新・戦艦スレッド 139cm砲

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2025/05/11(日) 13:50:09.98ID:gnziP2PH
戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

+未成・計画艦も

色々語りませう

ワッチョイ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 138cm砲
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738370604/
276名無し三等兵
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2025/06/01(日) 10:40:48.82ID:oy1sKOdl
金剛 比叡 霧島 山城は?
扶桑って着底したときに折れたのは予想外だった
文献だと最初から切れていた
277名無し三等兵
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2025/06/01(日) 10:41:55.07ID:oy1sKOdl
扶桑って何本魚雷が実際命中したんだろう
2025/06/01(日) 11:16:52.68ID:VKirRFI4
>>277
生存者の話だと、2番主砲から艦橋にかけてのほぼ同一個所に2本が命中し、艦首から沈んだとのこと
2025/06/01(日) 11:25:43.45ID:VKirRFI4
>>275
武蔵も前部副砲周辺に3発ないし4発爆弾が命中してるけど、空襲が終わって4時間半の間何ともなく、転覆直後のタイミングで複数回の大爆発。
なので爆弾は関係ないと思われる。
そもそも1000ポンド爆弾って454sで日本の500キロ爆弾より少し軽いぐらいだから、200ミリ装甲の下に影響を及ぼす事はない
280名無し三等兵
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2025/06/01(日) 13:50:32.44ID:HF3ind/t
祖父の小泉純也は在日朝鮮人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1726382692/
反日自民党 幹事長の森山裕が在日朝鮮人二世だと暴露されてしまい大炎上
[828293379]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1738268731


>東京大空襲のカーチスルメイに勲章をあげた小泉純也
そいつの孫が進次郎

これって、本当なの?


進次郎ってチヨンじゃん(笑)

幹事長もチヨンだし

首相候補(笑)の進次郎も、チヨンなら

どうすんだ、

この成りすましチヨン政党自民党は(笑)

だから、朝鮮壺カルトマザームーンに簡単に牛耳られていたのか(笑)
2025/06/01(日) 14:20:57.92ID:PstiUxJw
>>279
なんともなくはないけどね

爆弾は中甲板を貫通せず甲板上で炸裂
これによる爆炎が吸気口から主機械室に入って、空襲早々に一軸失っている

爆沈の原因でないのはその通りだけど
282名無し三等兵
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2025/06/02(月) 00:13:35.50ID:GM5BPAVO
扶桑 同じ場所付近に二本はきついな
駆逐艦はレーダーで魚雷発射したのかな?
日本はアメリカの射撃用レーダーがこれほど発達したのは知らなかったんだろうな
知ってたら夜戦は避けるよな
2025/06/02(月) 07:43:57.59ID:9r8pY4mr
知っててもち昼間に空襲受けるよかましなので、やっぱ夜間突撃しかないと思う。
284名無し三等兵
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2025/06/02(月) 07:48:55.68ID:1zEccdcg
>>282
夜間奇襲雷撃戦術はアーレイ・バークがソロモンの夜戦の中で編み出した戦術で前年のセントジョージ岬沖海戦で日本側駆逐艦を一方的に撃滅している(第三次ソロモンの大殊勲吉川中佐も戦死)
翌月ラバウルで軍令部と南東方面艦隊司令部の会合が行われて以降は駆逐艦輸送も見合わせる事になったので日本側も夜戦で米艦隊に歯が立たなくなった事は認識していたよ
米海軍はバークの答申と戦果を受けて戦術原則・命令をUSF-10Aに44年初頭に改版して新たな夜間戦闘戦術を太平洋艦隊に周知していた
レイテのオルデンドルフは西村艦隊の突入まで時間がなく、部下の各部隊と一度も海戦演習をした事がなかった事からUSF-10Aに準拠して作戦計画を立てて傘下部隊にも最新の夜間戦闘戦術に従って行動する様に指示をしている
285名無し三等兵
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2025/06/02(月) 14:38:20.86ID:QMMHDSwC
AIでカラー化したイタリア戦艦内部での戦闘状況(一部巡洋艦)後半の砲戦シーンに一部実戦っぽいのもあるけど、いつの海戦の映像かな
https://www.youtube.com/watch?v=LMO8hNIt78I
2025/06/02(月) 17:05:41.25ID:VADe8HtY
日本側が戦前こだわり抜いた魚雷戦術をきれいにやり返される皮肉
2025/06/02(月) 17:26:02.68ID:XBlpj17d
工夫は簡単に真似できるけど
技術は簡単に真似できない
288名無し三等兵
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2025/06/02(月) 17:48:01.33ID:GM5BPAVO
>>知っててもち昼間に空襲受けるよかましなので、やっぱ夜間突撃しかないと思う。
結果があれだから空襲がいいね
2025/06/02(月) 18:38:55.79ID:hM06KPkc
>>285
演習では

