戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 138cm砲
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738370604/
探検
新・戦艦スレッド 139cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/05/11(日) 13:50:09.98ID:gnziP2PH
553名無し三等兵
2025/06/14(土) 19:08:06.79ID:Ui4DPOUD >>552
マジで理解力が無いんだなw
出稼ぎでハワイ王朝に行ってる時点で日本国籍の在留邦人だし
ハワイがアメリカの州になろうが出稼ぎの在留邦人で日本国籍なんだよw
アメリカになってからハワイで生まれた二世はアメリカ国籍を取得できた
こんな事は今でも変わらんしお前の頭の悪さも救いようがないw
マジで理解力が無いんだなw
出稼ぎでハワイ王朝に行ってる時点で日本国籍の在留邦人だし
ハワイがアメリカの州になろうが出稼ぎの在留邦人で日本国籍なんだよw
アメリカになってからハワイで生まれた二世はアメリカ国籍を取得できた
こんな事は今でも変わらんしお前の頭の悪さも救いようがないw
554名無し三等兵
2025/06/14(土) 19:54:25.02ID:sKKq5GZk 正規の移民だろうが現地の国籍を取得して帰化するのはハードル高いのが普通だからな
まあハワイは金で国籍買ったアメリカ人荘園主に乗っ取られたわけだが・・・
まあハワイは金で国籍買ったアメリカ人荘園主に乗っ取られたわけだが・・・
555名無し三等兵
2025/06/14(土) 22:19:31.95ID:Fzxq8NYi556名無し三等兵
2025/06/14(土) 22:22:11.21ID:ncRhb7SM 北海道戦争で敗北した榎本の残存部隊が開陽でハワイに脱出。
そこでカメハメハ大王に気にいられた榎本は、彼の養子として迎えられる。
大王の後を継いだ榎本は後に日本帝国と友好を結び、ハワイ県として日本国となる。
時は流れ1941年帝国太平洋艦隊の母港となっていた真珠湾に米国機動部隊が奇襲、太平洋戦争が勃発。
ヨーロッパで行われていた戦争と合わせ世は暗黒の世界大戦へと進んでいく。
そこでカメハメハ大王に気にいられた榎本は、彼の養子として迎えられる。
大王の後を継いだ榎本は後に日本帝国と友好を結び、ハワイ県として日本国となる。
時は流れ1941年帝国太平洋艦隊の母港となっていた真珠湾に米国機動部隊が奇襲、太平洋戦争が勃発。
ヨーロッパで行われていた戦争と合わせ世は暗黒の世界大戦へと進んでいく。
557名無し三等兵
2025/06/14(土) 22:27:35.14ID:WjJJUuC+ もし、日本が真珠湾に聯合艦隊を置いたら、米軍が真珠湾奇襲をしてた説はここで何回か見たなw
558名無し三等兵
2025/06/14(土) 22:29:25.34ID:aijTxgMi ガッチリハワイスレもそうだけど、佐藤大輔ネタやな
559名無し三等兵
2025/06/14(土) 23:47:01.66ID:Fzxq8NYi560名無し三等兵
2025/06/14(土) 23:55:35.12ID:WjJJUuC+ パイナップルで草
561名無し三等兵
2025/06/15(日) 08:08:13.96ID:UHOeRiOi ソロモンニューギニア モートモレスビー ビルマ 中国南部 アリューシャンに進出しなければハワイ攻略は可能
562名無し三等兵
2025/06/15(日) 08:47:15.81ID:phv+9pCv ハワイを占領できてもフィリピン、マレー、ボルネオ、ジャワの攻略は必要になるだろう
重慶に追い詰めた蒋介石のトドメも要るしラバウル辺りは占領しておかないといけない
重慶に追い詰めた蒋介石のトドメも要るしラバウル辺りは占領しておかないといけない
563名無し三等兵
2025/06/15(日) 10:14:35.69ID:L7fAvn/V564名無し三等兵
2025/06/17(火) 05:25:25.76ID:681d75xk 丸の特集本で加賀を取り上げてた
英国がグローリアスみたいな二段飛行甲板と
ハーミズみたいな全通島型艦橋の2つの
モデルを提示して日本は二段を採用して大失敗
米国はハーミズをモデルとして大成功
日本は天城の震災被害で加賀を代役に立てたときに
ハーミズ風に全通甲板島型艦橋を試みて
赤城、加賀で比較しても良かったんじゃね?
