新・戦艦スレッド 139cm砲

**名無し三等兵** · 2025/05/11(日) 13:50:09.98

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 138cm砲
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738370604/

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 13:40:21.08

>>486
南方作戦と同時にするわけないだろ
ハワイ攻略に全力だ！美味しいパイナップルとカナカ族と日系人の大歓迎が待ってるぞ！

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 16:03:43.16

>>487
南方作戦を実施する為に12月上旬と言う開戦日を参謀本部と軍令部で決定したんだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 16:27:45.70

>>488
参謀本部や軍師司令部の方が美味しいパイナップルやモテモテ歓迎より大事だと言うなら好きにすればいい
だがお前は一生後悔することになるだろうな

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 16:57:05.79

【空の神兵】日本海軍、ハワイを合衆国から解放【パイナップル旨い】
https://i.imgur.com/ezISctH.mp4

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 17:18:05.38

ジャワだって天国だったじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 17:30:19.72

ハワイ攻略には中国南部から撤退
アリューシャン　ビルマ　ソロモン　ニューギニアに進出しないこと

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 17:31:34.18

北樺太侵攻して北の海の魚介類を確保
米軍補給路の遮断

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 17:33:02.09

そもそも南方資源確保ならフィリピン　ハワイ作戦はやらない方がよかった

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 18:04:15.66

>>492-494
ハワイ攻略は南方派遣部隊の兵力だけで行えるので
他の地域から撤退する必要などないしむしろ前進しろ

ソ連と開戦してまでオホーツクの魚を独占する必要もないし
フィリピン放置で米潜とB-17放置して資源の無輸送など不可能
無茶苦茶だな！

まず先に助けを求めてきたハワイを救わずして大義など成し得ないだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 18:43:39.23

ビンソン案の時点で降伏しとけ

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 18:48:07.20

>>495
航空と艦船始末するのは当然
占領は必要ないだろ
面倒くさい
日干しにしとけば政治的に米戦力小出し遠征するハメになるかもよ

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 19:09:54.20

>>497
ハワイは自給自足できる孤島が多くて米軍がしこたま溜め込んだ物資も利用できる
シンガポールが最後まで有力拠点として保持できたようにかなり有効利用ができる

しかも住民の大多数が友好的で統治がとても楽
占領以外にない

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 21:27:23.49

確実に占領できる保証はない。
陸軍が保有している軍用輸送船だと全艦出撃で３個師団出来るかどうかなので、攻撃力３倍の法則で五分。
あとは制空権の確保で戦局は変わる。
どのみち補給能力と距離で断然米軍は有利なので長引かせるとほぼ攻略は不可能になる。

史実通り米機動部隊を取り逃がした場合、空母戦の結果が大きく左右する。

単純比較だと６隻投入している日本が有利だけど、お互いの位置発見に関しては情報の少ない日本が不利。

Miみたくなれば最悪だけど、長期戦になったり、勝利しても史実から考えるに艦載機の５割を失うとやばい。
逆に完全勝利が出来ると、攻略の可能性はあがる。

あと陸軍３個師団投入とハワイ占領前提だと準備は後ろ倒しになるか、もっと前段階で作戦立案と準備が必要なので、奇襲にならない可能性もある。

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 21:29:55.32

12月8日に備えて第五師団を
民間人を装わせてハワイに入島させて
開戦と同時に挙兵とか

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 22:05:57.52

ハワイ攻略なんて世迷言を参謀本部の塚田次長が認める訳ないだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 22:26:44.83

>>499
どういう計算してるんだ？
船舶部隊の特種船だけで開戦時に11隻運用されてた
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/assets/pdf/ssg2016_07_04.pdf
南方作戦では兵力30万人と物資50万tを運んでる

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 23:08:47.81

いつの間にかガッチリハワイスレになってしまった

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 23:48:59.81

【悲報】日本軍、ハワイに上陸を開始【トランプ関税が原因か】
https://i.imgur.com/YdI1imR.mp4
https://i.imgur.com/s1IqxWC.mp4