イタリア独特の装甲艦橋がわかって興味深い
2025/06/02(月) 20:48:44.69ID:R04vjdR4
言うて、西村には突入を4時間遅らせる燃料は無かったでしょ
291名無し三等兵
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2025/06/02(月) 21:13:51.17ID:U9hWXtPT
>>290
第一遊撃部隊は10/21 0500迄に八絋丸と雄鳳丸から重油の補給を受けて全艦の補給を完了していた 
何も考えずに取り敢えず燃料が足り無かったと言えば同意して貰えると思ったら甘すぎる
292名無し三等兵
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2025/06/03(火) 08:57:11.03ID:XbA7q+zm
■帝国領侵攻
参加艦隊 第3艦隊●、第5艦隊△、第7艦隊●、第8艦隊△、第9艦隊●、第10艦隊△、第12艦隊●、第13艦隊△
総動員数 3022万7400名

https://i.imgur.com/NdWiJtg.mp4

●壊滅、降伏した艦隊
△アムリッツア星域に再集結した艦隊(第10艦隊は半数のみ)

■不参加艦隊
・第1艦隊(首都星防衛)、第11艦隊
2025/06/03(火) 10:52:04.80ID:Err6paCd
>>282
キスカ撤退戦の時に新造の島風にレーダーと共にESM装置が装備されてて終戦時までにはほぼ戦闘艦艇すべてに装備された
実際に逆探がレーダー波を捕らえて危機を回避できた事もある
294名無し三等兵
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2025/06/03(火) 11:14:14.92ID:CdLP0Fde
西村艦隊って速度上げているんだよね
あれは失敗 意味不明 10ノットの低燃費で十分
295名無し三等兵
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2025/06/03(火) 12:19:39.44ID:+iW7maSg
>>294
速度上げないと志摩艦隊に追いつかれちまうだろ
2025/06/03(火) 14:40:20.01ID:g6NJaFng
>>282
海峡出口に大艦隊が待ち構えてるなら夜戦だろうが昼戦だろうが突入を避けるだろうな
297名無し三等兵
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2025/06/03(火) 14:52:38.51ID:e11wniHK
>>296
25日黎明突入はGF電令作363号で指示されたGF作戦命令だよ 勝手に突入を止められる訳がねーだろ
2025/06/03(火) 16:18:47.67ID:GhWrn+Lh
勝手に反転した栗田はいいのか?
299名無し三等兵
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2025/06/03(火) 17:42:00.62ID:wkzNqvzc
>>298
良くないからボロクソに言われてるんだよ
2025/06/03(火) 18:35:31.79ID:KDq/6Er+
日吉台の洞窟に篭って命令だけしてる司令部の方がボロクソに言われてるだろw
2025/06/03(火) 18:56:23.85ID:g6NJaFng
>>297
志摩艦隊と栗田艦隊は勝手に突入を止めたが
その突入しろの勝手に止められる訳がねーとやらの命令を勝手に突入止めたのが志摩艦隊
2025/06/03(火) 19:52:38.43ID:upNx9wgp
https://web.archive.org/web/20250603105025/https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250603/k10014824661000.html
戦艦「大和」乗組員などの最後の洋上慰霊祭 遺族ら鎮魂の祈り
2025年6月3日 19時14分

太平洋戦争の遺族が戦没地に近い海域を巡って船の上から追悼する日本遺族会の最後の洋上慰霊で、
戦艦「大和」の乗組員などの慰霊祭が3日に行われ、参加した遺族が鎮魂の祈りをささげました。

太平洋戦争の遺族が戦没地に近い海域を巡って船の上から追悼する日本遺族会の洋上慰霊は
遺族の高齢化などからことしが最後となり、1日、遺族などを乗せた船が神戸港を出発しました。
船は、3日午前7時ごろ、鹿児島県沖の戦艦「大和」の沈没地点に到着し、追悼の汽笛が鳴らされました。

