焼け野原じゃ反省も懲りもしないのか
30名無し三等兵
2025/05/15(木) 18:58:58.73ID:50N82JPy AAM-4は150km飛ぶの?
31名無し三等兵
2025/05/15(木) 19:21:52.69ID:jXmqZmeA >>30
射程より命中精度と威力重視なので飛びません
多少射程延長しても巡航ミサイル乗せた爆撃機を迎撃できないしなら巡航ミサイルのほう迎撃するよね
支那は防空システムうんこなので巡航ミサイルに対し無力だから関係ないが
射程より命中精度と威力重視なので飛びません
多少射程延長しても巡航ミサイル乗せた爆撃機を迎撃できないしなら巡航ミサイルのほう迎撃するよね
支那は防空システムうんこなので巡航ミサイルに対し無力だから関係ないが
32名無し三等兵
2025/05/15(木) 19:39:09.94ID:Gxx0pVHg サステナ部がある時点で長射程だって分からないやつが軍板にいてビビるんよ
34名無し三等兵
2025/05/15(木) 22:17:29.10ID:r8ge3ALJ 中国は10年前で400kmだからな
37名無し三等兵
2025/05/17(土) 17:16:03.90ID:gbmf0NSw >>34
巡航ミサイル、トマホークとかなら射程1600km以上
PL-15の長射程やAWACSの探知能力を生かす間もなく基地や空港先制攻撃されたら支那の負けなんだけど
いつまで長射程ごっこ続けるの?AWACS撃墜してもB-52とかB-21が更に遠距離から巡航ミサイル撃ってきますけど
射程1600km目指します?w
巡航ミサイル、トマホークとかなら射程1600km以上
PL-15の長射程やAWACSの探知能力を生かす間もなく基地や空港先制攻撃されたら支那の負けなんだけど
いつまで長射程ごっこ続けるの?AWACS撃墜してもB-52とかB-21が更に遠距離から巡航ミサイル撃ってきますけど
射程1600km目指します?w
38名無し三等兵
2025/05/17(土) 18:31:54.44ID:ph45nNBv 射程1500km↑の巡航ミサイルDH-10はもう15年くらい前から
中国は保有してるぞ
それ以上の射程があるKD-20もある
射程4000kmくらいから両軍は弾道弾の飛ばし合いになる
中国は保有してるぞ
それ以上の射程があるKD-20もある
射程4000kmくらいから両軍は弾道弾の飛ばし合いになる
39名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:14:05.40ID:3isXLWl+40名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:14:38.23ID:3isXLWl+ 日本は弾道弾持ってないからな
41名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:20:42.26ID:QKwvSufQ 弾道ミサイルは発射時の高い熱量が秘匿性最悪
命中率も大したことないしテロリスト以外あんなの使わんゎ
命中率も大したことないしテロリスト以外あんなの使わんゎ
42名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:53:28.42ID:45Hk24qw アメリカのシミュレーションで楽観的な場合で日米両軍の航空戦力損失の七割は地上撃破ってあったな
ハルマゲドンの場合(アメリカ静観)だと台湾陥落、終末の場合(日本が参戦拒否)だとアメリカ軍大損害
ハルマゲドンの場合(アメリカ静観)だと台湾陥落、終末の場合(日本が参戦拒否)だとアメリカ軍大損害
43名無し三等兵
2025/05/18(日) 06:14:49.55ID:aF0iYPBQ ハルマゲドンより春巻き丼のほうが好き
45名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:18:56.67ID:v8ud+jkZ >>38
でも防空システムで劣る支那が先に敗北を喫するよね
言っとくがアメリカ本土にICBM撃ち込もうが国民のサバイバル生活への備えの差から支那は負けるしかないぞ
今ならイーロンマスクが報復用ミサイルを少人数で大量生産できる工場まで備えてるしミサイルの打ち合いなんて無意味じゃ
でも防空システムで劣る支那が先に敗北を喫するよね
言っとくがアメリカ本土にICBM撃ち込もうが国民のサバイバル生活への備えの差から支那は負けるしかないぞ
今ならイーロンマスクが報復用ミサイルを少人数で大量生産できる工場まで備えてるしミサイルの打ち合いなんて無意味じゃ
46名無し三等兵
2025/05/20(火) 22:52:25.53ID:BdU3lnj8 実際やってみないと、中国の防空システムのレベルって分からないよな
ロシアならF-117程度のステルスレベルなら撃墜できるし
ロシアならF-117程度のステルスレベルなら撃墜できるし
レスを投稿する
ニュース
- 【速報】政府、与党がNISA未成年解禁を検討 ★2 [蚤の市★]
- 【TV】ファン5万人がガチで投票! プロ野球総選挙、栄えある1位は [牛丼★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★12 [ぐれ★]
- 【*彡】巨人・坂本勇人 『流れ星に何を願うか』の質問に「結婚相手」と即答、結婚願望告白 女性ファンから歓声と悲鳴 [鉄チーズ烏★]
- 【おこめ】ベトナムから密輸のコメを「国産」と偽り販売容疑、ベトナム人ら2人追送検…300トン売って1億3000万円稼いだか 大阪 ★2 [ぐれ★]
- 「まだ朝7時に通勤してるんですか?」人気VTuberが語った“働き方への提言”に議論沸騰 [夜のけいちゃん★]
- 高市早苗「いいから黙って全部アタシに投資しなさい!」国際金融会議で発言し周囲ドン引き [165981677]
- ジュースの罪悪感
- 【画像】胡麻塩御飯定食
- プラトンの「哲人政治」は正しかったのでは? アホな大衆に政治家を選ばせるとロクなことにならない [653462351]
- たぬかなが身の安全を確保できないのでイベントを辞退したけど、改めてヒカキン乱入者事件を振り返ろう [279254606]
- ドラゴンボールZで覚醒した悟飯強すぎんだろwww