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 00:31:23.46

>>498
フィリピンの話ぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 03:26:52.76

ソロモンの泥沼見るとハワイ攻略の方がまし
サンゴ海海戦もなかった事にする
北樺太侵攻はアメリカソ連向け輸送船の遮断と拿捕
ドイツにはモスクワ落としてもらう

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 06:08:05.53

>>505
フィリピンも台湾もパイナップルが美味しいだろ
文句があるのか

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 06:25:32.40

【悲報】日本は資源を求めていただけだった【自衛の戦い】
https://imgur.com/0fjR3BY

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 06:50:51.74

>>506
ソ連の開戦理由には十分過ぎるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 07:25:34.99

日本で消費されるパイナップルは年間180万トン以上で生産量は沖縄を主としてたった8000t未満
なんと石油の輸入率よりも遥かに高い

もうハワイを攻略しなければ日本が成り立たないと言っても過言ではない

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 07:30:52.43

昔の自給率はもっと高いだろw
何が悲しくてパイナップルのために大国と戦争せにゃならんのだ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 08:54:33.39

>>511
逆に考えるんだ
いくら油田地帯を占領してもアメリカは産油国なので痛くも痒くも無い

だがパイナップルの産地を失えばアメリカ人はパイナップルに飢えて戦意喪失
土下座をして講和を申し込んでくるのは間違いない
ハワイ、フィリピン占領は戦争の早期終結に必須の作戦だ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 10:09:54.39

講和を申し込むんじゃなくて、普通に奪還しに来る
いらないと判断した島なら、ウェークのように放置するだけ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 10:16:55.63

無理だな
石油など使わなければ済む話だがパイナップを食べられなくなるなんてアメリカ人には耐えられないだろう
すぐに降伏を申し入れてくる

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 10:22:40.60

パイナップルが無ければアイスクリームを食べればいいじゃない
アメリカ兵はアイスクリームで動いている

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 10:41:27.70

あり得ない
アイスクリームにパインをトッピングできないなんてゲダンクバーでラテン系アメリカ人が反乱を起こして
いつも順番を最後にされる黒人も便乗して暴れ米艦は撃沈する

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 10:52:08.92

パインとハムのピザをアメリカから消滅させられるというならば、喜んでハワイを日本に売り渡すことに同意する層も居るだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 11:30:27.18

航空機による奇襲だけでも成功は奇跡的とされているのに
鈍足の大船団を連れて行って察知され強襲になったら
目もあてられない

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 11:34:00.47

>>518
的外れすぎる
誰に攻撃を受けるわけでもないのに大船団など組む必要が無いので10日ほどで到着できる
米軍は日本の大編隊をレーダーで探知しても味方のB-17だと信じるほど全く警戒していない