戦艦「大和」は、太平洋戦争末期の昭和20年4月7日、
鹿児島県沖でアメリカ軍の攻撃で沈没し、乗組員3000人以上が死亡しました。
303名無し三等兵
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2025/06/03(火) 20:03:12.30ID:YLn8WUyY
>>301
志摩艦隊は突入してヒブソン島に魚雷撃ってるだろ
なので志摩は命令違反を問われていないし、大西の後任として第一航空艦隊司令長官に栄転している
304名無し三等兵
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2025/06/03(火) 20:13:29.30ID:CdLP0Fde
西村艦隊も敵駆逐艦を発見したら反転でいんだよ
照明弾で見えるだろ
305名無し三等兵
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2025/06/03(火) 20:14:25.76ID:CdLP0Fde
西村艦隊が健在なら栗田は突入してたかも
306名無し三等兵
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2025/06/03(火) 20:26:54.28ID:YLn8WUyY
>>304
西村艦隊の時雨が米駆逐艦発見を報じた時は、既に米54駆逐連隊は魚雷を発射していた 西村艦隊本隊が米駆逐艦を視認してから扶桑が魚雷を喰らって落伍するまで数分だ
駆逐艦を見た時にはもう手遅れよ
2025/06/03(火) 20:41:03.94ID:JGZTANzp
西村艦隊と志摩艦隊が会同したらしたで、指揮権問題がめんどくさいんだよなあ
2025/06/03(火) 21:13:38.08ID:V6NJlMMm
>>303
栗田も命令違反に問われてないし海軍兵学校長は閑職じゃないがな
GF作戦命令だよ 勝手に突入を止められる訳がねーってのがそもそもの勘違い
309名無し三等兵
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2025/06/03(火) 21:18:54.09ID:YLn8WUyY
>>308
明らかな閑職じゃねーか アホだね
2025/06/03(火) 21:33:32.44ID:JGZTANzp
>>309
海大乙種の栗田が海兵校長だから、あれは栄転
311名無し三等兵
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2025/06/03(火) 21:55:32.31ID:1DaDLukO
>>310
現役海軍名簿の中将序列では2F長官の方が兵学校長より上なんだから明らかな格落ちポストだよ
2025/06/03(火) 22:04:24.72ID:Er+jeHDO
井上もそうだが戦時に実戦部隊から兵学校ではな。
昇進しての校長ならともかく、階級据え置きで格下ポストは左遷
313名無し三等兵
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2025/06/03(火) 22:16:04.30ID:1DaDLukO
格という意味で言うと2F長官が正四位ポストなのに対して兵学校長は従四位ポストなんだよ なので2F長官から兵学校長ってのは降格人事感があるね 
既に名前が挙がっている井上成美も4F長官で失敗して陛下から「井上は戦が下手だからな」と言われて送り込まれたのが兵学校長でまぁ反省ポストって訳だ 尤も予備役にして頸にするのは勿体ないと言う事で兵学校長にしたって面があるのでそう言う意味では井上と栗田は評価されていたとは言える
因みに昭和以降の2F長官で大将にも正四位にもなれなかった人物は栗田健男ただ1人なんだ (大和で戦死した伊藤は生きている内に正四位で戦死して従三位・大将)
ちゃんと分かる人には分かる形で栗田には2F長官失格の烙印が捺されている
2025/06/03(火) 22:16:26.88ID:Q3lzcDGr
そうやってポスト、ポストと気にしてるのを見ると、
軍縮条約の脱退も艦長や艦隊司令ポストが欲しかっただけで
対米戦力比が加速度的に開いていくであろう事が容易に予測できても
ポストが増えればオッケーと思ってたんじゃないかと勘ぐってしまうな
2025/06/03(火) 22:26:57.57ID:Er+jeHDO
そりゃそうよ。艦隊派がキレたのは軍艦というおもちゃが欲しいからだけじゃなくて、艦長や提督のポストが無くなるからだべ
316名無し三等兵
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2025/06/03(火) 22:33:47.13ID:CdLP0Fde
西村艦隊への魚雷は何発放射?たいしたもんだ それでほとんど壊滅
完全に戦い方で変わるな 夜間では魚雷は見えないし
駆逐艦発見と同時で24ノットで反転 駆逐艦は30ノットで反転
317名無し三等兵
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2025/06/04(水) 03:47:30.90ID:WDN8DJlE
>>278
スリガオの海底にある扶桑と思われる軍艦の残骸でも艦首近くに魚雷の命中痕らしきものがあるとされ
https://youtu.be/aHprkLiR_tA?t=2024

この調査チームでは艦首近くの被雷で前方から沈没、水深180mの比較的浅い海底に艦首から突っ込んだために艦の前方付近で半ば折れたと推測してる
2025/06/04(水) 05:10:59.91ID:LCOqyuRf
>>308
嶋田海相の井上成美評
「ウェーキ、コーラル海、戦機見る目なし。次官の望みなし。徳望なし。航本の実績上がらず。兵学校長、鎮長官か。大将はダメ」

兵学校校長や鎮守府長官は格落ちポストと分かる
2025/06/04(水) 08:16:38.52ID:As6vKLt3
実戦向きでないのも、格落ちポストなのもそうなんだろうけど、発言者が嶋田だと単に気に入らない奴だからこき下ろしてやろうという感じだな
2025/06/04(水) 12:22:52.00ID:vdKwNP5V
アメリカが、ルーズベルトの元、マーシャル、アーノルド、キングという布陣で戦い抜いたのと対照的

