新・戦艦スレッド 139cm砲

**名無し三等兵** · 2025/05/11(日) 13:50:09.98

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 138cm砲
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738370604/

**名無し三等兵** · 2025/05/11(日) 15:04:17.37

>>2
乙！

**名無し三等兵** · 2025/05/11(日) 19:31:13.28

比叡が沈まずに戻ってこれたとして修理はできたのかな。

**名無し三等兵** · 2025/05/11(日) 20:11:45.79

比叡なら空母にしたらけっこうな戦力になるなからの終戦までに改装が間に合いませんでしたパティーン

**名無し三等兵** · 2025/05/11(日) 20:39:58.76

伊勢と日向も結局工期の関係で航空戦艦になって
しかも結局艦載機載せて出撃することもなく終了

**名無し三等兵** · 2025/05/11(日) 21:39:32.03

伊勢型用の航空隊も台湾とかで転用されて消耗しちゃったんだっけ

! 警備員[Lv.14] · 2025/05/11(日) 21:43:46.18

高速油送艦…

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 06:41:11.15

大型艦は基本、給油艦を兼任しているもんかと

! 警備員[Lv.16] · 2025/05/12(月) 08:31:05.77

ドラム缶油送
戦艦スタイル

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 09:36:26.43

比叡を救う方法
帰還する方向で舵吹き飛ばして離脱する

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 09:38:53.66

航空戦艦伊勢型
輸送に使えたので
3番と４番も撤去　副砲は残す
防空航空戦艦

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 12:26:30.00

主砲も撤去して高角砲に

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 12:38:29.91

艦爆のみの搭載なら、航空戦艦でも空母並みの艦爆隊を搭載できる
戦間期に扶桑型伊勢型4隻を改装しておいて99艦爆のカタパルト対応もやっておいて、真珠湾から各海戦に連れて行けばよかった

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 13:25:05.63

そんな大改装より、その資材やドックを使って丁型駆逐艦をもっと作れば良かった

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 13:29:44.13

戦力外の穀潰し活かす方法考えるより
普通に新人採用するほうがいいしな

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 14:05:47.12

まぁそもそも4年も戦争する気なかったし
戦艦を空母に改装したところで戦争に間に合うとも思わなかっただろうし

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 19:14:52.76

アメリカに喧嘩売ったのが全ての間違い

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 19:24:27.77

アメリカぶん殴るからお金頂戴って言ってたから引っ込みつかんのよ

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 19:36:22.98

ノモンハンでソ連にビビリ
中国なら簡単と考えたが泥沼

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 19:37:46.04

中国から撤退は面子が立たないからアメリカに八つ当たり

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 19:39:49.01

資源が欲しいのに何故かハワイとフィリピンまで遠征

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 19:56:44.42

ハワイとマレー沖、セイロンで叩いたおかげで心置きなく資源ある蘭印まで支配できた
フィリピンは通り道だから取っとく必要がある

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 19:56:46.00

シナ事変の後でノモンハンなんだが
時系列すらおかしい奴いるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 20:00:42.72

陸軍はフィリピン放置を主張してた
アメリカを戦争に引き込んだら勝ち目がないと
海軍が強硬にフィリピン攻略を主張して結果的に攻撃することになったが

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 20:20:15.18

証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超にこれはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス　
4月だけで約1500億円が勝手に売買　
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/

マヌケな国になったよね？日本って（笑）

　被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる

ちょっとした戦争の被害額規模なのに

やられても何もしない（笑）

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 22:07:53.05

あの頃のアメリカ国内の世論考えればフィリピン無視、対米戦回避すれば参戦不能だったとは思うけどね
偶発的な衝突はあったかもしれないけど大西洋でUボートがアメリカのイギリス向け輸送船撃沈しても参戦してなかったんだから
太平洋でも何とでもなったと思うわ
まぁいつシーレーン断ち切られるかわからないから海軍は嫌がっただろうし
そもそも海軍はしょぼいイギリス極東艦隊や蘭豪の艦隊殲滅したらもう活躍の場もなく
おいしいところは全部陸軍に持っていかれるからねぇ

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 22:52:58.31

在比米海軍の目を気にしながら補給船の護衛をするのも、神経が疲れると思うし、補給線が長くなる

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 23:31:33.73

ほんとビビリよなぁｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 00:31:56.13

>>27
日本が英だけと戦って連戦連勝、アメリカは国内世論で参戦できず、ずっと指をくわえているだけで
日独はウマウマ、みたいなこと考えているんかな？
そんなこと100％あり得んでしょう。
英が危機的になる、日独が圧倒するような局面になれば、アメリカはどんなことをしても参戦してくる。
ＷＷ１だってベトナムだってそうだけどさ、最後は参戦してくる。
少なくともその点だけは当時の日独の指導者の理解は正しかった（もち、戦争を始めたことは大馬鹿）