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 11:54:45.86

ハワイを占領出来たとしても、後の展望が全く見えないのはどうしたものか

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 12:31:50.70

ハワイからは石油が出ないので、そのまま艦隊が動けなくなって降伏する結末しかない　そんなアホな計画は議論にもなってない

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 12:48:01.29

トラック島もシンガポールも石油なんて出ないが根拠地として成り立っている
そんなアホな事を言い出す軍人が居たら噴飯ものだな

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 13:16:44.77

>>516
アホか

アイスクリームにトッピングするのは冷凍イチゴと決まっている
駆逐艦ケイン号を知らんのか

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 13:21:41.18

>>523
アホはお前だ
ゲダンクバーでトッピングを選べるのは米軍乗員の権利だ
イチゴなんて選ぶのは白人下士官と決まってる

水兵はチョコチップでラテン機関員はパインで黒人コックはスイカを出さないと即反乱なんだよ！

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 13:40:59.40

パイナップル連呼してるアホは、自分では気の利いたこと言ってるつもりでオレってスゲー状態なんだろう

The Caine Mutinyのようなピュリッツァー賞やアカデミー賞クラスのアメリカ人なら誰でも知ってる定番をバックボーンにしたウィットならまあ許される

アメリカの軍事や文学の古典や伝統を踏まえない単なるギャグは、つまらないからその辺で

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 13:43:53.56

>>522
シンガポールは当時世界有数の油田だったパレンバンの対岸　トラック島に連合艦隊主力が進出したのは、攻略したパリクババンからトラックへの輸送ラインを確立して5万トンの艦船用重油を運び込めてからだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 13:47:25.13

弥助！
https://imgur.com/ARqPiSo

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 13:54:31.52

>>525みたいに自分が知らない事実で論破されると火病る奴は質が悪いな

>>526
オアフには連合艦隊が半年走り回っておつりが来る燃料がすでに備蓄されていた
それは占領直後に油田地帯から燃料輸送が途絶えてたシンガポールでも同じ事
ほとんど燃料備蓄が無くてすぐに艦隊の行動に支障が出たトラック島より遥かにマシ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 14:05:43.79

海兵隊１個師団が10日で築城したガ島をどうにも出来なかったのに、
陸軍２個師団が何年もかけて防備を固めたハワイを取れるイメージが湧かない

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 14:15:58.09

ガ島は初手から相手より少ない数で攻め続けてあわやまで行ったのに30万も送れば余裕
海岸砲を飛行機で無力化すれば海岸の防護施設など皆無に近かった

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 14:23:32.91

>>528
オアフに日本が上がってきたら真珠湾の石油タンクなんて最初に爆破されるに決まってるんだろ
実際にシンガポールのセレター軍港にあった重油タンク群は第25軍による砲撃と英軍による爆破で破壊されて殆どの重油を喪失したが、直ぐに対岸のパレンバン油田の占領に成功したので戦時中に重油不足になる事は一度もなかった

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 14:42:43.41

>>531
シンガポールは現地に協力者が居なかったので被害が多かったがスマトラ等、協力者が居る施設は
相当数が難を逃れてる

当然、住民の過半数が協力的なハワイではより容易い

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 14:56:22.56

>>532
真珠湾基地に協力者がいる訳ねーだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 15:04:07.47

>>533
基地に侵入するのが難しいなら飛行機を破壊されないように滑走路の真ん中に集めて警備などしてない

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 15:26:35.24

>>534
それだけ真珠湾が厳重な警備だったって事だよ
ハワイにおける日本の諜報活動については詳細が分かっているが真珠湾基地には工作員を潜入出来ていない

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 15:43:29.94

>>535
占領はおろか開戦も決まってなかったのに基地の中に工作員など送ってない
ハワイは日系人が4割も居て先住民も併合のいきさつから不信感が残ってたので平時から破壊工作を恐れた

日本がその気ならフィリピンのように武器を送って占領に備える事も容易かった

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 16:03:45.16

台湾は日本に割譲された時に大陸に移住して中国人になるか、残って日本人になるか選択が与えられたが
ハワイ併合は投票で決まったと言う体裁で全員合衆国市民に強制移籍だったからな

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 16:16:29.96

開戦後と言うなら史実同様に在留邦人は直ちに拘束されて収容キャンプに送られるんだから、いよいよ破壊工作は不可能になる
実際、開戦後直ちに日本側はハワイの動静に関する情報は一切取れなくなったからな

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 16:29:38.33

当然、真珠湾奇襲でハワイを占領する
米軍が呆けている間にパイナップルGETだぜ！

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 16:45:04.20

>>538
日系人収容は人倫的にはアウトでも、戦略的には大正解ですわな・・・
日系人による相当なスパイ網が全部ズタズタ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 16:52:17.58

勘違いしてるようだが、ハワイでは日系人が多すぎて選抜した一部の日系人だけがゲットーに送られた
つまり人質という事
州法は凍結され漁業に従事してた日系人は全船を取り上げられたが