戦時にも平時の序列だのポストだのを死守
321名無し三等兵
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2025/06/04(水) 19:12:17.82ID:erK2VxBa
扶桑て左舷に命中しているんだよな
魚雷発見が夜間だから遅い
どうせレーダーで見られているならサーチライトと照明弾で対応して即逃げればよかったな
2025/06/04(水) 19:57:50.69ID:JmP6FPkL
西村的には、せめて一太刀して滅んでやろうじゃないかな。

反転なんて海峡に突入した時点で、考えてない。

一太刀すら出来なかったのが無念だったろう
2025/06/04(水) 20:29:28.33ID:HvoYMq9e
>>320
確かニミッツは二十何人か抜きで太平洋艦隊長官じゃなかったっけ?アイゼンハワーも本来の階級は中佐なのに遣欧軍の
司令官になっているし、序列でがんじがらめの日本海軍よりははるかに柔軟。
324名無し三等兵
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2025/06/04(水) 21:40:20.52ID:xjk6wz8S
>>323
二十何人抜きと言うのは日本の将官人事制度で見た時の話で米海軍では当たり前の話だよ 何故なら順次昇進するのは少将迄でそこから先はポストで階級が決まるからだ 
太平洋艦隊司令長官は大将ポストだったのでニミッツ少将が司令長官になると自動的に大将になる 同様に空母機動部隊司令長官は中将ポストなのでハルゼー少将が就任すると自動的に中将になる 司令長官のポストから外れると少将に戻る
なので太平洋艦隊司令長官や海軍作戦部長みたいな大将ポストに着くと自動的に他の少将中将を全員追い抜くので数十人抜きになる
帝国海軍は佐官迄は人事局の査定で序列が前後する結構合理的なシステムなのだが、将官以降になると序列は退役するまで変化しないと言う硬直の極みみたいな制度だった ただこれは現在の日本の官庁や大手企業、それに自衛隊も変わらないので日本社会の文化に根ざしたシステムと言える アメリカ式は今でも導入出来ないよ
325名無し三等兵
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2025/06/04(水) 23:32:41.32ID:erK2VxBa
西村艦隊は海峡中央から入る
その後ジグザク航行する 照明弾とサーチライトで敵を察知する
駆逐艦を発見したら反転して各艦最高速度で撤退
その後魚雷艇駆逐してサヨナラ 突入時間は7時
2025/06/05(木) 05:49:53.65ID:LTucGUht
>>313
教えてくれてありがとう。日本海軍も、陰険な人事をするなあ。まあ、特に将官については、適材適所という概念のない役所だったが。
2025/06/05(木) 07:34:43.30ID:UbXWNkR5
なろうレベルが怒るレベル
2025/06/05(木) 19:23:20.69ID:deWWDCmo
安倍晋三も次の首相は中川昭一のところを中川昭一が謎の失脚&謎の自殺して首相になったんですしね、あっぼく中川昭一さんを殺した犯人がわかっちゃったんですけど・・・・・・
2025/06/05(木) 19:44:28.33ID:3Eyp7wZi
>>324
日本海軍は、大尉までは横一線昇進
病気や不祥事でもない限り

差がつくのは少佐から
330名無し三等兵
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2025/06/05(木) 20:01:31.06ID:f1AlXSE/
>>329
現役海軍士官名簿の同期内序列は尉官の間から変動する その順位によって佐官からの一選抜対象者が決まるんだよ
2025/06/06(金) 02:19:00.95ID:Luvy39Rk
序列じゃなくて階級の昇進、進級の話
332名無し三等兵
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2025/06/06(金) 05:53:50.20ID:mQ+s/e61
>>331
元のレスは序列の話をしてんだよ
333名無し三等兵
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2025/06/06(金) 07:15:45.11ID:cwTozv2w
海兵卒業年度が先の人が後の人の部下になった事例はあるのかしら?
2025/06/06(金) 07:33:02.96ID:uEmqqrBN
階級が横一線だからこそ、同じ階級の中で序列をつける必要がある