英国がグローリアスみたいな二段飛行甲板と
ハーミズみたいな全通島型艦橋の2つの
モデルを提示して日本は二段を採用して大失敗
米国はハーミズをモデルとして大成功
日本は天城の震災被害で加賀を代役に立てたときに
ハーミズ風に全通甲板島型艦橋を試みて
赤城、加賀で比較しても良かったんじゃね?
565名無し三等兵
2025/06/17(火) 06:30:28.75ID:ehBIoGW8 日本は二段じゃなくて三段ですぞ(真ん中は発着艦できない甲板だったが)
566名無し三等兵
2025/06/17(火) 09:00:38.78ID:zcYA5Q6u ガミラス三段空母に繋がってキッズの胸を躍らせたんだから、三段で良かったんだよ
567名無し三等兵
2025/06/17(火) 11:04:54.88ID:Uxb8d0HK >>564
日本は国力差からなのか、貧乏性で一粒二度美味しいに惹かれる傾向がある。
そして英国を師として崇めてるQ級からの長門、英国軽巡からの天竜、ノッター駆逐艦をそのまま量産したり、L型潜水艦を模範としたり。
それを元に他国の良いとこ取りをして我流進化してきた。
なので過去に例を見ない巨大空母の建造において同じ条約空母の英国式に感覚されたのだろう。
日本は国力差からなのか、貧乏性で一粒二度美味しいに惹かれる傾向がある。
そして英国を師として崇めてるQ級からの長門、英国軽巡からの天竜、ノッター駆逐艦をそのまま量産したり、L型潜水艦を模範としたり。
それを元に他国の良いとこ取りをして我流進化してきた。
なので過去に例を見ない巨大空母の建造において同じ条約空母の英国式に感覚されたのだろう。
568名無し三等兵
2025/06/17(火) 11:06:33.50ID:Uxb8d0HK あと米国は小さな甲板から車輪付き飛行機を運用する事に疑問を抱く一団がいて、飛行船空母なんかを作っている。
その一環で空母には水上機も格納出来なくてはならないと言うことで格納庫の高さを他国より高く設計しなくては行けなかった。
なので二段空母的な設計は論外
結果として正解安を引き出した感じ。
迷ったら何事もシンプルが良いと言うことかもしれない。
その一環で空母には水上機も格納出来なくてはならないと言うことで格納庫の高さを他国より高く設計しなくては行けなかった。
なので二段空母的な設計は論外
結果として正解安を引き出した感じ。
迷ったら何事もシンプルが良いと言うことかもしれない。
569名無し三等兵
2025/06/17(火) 13:13:03.29ID:+5pGea4w 当時は空母艤装の何が正解かなんて誰もわからなかったからなあ
570名無し三等兵
2025/06/17(火) 13:30:44.53ID:ehBIoGW8 宇宙空母の時代になったら日本の三段空母が正解だった!と言われるようになるわけですね
571名無し三等兵
2025/06/17(火) 14:55:05.80ID:zwt+HFtp572名無し三等兵
2025/06/17(火) 15:17:21.59ID:3SlxhrBS 多段空母は、発艦と着艦を平面交差させないという発想で、当時とすれば間違いではなかった
飛行機の重量増で発艦距離が長くなって対応できなくなった
カタパルトとアレスティングワイヤのせいで着艦と発艦の必要距離が短く済むようになり、アングルドデッキで発艦着艦スペースを区別できるようになった
結局、多段空母と目指したものは同じ
飛行機の重量増で発艦距離が長くなって対応できなくなった
カタパルトとアレスティングワイヤのせいで着艦と発艦の必要距離が短く済むようになり、アングルドデッキで発艦着艦スペースを区別できるようになった
結局、多段空母と目指したものは同じ
573名無し三等兵
2025/06/17(火) 16:50:02.10ID:Rl6cxpol 全長320メートル カタパルトがあれば三段空母でいけるよね
574名無し三等兵
2025/06/17(火) 17:40:39.34ID:zwt+HFtp >>572
飛行機の重量増とそれに伴う発着艦距離の増大って
結構容易に予測できそうなもんだけど
当時の頭の良い人たちに予測できなかったのが不思議
別に昔の人をバカにしてる訳じゃないぞ?
彼らは間違いなく俺より頭が良かったはずだとは思ってる。
飛行機の重量増とそれに伴う発着艦距離の増大って
結構容易に予測できそうなもんだけど
当時の頭の良い人たちに予測できなかったのが不思議
別に昔の人をバカにしてる訳じゃないぞ?