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 01:15:36.97

>>30
お前の意見など聞いてないよ

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 11:12:48.92

大和型はタンカーみたいな直線構造にすれば魚雷には有効だったね
幅はあと１メートル欲しいな　傾斜装甲入れるなら

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 12:03:16.82

大淀の半分空母案みたいな航空戦艦もいいね

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 12:46:02.88

空母戦で飛行甲板に爆弾当てられて無力化された空母を沈めきれなかった実例は多々あったので、艦爆搭載の戦艦というのはアイディアとしては悪くないんだが

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 13:11:35.05

大和型の注水システムって昔は凄いって言われてたのに
最近はあのシステムだから傾斜回復できずに沈んだと論調変わってね？
アメリカ式なら～みたいな
アメリカの戦艦で魚雷片舷に9本も命中して沈まない船あるのかよ

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 13:24:51.20

アメリカ新戦艦での防御要求はTNT爆薬318㎏相当の威力の魚雷、片舷3本命中までなら致命的にならない、というもの。
アイオワ級までこれは変わってない。

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 14:22:36.41

>>27
当時のアメリカ国内の世論はもう戦争忌避は少数派だ
1940年秋の大統領選で共和党が「ルーズベルトの戦争準備は足りない」
と批判して選挙戦を戦ったのは何故か
パリ陥落がアメリカ世論を変えた

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 14:25:38.93

>>37
お前の妄想はいらんよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 19:48:09.43

>>35
アメリカ新戦艦は、片舷9発喰らう前に敵機を撃墜するから大丈夫笑

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 20:58:55.68

>>39
個艦ではなく艦隊防空としてはその通りだね

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 23:32:49.64

大和の弾薬庫下部の空間は失敗
天城型と同じ構造にすべきだったな

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 23:34:00.23

水平装甲の端の角度変更も失敗
角度変更の部分は全て直線にすべきだった

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 23:36:29.55

傾斜装甲は17度にして角度変更なしにすべきだったね
もしくは下部装甲とは連続にしなくていい

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 00:14:50.77

南太平洋海戦とかでも主目標はホーネットやエンタープライズだったしなあ。サウスダコタの被弾はついでみたいなものだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 07:15:36.39

豊田はなぜ日吉の地下壕じゃなく自ら武蔵に長官旗掲げてレイテに突入しなかったのか？
栗田ばかり叩かれるが豊田がいればレイテ沖海戦の指揮命令系統の問題点ってほぼなくなるだろうに

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 10:33:32.71

>>34
航空戦で戦闘能力を喪失した敵空母の始末を水上艦で、という戦例はホーネットと千代田か。
史実では巡洋艦や駆逐艦の仕事よな。

でかい格納庫抱えて水上戦闘には勇気がいるわな

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:03:45.49

マリアナの前衛戦艦部隊もそうだけどそんな残敵掃討妄想するより
まず機動部隊の輪型陣に戦艦入れて防空強化しろと

艦隊行動するんだから25ノットも出れば実際は何とでもなる
伊勢は25ノットしか出ないが機動部隊と一緒に行動したわけだし

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:07:35.02

伊勢日向はエンガノで前衛だけど

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:10:27.01

>>46
航空攻撃で一撃した敵艦を追撃するときには、搭載機も爆弾もカラよ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:24:05.01

>>48
実際の陣形見ろよアホ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:35:00.77

>>47
伊勢型の2隻は22ノットしか出なかったから機動部隊本隊の艦隊運動に制約がかかった　小沢が機動部隊はせめて24ノット以上出せる艦で編成する事が緊要なりと戦訓に纏めている(定期

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:51:38.58

>>45
元々豊田は小沢に捷一号作戦での全艦隊の指揮を執って欲しいと依頼してたんだよ　しかし小澤から次の海戦は栗田の2Fが主役なのだから、内地から出撃する機動部隊指揮官が遠くから指揮を執るのは適切ではない　栗田を自分の指揮下に入れるなとの意見具申が返ってきた　どうしても統一指揮を執らせたいならGF長官であるお前が指揮を執れとまで言っている
しかし豊田は決断できないまま統一指揮問題を棚上げにしたままフィリピン・台湾の視察に出かけてしまい台湾沖航空戦に巻き込まれた　豊田は日吉になかなか戻れず捷号作戦の発動だけ指令出来たが、日吉に戻って来れたのは前線部隊が出撃する直前だった
なので志摩艦隊が特に酷いがGFからの各艦隊への命令は混乱しており豊田本人が大海戦にも関わらず直前まで20日以上も留守にしたのは不適当だったと総括している
まぁ豊田はGF長官の器じゃ無かったと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:59:26.58