こんな単純なロジックが理解できない人がいるとは驚きだ
335名無し三等兵
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2025/06/06(金) 08:03:00.96ID:itEuae+a
>>333
普通に沢山ある クラスの一選抜組は進級早いからな
規則には無かったけど、不文律としてあったのが海兵同期同士が上司部下にならない様に配慮せよと言うのがある
なので例えば343空の林、菅野両大尉は同期だったので、どちらかが指揮官で統一指揮を執る場合、片方はお休みだった(松山航空戦の時は機数があったので各戦闘機隊ごとに個別指揮をしており2人とも出撃)人間関係もあるけど同年代の隊長級が一回の戦闘で全滅しない様にって配慮もあった筈
この不文律を理解すると海兵39期で同期だった西村と志摩が何らの指揮権の調整もなく同じ戦場に投入された事例が異様な事態だった事が分かる この話は海軍関係者なら誰も分かるので終戦直後の著作で伊藤正徳御大が、何で重大な海戦の艦隊長官人事でこんな事をしたのか?事前に調整しなかったのはGF司令部の怠慢だろうと口を極めて非難してるね
336名無し三等兵
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2025/06/06(金) 08:23:11.64ID:itEuae+a
西村と志摩の序列についてもうちょっと付言すると、元々の海兵卒業時のハンモックナンバーは西村の方が志摩よりずっと上と言うか西村はクラスの最上位の1人だった しかし大尉の頃に何かがあった様で西村は少佐進級時の一選抜から漏れてしまい志摩と同時になる 2人の序列は中佐時代に志摩が追い抜いて少将進級で明確な差がついた
経歴も対照的で志摩は殆ど中央の赤レンガ勤務で艦隊の通信戦務改革に尽力した無線のエキスパートで艦隊勤務は昇進に必要な時期にちょろっとやってるぐらい 一方の西村は異例と思えるほど艦隊勤務しかやっていない海の男でここまで中央勤務しなくても中将になれるんだって実例である 根っからの水雷屋で夜戦をやらせたら海軍でも一目を置かれる存在でこの戦争でも緒戦から前線で活躍し続けている
こんな2人だが志摩は5F長官に大抜擢される一方、西村は本来は少将のポストである2S司令官で格落ちポストだ しかも元々2S司令に内定していた有馬少将を豊田GF長官が有馬を2S司令は勿体ないからと引き抜いて西村に回された 有馬は西村と志摩じゃ比較にもならないと感慨を残している
この同期の2人が44/10/24夜に同じ戦場に入ろうとしていた 西村は一時間半後に志摩が来ている事を認識していたが、志摩からの連絡には一切返答をせずに突入してしまった 志摩は西村の気持ちは痛いほど良くわかると証言している
2025/06/06(金) 10:03:22.70ID:x90lLalP
それほど優秀な西村が、
本隊と先遣隊を分離するなどして
レーダー奇襲に備えなかったのは何でだろ
2025/06/06(金) 10:37:19.39ID:ZYmazs7q
最上と駆逐艦を、先行させて、魚雷艇を排除させてから、合流して進んでいるよね。

その後、米駆も距離9000だかで照射して副砲で砲撃加えてんでしょ。

この時に魚雷発射されてると判断できていれば、回避できたのではと思うのだが
339名無し三等兵
垢版 |
2025/06/06(金) 10:52:29.99ID:itEuae+a
>>337
最上偵察機の報告でパナオン島に魚雷艇が配備されている事が分かったから本隊の前に掃討隊を進出させて魚雷艇を排除する事にしたんだよ しかしスコールで視界が悪く照射しても魚雷艇を発見出来ない上に、後方の本隊がカミギン島で魚雷艇の攻撃を受けた事から掃討隊を合流させて海峡に突入する事にした訳だ
340名無し三等兵
垢版 |
2025/06/06(金) 11:04:56.69ID:itEuae+a
>>338
無理だな カワード大佐は距離11500ヤードと当時の米艦隊の基準からしても遠距離での魚雷発射だったので魚雷撃ってると判断出来るのはガンダムの天パぐらいだ
それと西村は米軍の魚雷の駛走速度が33ノットとかなり遅かった事を認識して無かったと思われて、扶桑が雷撃を受けた時は撃たれていたとしても既に回避済みだと考えていただろう だから扶桑の被雷落伍には全く気づかなかった
なので続いてフィリップス中佐の部隊が雷撃を行った際に艦隊は一斉回避行動をとったが、回避できただろうと進路を再び北上に向けた直後に次々と魚雷が命中して艦隊は崩壊してしまう
341名無し三等兵
垢版 |
2025/06/06(金) 13:13:13.87ID:OemDM+OK
今日の歴史 6月5日 ミッドウェー海戦
 1942(昭和17)年…
トランプ大統領が83周年メッセージ
[少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1749085274/
342名無し三等兵
垢版 |
2025/06/06(金) 13:24:44.91ID:OemDM+OK
【ゲーム】CoD:ヴァンガード
「ミッドウェー海戦」
ps://youtu.be/oyKF50w2zzU
【ゲーム】CoD:Vanguard
ミッドウェーで米海軍の
急降下爆撃で撃沈された
空母「赤城」と「加賀」。
ps://youtu.be/tO34Gkm8Qfo
『コール オブ デューティ ヴァンガード』(英: Call of Duty: Vanguard)は、
2021年11月5日に
全世界同時発売された第二次世界大戦の
ゲーム
2021年にアメリカ合衆国で
最も売れたゲームソフト
1942年6月の
ミッドウェー海戦などを
米軍兵となってプレイ出来る
※このゲームで、日本軍は敵である
急降下爆撃(きゅうこうかばくげき)
急降下しながら機体の軸に沿って爆弾を投下する爆撃
急降下爆撃が登場するまで、
飛行機による爆撃法は水平爆撃だけであった。
投弾方法は主に
先頭機に従って後続機が単縦陣に連なって順次急降下・投弾していく方法
(日本海軍式、九四式艦上爆撃機など)