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 17:28:31.65

>>541
在留邦人って書いてるだろ
日系人と在留邦人の違いも分からないのか

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 17:40:45.77

>>542
ハワイで日本人から生まれたのが日系二世
ハワイに出稼ぎに行ってた親は在留邦人
どっちも多すぎて選抜収容だった

お前が全く分かってないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 18:00:11.09

日系二世がアメリカ人で親の在留邦人が日本人、ハワイではどっちも区別なく選抜収容されたと事？
確かにややこしいな

なんでそんなに詳しいんだ・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 18:04:10.82

親戚がその出稼ぎ日本人で日本語が話せない従弟は海兵隊に居る
日本語ペラペラの叔父さんに、ハワイに行った時に何で平和なハワイを攻撃したんだと首を絞められた俺にハワイを教えてくれるとか

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 18:12:27.32

マジかww何でそんなにハワイを占領したいんだw可笑しいだろw

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 18:17:43.59

当たり前だろ
攻撃しただけで帰っちゃったから日系人はとんでもない目に合わされたんだぞ
占領してたら台湾やパラオみたいに親日国になって俺が首を絞められる事もなかった

絶対占領しかない

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 18:31:52.53

そもそもハワイ王国をそのまま保護国化しとけば良かっただけでは

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 18:42:23.76

>>545
おいおい、いとこだの叔父さんだの自分語りが始まったよ
勘弁して

ピュリッツァー賞とは次元が違い過ぎる訳だわ
ハワイで地上戦やってたら、ご先祖様が戦死して自分が生まれてないのがロジックというものだろうに…

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 18:44:24.12

>>547
【よくやった】
https://imgur.com/Ck71OO4
確かにお前はハワイを占領した
この一枚を捧げる

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 18:49:43.85

>>549
どう読んだら俺のご先祖がハワイに居た事になるんだよw
無知なだけでなく文盲なら無理にレスしなくていいぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 19:00:43.31

>>543
アホ　出鱈目ばかり言ってるな
在留邦人とは日本外務省の定義では日本国籍保持者だよ

全部嘘ばっかりでお前の頭はパイナップルだろw

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 19:08:06.79

>>552
マジで理解力が無いんだなw
出稼ぎでハワイ王朝に行ってる時点で日本国籍の在留邦人だし
ハワイがアメリカの州になろうが出稼ぎの在留邦人で日本国籍なんだよw

アメリカになってからハワイで生まれた二世はアメリカ国籍を取得できた
こんな事は今でも変わらんしお前の頭の悪さも救いようがないw

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 19:54:25.02

正規の移民だろうが現地の国籍を取得して帰化するのはハードル高いのが普通だからな
まあハワイは金で国籍買ったアメリカ人荘園主に乗っ取られたわけだが・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 22:19:31.95

静かになったらコレを貼れと言われた気がする
♪戦いすんで～日が暮れて～さがしにもどる心では～どうぞ生きていてくれよ～♪
https://imgur.com/5Op1FfO

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 22:22:11.21

北海道戦争で敗北した榎本の残存部隊が開陽でハワイに脱出。
そこでカメハメハ大王に気にいられた榎本は、彼の養子として迎えられる。

大王の後を継いだ榎本は後に日本帝国と友好を結び、ハワイ県として日本国となる。

時は流れ1941年帝国太平洋艦隊の母港となっていた真珠湾に米国機動部隊が奇襲、太平洋戦争が勃発。

ヨーロッパで行われていた戦争と合わせ世は暗黒の世界大戦へと進んでいく。

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 22:27:35.14

もし、日本が真珠湾に聯合艦隊を置いたら、米軍が真珠湾奇襲をしてた説はここで何回か見たなw

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 22:29:25.34

ガッチリハワイスレもそうだけど、佐藤大輔ネタやな

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 23:47:01.66

AIに描かせた開陽丸上の榎本武揚(真珠湾)
https://imgur.com/HM4VXPd
若い榎本武揚を動かしたら刀が変
https://imgur.com/EkXYsUI