だから豊田が武蔵乗ってれば指揮系統問題は解決するって話と何ら矛盾しないだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 13:26:55.86

>>53
何故武蔵で指揮を執らなかったのかって質問だったから理由と経緯を説明したんだよ
日本語大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 13:40:57.77

>>50
10/19に小澤長官より発令された第二軍隊区分で第四航空戦隊と第二駆逐連隊が前衛

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 15:27:35.72

日本語通じない馬鹿だったか
馬鹿みたいに資料引っ張ってくるだけで何も理解してない

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 15:55:19.94

>>56
悔しそうで草

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 16:01:39.18

大和型４番艦からは大幅改良必須
全て直線構造　区画の強化細分化
46センチは連装にして軽量化
水平170ミリ　側面380ミリ傾斜17度
飛行機設備廃止

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 16:15:31.89

大和型4番艦は解体して資材に戻した史実が最も良い改善だった

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 16:49:33.80

空母追撃の件、圧倒的に勝っているなら、赤城加賀の20cmが火を噴くぜ、の展開があればムネアツだが。

龍驤も水上目標相手に高角砲が火を噴いていたらしいな。龍驤にできるなら鳳翔にもできるだろうエエ？

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 17:58:31.45

>>60
ていうか、サマールで護衛空母の5インチ豆鉄砲に我が重巡が撃たれてる

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 22:54:26.47

艦尾の5inで自動でどんどん撃っていたらジャップの重巡魚雷誘爆して死んだぞ！
ってやつよね。でも例の潜水艇調査で鳥海は魚雷誘爆してなかったんよね？

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 23:59:24.66

魚雷誘爆じゃなくて、不関旗一旒ってやつで、機関故障で行動不能になった

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 00:23:34.66

大和、武蔵を造らず戦艦が長門以下だったらアメリカの戦艦の戦列と比べると相当見劣りするよね。

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 01:08:47.92

戦艦が時代遅れって話になりがちだけどアメリカは大戦中に10隻も新型戦艦投入してるのよな
しかも日本海軍みたいに大和出し惜しみするようなことはせずにソロモンでサウスダコタとワシントン投入して霧島撃沈してる
出し惜しみしてたくせに最後は特攻させるんだからバカの極み

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 01:18:48.14

>>59
完全解体するにも手間と期間がかかるから、史実通りの二重底から上だけ全解体ってのもあながち間違いではない気がする

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 06:13:49.11

信濃は完成さえしていれば大活躍間違いなかったのに

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 06:18:50.05

どんなに条件に恵まれてもマリアナ沖海戦より前に完成したとは思えないから、乗せる飛行隊が無く、宝の持ち腐れになったろう

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 06:32:57.62

つ　ＫＡＭＩＫＡＺＥ特攻隊発進基地

発艦だけなら素人でも信濃みたいなでかぶつなら余裕ですし
護衛の戦闘機体だって余裕持って護衛できるでしょうし
敵から多少攻撃食らっても信濃なら持ちこたえれるお

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 09:07:37.15

アメリカの新型戦艦群に艦齢20年超の長門が艦隊決戦を挑むなんて土台無理な話

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 09:09:41.98

鳥海の最終時って、竣工以来の姿に、機銃、電探等がついてるってのがいい感じよな。

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 12:13:11.52

マリアナに間に合った大鳳ですら配管に物資不足で不適切な金属流用して
魚雷命中でガソリン漏れ起こした説あるし信濃がもし完成しても大和や武蔵ほどの耐久力なかったと思う

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 17:05:56.27

不適切な金属流用して
魚雷命中でガソリン漏れ

そんな事はないね

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 17:20:13.00

>>65
大和をガダルカナルに投入させられるだけの燃料がなかったのよ
そこを無理矢理投入していたら
その後は他の艦をガダルカナルに派遣することは不可能に

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 18:17:24.81

>>74
そんな国は負けて当然
勝った方は、ウルシーにどんだけ燃料運んだと思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 18:25:47.25

>>74
なんか馬鹿の書いた戦記本やそれを基にした映画見て勘違いしてる奴たまにいるけど
金剛級1隻と大和級1隻の燃料搭載量も航続距離も大して変わらんよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 18:30:26.44

>>74
トラック島にいた連合艦隊主力が重油の枯渇を訴えて問題となったのは43/10/15のブラウン環礁進出でトラックの重油を使い切ってからの話であって、42年年末に向けてのガダル戦における大和投入判断で重油不足が問題になった事実はない(定期

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 19:09:28.60

霧島の僚艦が大和だったらサウスダコタとワシントンを沈められたのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 19:19:28.35