編隊全機が一斉に急降下する方法
(米軍式、1935年アメリカ初の急降下爆撃機SBC、愛称は“ヘルダイバー”(カイツブリの意)など)
の2つがある。
1942年6月3日(日本時間)からはじまるミッドウェー海戦では
日本軍の空母の赤城、加賀はこの
【急降下爆撃】によって爆弾が投下され撃沈したとされる
343名無し三等兵
垢版 |
2025/06/06(金) 13:25:52.87ID:OemDM+OK
赤城・加賀・蒼龍・飛龍
3DCGで復活させて比較してみた
【ミッドウェイ仕様】
ps://youtu.be/2iSslsSCyR0

ミッドウェー海戦 再現CG
ps://youtu.be/qkvpez6B95E

ミッドウェー海戦 再現CG
ps://youtu.be/fFEqwaRmDZI
ミッドウェー海戦で
大日本帝国は
赤城・加賀・蒼龍・飛龍の
4空母を一度に失う事になった
ミッドウェー海戦は
太平洋戦争の転換点と言われている

ドキュメンタリー番組
ミッドウェー海戦 NHK
ps://youtu.be/ShvETTM9lrk
344名無し三等兵
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2025/06/07(土) 07:12:15.13ID:d7XHbvPD
赤城・加賀・蒼龍・飛龍
3DCGで復活させて比較してみた
【ミッドウェイ仕様】
ps://youtu.be/2iSslsSCyR0
日本側の敗因:
作戦ミス:複数の要因が重なり、作戦が失敗しました。
ミッドウェー敗戦から学ぶリーダーの心得
戦略目標を曖昧に共有する危うさ
南雲忠一中将は
本作戦の主目標は、ミッドウェー島攻略(陸用爆弾を使用)にあるのか、
敵艦隊機動部隊の撃滅(魚雷を使用)にあるのか曖昧だった
当初は陸用爆弾の装備を進めていたが、
南雲忠一中将は途中で
敵艦隊撃滅用の雷装(航空魚雷)へ転換を命じた
転換に時間がかかり、迎撃が間に合わなかった
また交換した爆弾が空母に散乱しそれが誘爆した
連勝の油断:連戦連勝のゆえに、
過信や油断が見られた
ハワイ真珠湾攻撃からの連勝により、油断が生じていたとされる
暗号解読:米軍が日本海軍の暗号を解読し、作戦計画を知っていた
日本陸軍から「海軍は暗号を変更したほうがいい」と忠告されていたにもかかわらず、それを無視し続けていた
因みに、陸軍の暗号は最後まで解読されていない
米軍の急降下爆撃:
米軍の急降下爆撃を防ぐには空母上空の警戒が必要だったが、手が回らなかった
隙を突かれた
ミッドウェー海戦で日本海軍が喪失した
空母は、赤城、加賀、飛龍、蒼龍の4隻
ミッドウェー海戦の第一航空艦隊の主力でありました
この4空母の喪失は
太平洋戦争の戦局を大きく転換させ、
日本軍の主導権をアメリカ軍に奪われるきっかけとなりました。
345名無し三等兵
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2025/06/07(土) 07:27:44.86ID:d7XHbvPD
空母赤城 南雲忠一中将退避青木泰二郎艦長退避
空母加賀 岡田次作艦長爆死行方不明
空母蒼龍 柳本柳作艦長退艦せず共に沈没
空母飛龍 山口多聞少将加来止男艦長退艦せず共に沈没
今も、ミッドウェー海域5000m超深海に沈んでいる4空母に敬礼
く(^ν^)
346名無し三等兵
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2025/06/07(土) 10:33:43.02ID:gyLMYkn/
【ifシリーズ】
山城、扶桑は、同数の”最後の重巡2隻”にも完敗だっただろう。