彼らは間違いなく俺より頭が良かったはずだとは思ってる。
575名無し三等兵
2025/06/17(火) 17:45:18.85ID:ehBIoGW8 素人がいずも型でF-35Bなんか運用できるわけないだろwと笑ってた時にいずも型を設計した技官はほくそ笑んでたわけですね
577名無し三等兵
2025/06/17(火) 19:24:31.15ID:Tm1+cSEJ >>574
赤城加賀とかレキシントンは、作りかけの戦艦巡戦を途中から空母にしたもの
飛行機の運用のために最適な船体を作ったわけではないから、どこかに妥協があるはず
当時の飛行機とセットで最初から空母を作ると鳳翔やハーミスになっていた
元戦艦はでかいので、三段みたいなついで機能を盛り込んじゃったのかも
赤城加賀とかレキシントンは、作りかけの戦艦巡戦を途中から空母にしたもの
飛行機の運用のために最適な船体を作ったわけではないから、どこかに妥協があるはず
当時の飛行機とセットで最初から空母を作ると鳳翔やハーミスになっていた
元戦艦はでかいので、三段みたいなついで機能を盛り込んじゃったのかも
578名無し三等兵
2025/06/17(火) 19:29:52.04ID:zwt+HFtp 赤城と加賀は空母化にあたって排水量をケチったもんだから
喫水が浅くなってしまったから
スクリューを水面下に沈めるために艦首と比べて艦尾が沈んでる仕様
だから艦首を軽くするために三段雛形にしたのだと言う画期的な仮説を思い付いたけど
艦首にある20cm連装砲2基がその仮説を完全に否定してる・・・
喫水が浅くなってしまったから
スクリューを水面下に沈めるために艦首と比べて艦尾が沈んでる仕様
だから艦首を軽くするために三段雛形にしたのだと言う画期的な仮説を思い付いたけど
艦首にある20cm連装砲2基がその仮説を完全に否定してる・・・
579名無し三等兵
2025/06/17(火) 19:46:07.47ID:fbBasyNP ワシントン条約の上限の8インチ砲10門を積んだのは加賀だけじゃなかったっけ?
レキシントン球も上限までは積んでいなかった(うろ覚え)
レキシントン球も上限までは積んでいなかった(うろ覚え)
580名無し三等兵
2025/06/17(火) 19:52:11.83ID:ehBIoGW8 むしろ軽くなって喫水が上がりすぎるから必死で上に積んで重くしたようにしか見えない
581名無し三等兵
2025/06/17(火) 19:52:12.43ID:Uxb8d0HK 赤城の空母化計画は21年くらいから具体化する。
全通甲板に改装するのが35年。
十年後の飛行機進化をどこまで見通せていたのか。
全通甲板に改装するのが35年。
十年後の飛行機進化をどこまで見通せていたのか。
582名無し三等兵
2025/06/17(火) 20:05:42.27ID:Uxb8d0HK 計画時、赤城の格納庫は2段半で、1段目に見える艦橋後ろは、整備甲板で飛行甲板を柱で持ち上げただけの隙間だった。
搭載機は20機前後。
これは計画時の格納庫1段フューリアスの10機を上回っていた。
英国は大きさの割に運用機数が少ないのを問題視して、格納庫を二段に拡大し35機と搭載機を増量。
これを見た帝国も整備甲板を急遽格納庫とし、搭載機数を40機としたのだけど、余りに露天過ぎて、風が吹き込むので、就役後舷側を塞ぐこととなる。
搭載機は20機前後。
これは計画時の格納庫1段フューリアスの10機を上回っていた。
英国は大きさの割に運用機数が少ないのを問題視して、格納庫を二段に拡大し35機と搭載機を増量。
これを見た帝国も整備甲板を急遽格納庫とし、搭載機数を40機としたのだけど、余りに露天過ぎて、風が吹き込むので、就役後舷側を塞ぐこととなる。
583名無し三等兵
2025/06/17(火) 20:46:32.06ID:Uxb8d0HK 結果赤城は2段半の格納庫を持つこととなる。
問題は航空機運用で、整備甲板から飛行甲板に押し上げる前提で作られていたため、最下層格納庫の飛行機を飛行甲板に上げるには、一旦何処かの格納庫で降ろし、エレベーターを下まで下げ直した後に積み直すと言う手間が必要になったこと。
1、2段目格納庫の航空機も同期を取りつつエレベーターを動かす上に弾薬も同じエレベーターを使うと言う危険で複雑運用を強いられる。
結果3段目格納庫は部品予備パーツやガラクタ入れにしか使われなくなってしまった。