徹甲弾用意してないと駄目さ

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 19:25:16.06

まぁ山本が直卒して大和でガダルカナル砲撃に向かうなら陸奥も連れていくのだろうね
のちに爆沈するよりは良い死に場所だな

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 19:45:53.68

陸奥の機関不調ってどんなものだったのかな？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 20:07:41.39

昭和17年にワシントンから至近距離で徹甲弾喰らって大和喪失したら、海軍首脳もガッカリしたろうね

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 20:19:57.30

まぁ大和が仮に沈んだとしても坊ノ岬沖で航空攻撃になぶり殺しにされるよりはよほど幸せな最後だったのでは？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 20:26:56.35

ワシントンの砲撃で大破した大和　修理できたのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 20:50:58.99

霧島の被弾図で舷側装甲貫通したのは1発もなかったような

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 00:36:07.63

２個主力艦隊
https://i.imgur.com/jmkQbx1.mp4

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:40:22.46

霧島は運が良かっただけ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:32:28.96

あの距離で徹甲弾被弾すりゃ装甲あろうがなかろうが関係ないからねえ・・

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:26:34.89

証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超にこれはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス　
4月だけで約1500億円が勝手に売買　
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/

マヌケな国になったよね？日本って（笑）

　被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる

ちょっとした戦争の被害額規模なのに

やられても何もしない（笑）

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:37:12.77

大和の46センチがあれば反対舷に抜けていたかも　なわけないか

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:55:41.68

ワシントンがどこにいたのかわからないのでどうしようもないのでは？
サウスダコタにも徹甲弾打つ前に砲撃不能に陥るリスクが高い
沈黙前にいくらか打てていれば当たる確率はそこそこあるので史実より被害を与えたチャンスが少し増えそう

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:47:16.16

大和が山本五十六指揮でガダルカナルに突っ込むのなら
1隻だけとか大和＋金剛級1隻とも思えないので
史実よりは日本側の戦力充実するだろうしなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:54:43.04

戦後に言われるようになった
真珠湾で第3次攻撃して港湾施設破壊問題
ミッドウェーで敵空母情報を機動部隊が未受信問題
レイテ沖海戦で謎の反転

全部GF長官が直率してれば解決できた問題じゃね？

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:58:56.83

ifの話は条件設定が色々考えられるから、なかなかまとまら無いよね
なるべく面白くて話が盛り上がる設定が正解なんだろうけど
史実から離れすぎても白けるし、史実に近すぎるとif遊びの意味が無くなる

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:59:03.21

扶桑　山城は島砲撃に専念した別動隊にする
帰りはもう気にしない

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:59:59.13

そもそもソロモン　ニューギアニア　オーストラリアは行かなければいいだけだよな
補給が無理だし

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:06:24.57

そもそもミッドウェー島攻略しようとしてたくらいだし補給に対する真剣度が海軍は
陸軍としては海軍が責任持つって言ってるからって状況だし

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:06:30.80

グアム　硫黄島　サイパンを要塞化
中国南部から撤退してその兵力を使う
千島列島も要塞化　北樺太は侵攻要塞化　アリューシャンはいらん
ベトナム　マレーシア　ブルネイ近郊　スマトラ一部
フィリピンはいらん
ミッドウェーとハワイは初戦で占領して
和平の条件は本土　沖縄　千島列島　樺太　台湾以外は全てアメリカにくれやる条件

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:45:42.77

大鳳は前の細い部分のタンクは設置すべきではなかった
戦艦でいう後部弾薬庫に爆弾　前部弾薬庫にガソリン　バルジは拡大　隔壁は19ミリ5層は欲しい

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 13:34:21.88

探照灯照らすまでは南蛸さんは「どっちが霧島か鷲豚かわからないから誤射が怖いし静観するお！」だったので
変に探照灯さえ照らさなければ霧島＆南蛸ｖｓ鷲豚になって勝ててたんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 14:25:22.25

判別の確信持てなくて撃たなかったのはワシントンの乗っていたリー提督
艦長は日本艦だから撃とうとしてた

レーダーには捉えていたし砲撃準備はしてたから判別出来た段階で撃ち始めるだろう
霧島のほうはワシントンには気が付いて無かったからワシントンに撃つのは撃たれてからになるのは変らないだろうね

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 15:22:35.23

>>85
霧島の致命傷となったワシントンの第三斉射は霧島の主装甲帯のすぐ真下を撃ち抜いた　舷側装甲という意味では舷側装甲の下部を構成している75mm VC鋼板を撃ち抜いている　
この命中弾で艦内で爆発が発生してメインデッキに大浸水を引き起こした
結果的に主装甲帯の幅が不足していたとも言えるが元が巡洋戦艦なのでこればかりは仕方ない　射距離7850ヤードだったので主装甲帯に当たったとしても貫通されたと思うね