https://i.imgur.com/OBiZd9b.png
2025/06/07(土) 11:09:07.14ID:79WdUPiC
水上偵察機6機を運用できる扶桑・山城と
ヘリコプター2機のデモイン✕2だと
戦場の選択権は扶桑の方にあるからデモインとて厳しいのでは?
2025/06/07(土) 11:20:34.26ID:2M5jJRia
デモインでは、扶桑・山城にアウトレンジされてる間に致命弾を食らって終わり
349名無し三等兵
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2025/06/07(土) 11:57:07.40ID:Bbni+skq
デモインは圧倒的機動力と電子戦能力で戦機を選べる有利があるかな
2025/06/07(土) 12:25:11.61ID:79WdUPiC
デモイン2隻と伊勢・日向なら
エアカバー無しのデモインを合計44機の
彗星と瑞雲が襲うところから始まる
2025/06/07(土) 17:57:50.31ID:RhJlvSdV
>>346
比叡と大して変わらんからね
2025/06/07(土) 18:57:39.40ID:pOZX98jW
大戦後半だと、夜戦でも遠くから撃っちゃうでしょ。
ソロモンみたいな近距離での乱戦がなさそう
353名無し三等兵
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2025/06/07(土) 19:20:11.15ID:uEHrXfN9
レーダーは日本はアメリカより何年遅れているんだ??
2025/06/07(土) 19:26:09.38ID:pOZX98jW
アメ公は距離2万でレーダーで発砲。
ジャップはそれ見て照射砲撃。
2025/06/07(土) 19:39:48.36ID:zMuQv0nT
米巡洋艦は日本駆逐艦を17kmで発見
マストの低い米駆逐艦は9kmまで発見できず日本駆逐艦の目視見張り員に負けた

米軍は各艦のレーダーに映るエコーが他艦のどのエコーと同じなのか全く分からず
攻撃指示が出来ないまま日本の先遣駆逐艦に隊列に飛び込まれ大混乱
大惨事ソロモン海戦は起きた
2025/06/07(土) 22:31:41.41ID:RhJlvSdV
>>355
42年の状況なんか古新聞
ここから急速に日本は置いていかれる
2025/06/08(日) 00:38:33.90ID:g1vI1QL+
>>355
43年はキスカ、ガ島撤退で米軍のレーダーはいいところ無し
44年になると日本は逆探知レーダーを使い出して米軍の奇襲は失敗するようになる
米軍は日本側の電波探知機を警戒して魚雷艇のピケットラインや島影の利用を始める
45年にはレーダーで警戒していたインディアナポリスが浮上中の伊58潜に先に発見され
撃沈されるという失態も演じた
358名無し三等兵
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2025/06/08(日) 01:36:13.41ID:kUw0NFCy
所詮8インチ砲だから、1万5千m以内でないと命中率は悲惨
359名無し三等兵
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2025/06/08(日) 04:56:02.59ID:ejpm4ifB
>>357
出鱈目すぎて話にならんw
360名無し三等兵
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2025/06/08(日) 09:41:53.85ID:FTyY1Qqq
設計は5年遅れ
製造運用は判定不可能w
2025/06/08(日) 10:53:51.28ID:g1vI1QL+
1930年米海軍は電波干渉式レーダーの研究及び試験を行い陸軍向けと結論
1933年日本海軍が電波による標的検出の基礎研究を開始する
1934年米海軍がパルス波レーダーの試作及び試験を開始する
1935年英独伊露パルス波レーダーの試作及び試験を開始する
1935年米陸軍は米海軍がレーダーを開発しているのを知る
1936年日本陸軍がレーダーの研究を開始する
1937年日本無線が波長10cm-500Wの世界初の空洞マグネトロンを開発
1937年米陸軍は米海軍の技術供与でレーダーの試作及び試験を開始する
1939日本陸海軍が電波干渉式レーダーを開発、海軍は連続波レーダーも開発し電波干渉式を放棄
1939年ドイツがポーランドに侵攻し第二次大戦が始まる
1940年日本陸軍が電波干渉式ドップラーレーダーの配備を開始する(ワンワンレーダー)
1940年UKUSA協定の締結で米英のレーダー技術交流始まる
1940年イギリスで陸上レーダーの配備運用開始
1941年日本陸海軍ドイツの情報でパルスレーダーの試作及び試験を開始
1941年英米独で陸上及び艦載レーダーの配備及び運用が始まる
1942年日本陸海軍で陸上及び艦載レーダーの配備及び運用が始まる
2025/06/08(日) 12:52:12.55ID:uHpk0IhF
良いニュースと悪いニュースがある