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 23:55:35.12

パイナップルで草

**名無し三等兵** · 2025/06/15(日) 08:08:13.96

ソロモンニューギニア　モートモレスビー　ビルマ　中国南部　アリューシャンに進出しなければハワイ攻略は可能

**名無し三等兵** · 2025/06/15(日) 08:47:15.81

ハワイを占領できてもフィリピン、マレー、ボルネオ、ジャワの攻略は必要になるだろう
重慶に追い詰めた蒋介石のトドメも要るしラバウル辺りは占領しておかないといけない

**名無し三等兵** · 2025/06/15(日) 10:14:35.69

ハワイ占領パイナップラーは巣に帰ったのか
>>545
＞何で平和なハワイを攻撃したんだと首を絞められた
その平和な島に戦艦部隊を置いて日本を脅迫してたのはどこの国だと言えば良かったのに

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 05:25:25.76

丸の特集本で加賀を取り上げてた
英国がグローリアスみたいな二段飛行甲板と
ハーミズみたいな全通島型艦橋の２つの
モデルを提示して日本は二段を採用して大失敗

米国はハーミズをモデルとして大成功

日本は天城の震災被害で加賀を代役に立てたときに
ハーミズ風に全通甲板島型艦橋を試みて
赤城、加賀で比較しても良かったんじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 06:30:28.75

日本は二段じゃなくて三段ですぞ(真ん中は発着艦できない甲板だったが)

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 09:00:38.78

ガミラス三段空母に繋がってキッズの胸を躍らせたんだから、三段で良かったんだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 11:04:54.88

>>564
日本は国力差からなのか、貧乏性で一粒二度美味しいに惹かれる傾向がある。
そして英国を師として崇めてるQ級からの長門、英国軽巡からの天竜、ノッター駆逐艦をそのまま量産したり、L型潜水艦を模範としたり。
それを元に他国の良いとこ取りをして我流進化してきた。

なので過去に例を見ない巨大空母の建造において同じ条約空母の英国式に感覚されたのだろう。

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 11:06:33.50

あと米国は小さな甲板から車輪付き飛行機を運用する事に疑問を抱く一団がいて、飛行船空母なんかを作っている。
その一環で空母には水上機も格納出来なくてはならないと言うことで格納庫の高さを他国より高く設計しなくては行けなかった。
なので二段空母的な設計は論外

結果として正解安を引き出した感じ。

迷ったら何事もシンプルが良いと言うことかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 13:13:03.29

当時は空母艤装の何が正解かなんて誰もわからなかったからなあ

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 13:30:44.53

宇宙空母の時代になったら日本の三段空母が正解だった！と言われるようになるわけですね

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 14:55:05.80

>>569
あとから考えたら何で三段空母なんて考えたのか不思議でしょうがないけど
当時俺より遥かに頭が良い人間たちが連日頭を悩ませてああしたんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 15:17:21.59

多段空母は、発艦と着艦を平面交差させないという発想で、当時とすれば間違いではなかった
飛行機の重量増で発艦距離が長くなって対応できなくなった

カタパルトとアレスティングワイヤのせいで着艦と発艦の必要距離が短く済むようになり、アングルドデッキで発艦着艦スペースを区別できるようになった
結局、多段空母と目指したものは同じ