https://www.google.com/amp/s/www.chugoku-np.co.jp/articles/amp/654258

・良いニュース
陸奥の艦橋より前はまだ存在する。

・悪いニュース
崩壊が進んでいる( ;´・ω・`)
2025/06/08(日) 13:01:17.74ID:C20YlTmU
>>360
シナチョンは息を吐くように嘘をつく習性があるという実例でしたw
2025/06/08(日) 13:02:29.46ID:NyqS5X2Z
>>362
建設しよう!
https://i.imgur.com/nkjeBvG.jpeg
2025/06/08(日) 13:34:04.96ID:g1vI1QL+
これくらいはしないと客を呼べないだろw
https://i.imgur.com/UO5V8hh.jpeg
2025/06/08(日) 13:56:00.41ID:weyhEoGt
維持費がもったいない、三笠みたいにコンクリート漬けにした方がマシ
2025/06/08(日) 14:28:32.77ID:g1vI1QL+
むしろお客様が本物の41サンチ砲を発射してシナ畜の軍艦を撃沈できます!くらいやれよ
368名無し三等兵
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2025/06/08(日) 15:56:21.52ID:l8e/EwNX
スリガオの時にはアメリカのレーダーは完成形
369名無し三等兵
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2025/06/08(日) 16:11:44.90ID:kUw0NFCy
いや完成系とは言えんでしょ。MK3艦は射撃できなかったわけだし。以下は戦後、朝鮮戦争ごろの教則フィルムで、MK13射撃用レーダーの表示だが
これでも標的を示す光点自体が不安定で、標的の正確な形状もわからない。弾着状況の大雑把な把握と、夾叉したかどうかは判定できるが
https://youtu.be/3HoSh3n3CaI?t=698
2025/06/08(日) 16:28:15.14ID:g1vI1QL+
いや二隻で同じ目標を撃っただけでもう弾着判別など不可能
スリガオでは一発も当たってないと言われるくらいだからな

実際、星弾使いながら撃ってたのに離れて退避中の見方の駆逐艦に当たったくらい盲目射撃だったw
371名無し三等兵
垢版 |
2025/06/08(日) 19:40:11.02ID:ejpm4ifB
>>370
アルバート・グラントの被害報告で記録されているのは6インチ砲弾であり米戦艦の射撃とは全く関係がない(定期
そもそも米戦艦の射撃が1発も当たってないというのは頭のおかしい日本人が何一つ根拠もないのに、俺は当たってないと思うんだって悔し涙を流しながらみっともない事を言っているだけの話で米国でそんな事を言っている奴は一人もいない
公式記録は第一斉射から命中で山城が爆発閃光と艦橋が倒れる姿が記録されている
2025/06/08(日) 19:54:36.63ID:vA0R3qHb
夜戦なら、三式弾撃ちまくって炎上させた後に徹甲弾でトドメを刺すのが良いような気がする。
2025/06/08(日) 20:22:01.62ID:kUw0NFCy
>>公式記録は第一斉射から命中

ウエストバージニアがそう主張してるって話で、真相は不明。上の動画にあるとおり標的の形状さえ正確に出ないんだから命中したかどうかは推定でしかない。
米海軍大学校が1958年にまとめた物では、戦艦からの砲撃を受けてる真っ最中の0406に軽巡デンバーが山城から夾叉弾を受けた事と、米戦艦の砲撃が終了後に山城が
南方に進路をとって沈没までに4千ヤード以上航行している事が事実認定されてる。

時間と移動量を考えると砲撃終了後も12ノット〜15ノットの速力を維持していた事になる。つまり砲撃開始前から変わってない
2025/06/08(日) 20:40:12.17ID:g1vI1QL+
>>371
レーダー管制射撃の真相を3DCGで検証してみた!
https://youtu.be/4UE7CI28yAQ
命中は多くて2発、ヘタしたら一発も当たってないし大した効果も無かったw
結局魚雷で沈んだのが真相でしたw
375名無し三等兵
垢版 |
2025/06/08(日) 21:02:14.53ID:ejpm4ifB
>>370
1958年に米海軍大学校が発行した、The Battle for Leyte Gulfにはウエストバージニアの砲撃記録が記載されているが、一発も命中してないなんて全く書かれていない。
ここに書かれているのは効果的な射撃ができたのはMk.8搭載艦だけでMk.3搭載艦の射撃が効果的でなかったって話だ。

お前の言ってる理由はお前がそう思っているってだけの話で、お前のクソを拭いた紙くずの価値しかないな
当然ウエストバージニアのBattle Reportの方が信頼できる
2025/06/08(日) 21:07:59.23ID:g1vI1QL+
>>375
レーダー射撃なんて当時は全く役立たずだったのは>>374のように検証されてる
当時の希望的観測など何の証拠にもならないw
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