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 16:50:02.10

全長３２０メートル　カタパルトがあれば三段空母でいけるよね

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 17:40:39.34

>>572
飛行機の重量増とそれに伴う発着艦距離の増大って
結構容易に予測できそうなもんだけど
当時の頭の良い人たちに予測できなかったのが不思議

別に昔の人をバカにしてる訳じゃないぞ？
彼らは間違いなく俺より頭が良かったはずだとは思ってる。

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 17:45:18.85

素人がいずも型でF-35Bなんか運用できるわけないだろwと笑ってた時にいずも型を設計した技官はほくそ笑んでたわけですね

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 18:30:48.02

>>575
むしろいずも型でF-35Bなんて運用できるわけがないって
必死に書き込んでたかもよ？

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 19:24:31.15

>>574
赤城加賀とかレキシントンは、作りかけの戦艦巡戦を途中から空母にしたもの

飛行機の運用のために最適な船体を作ったわけではないから、どこかに妥協があるはず

当時の飛行機とセットで最初から空母を作ると鳳翔やハーミスになっていた
元戦艦はでかいので、三段みたいなついで機能を盛り込んじゃったのかも

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 19:29:52.04

赤城と加賀は空母化にあたって排水量をケチったもんだから
喫水が浅くなってしまったから
スクリューを水面下に沈めるために艦首と比べて艦尾が沈んでる仕様

だから艦首を軽くするために三段雛形にしたのだと言う画期的な仮説を思い付いたけど
艦首にある20cm連装砲2基がその仮説を完全に否定してる・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 19:46:07.47

ワシントン条約の上限の8インチ砲10門を積んだのは加賀だけじゃなかったっけ？
レキシントン球も上限までは積んでいなかった（うろ覚え）

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 19:52:11.83

むしろ軽くなって喫水が上がりすぎるから必死で上に積んで重くしたようにしか見えない

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 19:52:12.43

赤城の空母化計画は21年くらいから具体化する。

全通甲板に改装するのが35年。
十年後の飛行機進化をどこまで見通せていたのか。

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 20:05:42.27

計画時、赤城の格納庫は2段半で、1段目に見える艦橋後ろは、整備甲板で飛行甲板を柱で持ち上げただけの隙間だった。
搭載機は20機前後。

これは計画時の格納庫1段フューリアスの10機を上回っていた。
英国は大きさの割に運用機数が少ないのを問題視して、格納庫を二段に拡大し35機と搭載機を増量。

これを見た帝国も整備甲板を急遽格納庫とし、搭載機数を40機としたのだけど、余りに露天過ぎて、風が吹き込むので、就役後舷側を塞ぐこととなる。

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 20:46:32.06

結果赤城は2段半の格納庫を持つこととなる。
問題は航空機運用で、整備甲板から飛行甲板に押し上げる前提で作られていたため、最下層格納庫の飛行機を飛行甲板に上げるには、一旦何処かの格納庫で降ろし、エレベーターを下まで下げ直した後に積み直すと言う手間が必要になったこと。

1、2段目格納庫の航空機も同期を取りつつエレベーターを動かす上に弾薬も同じエレベーターを使うと言う危険で複雑運用を強いられる。

結果３段目格納庫は部品予備パーツやガラクタ入れにしか使われなくなってしまった。

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 20:55:51.69

設計当時は着艦してくる航空機の行き足を止める制動方式は縦索式しかなく、着艦制動自体が大きな問題だった。そうした状況で航空機のさらなる大型化はイメージし辛かったろう。
日本においてイギリスから購入した横索式制動装置が最初にテストされたのが1931年。以後改良と国産化が進められる、という流れなので、艦載機の発達加速もこのタイミングからスタート
したという見方もできるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 21:00:52.27

赤城の中甲板は竣工時は格納庫から飛行機を運び出せたけど、8インチ砲を搭載したら飛行機を進出させる隙間が殆ど無くなって実質的に使用出来なかった　加賀は更にエレベーターが下段格納庫まで通じて無く、格納庫内に空いている穴を飛行機を釣り下げて下段まで降ろす必要があってほぼ使われなかった
一体何処まで本気で三段使うつもりだったのか疑問符だらけだ

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 21:14:56.58

平賀造船中将は
加賀の両舷側を長々と這っている煙突を指して

馬鹿げ切ってる

と吐き捨てた
どうしてこうなった