問題は航空機運用で、整備甲板から飛行甲板に押し上げる前提で作られていたため、最下層格納庫の飛行機を飛行甲板に上げるには、一旦何処かの格納庫で降ろし、エレベーターを下まで下げ直した後に積み直すと言う手間が必要になったこと。
1、2段目格納庫の航空機も同期を取りつつエレベーターを動かす上に弾薬も同じエレベーターを使うと言う危険で複雑運用を強いられる。
結果3段目格納庫は部品予備パーツやガラクタ入れにしか使われなくなってしまった。
584名無し三等兵
2025/06/17(火) 20:55:51.69ID:+5pGea4w 設計当時は着艦してくる航空機の行き足を止める制動方式は縦索式しかなく、着艦制動自体が大きな問題だった。そうした状況で航空機のさらなる大型化はイメージし辛かったろう。
日本においてイギリスから購入した横索式制動装置が最初にテストされたのが1931年。以後改良と国産化が進められる、という流れなので、艦載機の発達加速もこのタイミングからスタート
したという見方もできるんじゃないか
日本においてイギリスから購入した横索式制動装置が最初にテストされたのが1931年。以後改良と国産化が進められる、という流れなので、艦載機の発達加速もこのタイミングからスタート
したという見方もできるんじゃないか
585名無し三等兵
2025/06/17(火) 21:00:52.27ID:9XvU1NZ1 赤城の中甲板は竣工時は格納庫から飛行機を運び出せたけど、8インチ砲を搭載したら飛行機を進出させる隙間が殆ど無くなって実質的に使用出来なかった 加賀は更にエレベーターが下段格納庫まで通じて無く、格納庫内に空いている穴を飛行機を釣り下げて下段まで降ろす必要があってほぼ使われなかった
一体何処まで本気で三段使うつもりだったのか疑問符だらけだ
一体何処まで本気で三段使うつもりだったのか疑問符だらけだ
586名無し三等兵
2025/06/17(火) 21:14:56.58ID:681d75xk 平賀造船中将は
加賀の両舷側を長々と這っている煙突を指して
馬鹿げ切ってる
と吐き捨てた
どうしてこうなった
加賀の両舷側を長々と這っている煙突を指して
馬鹿げ切ってる
と吐き捨てた
どうしてこうなった
587名無し三等兵
2025/06/17(火) 23:58:49.67ID:Rl6cxpol やはり利根は15.5に換装すべきだった
588名無し三等兵
2025/06/18(水) 11:21:52.70ID:ZkVS8wPu アングルドデッキつけて艦首側は対艦対潜兵装を満載したキエフ級すこ
590名無し三等兵
2025/06/18(水) 12:41:28.82ID:cHtpunUy 一方、日本は半分だけ空母にした
https://imgur.com/0Slqzog
https://imgur.com/0Slqzog
591名無し三等兵
2025/06/18(水) 12:58:16.95ID:cHtpunUy 改良してみた
https://imgur.com/qs4r3mT
https://imgur.com/qs4r3mT
592名無し三等兵
2025/06/18(水) 14:12:18.91ID:cHtpunUy あまりに出来が酷いので写真を元に生成(/ω\)
https://imgur.com/F6yjehg
https://imgur.com/F6yjehg
593名無し三等兵
2025/06/18(水) 18:42:13.07ID:VGOb+xzW 航空戦艦としてはジャンバール航空戦艦試案がほぼ究極
594名無し三等兵
2025/06/18(水) 20:33:06.16ID:cHtpunUy 試案て素人の書いたポンチ絵しか見当たらなくて究極には程遠いのだが・・・
アイオワ級の航空戦艦案は結構進んで金がかかるからヤメになってるけど
実戦してる(艦載機無し)の伊勢型には全く及ばないな
アイオワ級の航空戦艦案は結構進んで金がかかるからヤメになってるけど
実戦してる(艦載機無し)の伊勢型には全く及ばないな
595名無し三等兵
2025/06/18(水) 20:38:03.23ID:mZnShYbT フューリアス<・・・
596名無し三等兵
2025/06/18(水) 20:44:11.40ID:WitM0WFF 信濃は艦橋の前後に15.5サンチ3連砲塔を載せてもカッコいいだろうな
搭載機を全機損失しても砲撃を仕掛けてくる
不沈艦
搭載機を全機損失しても砲撃を仕掛けてくる
不沈艦
597名無し三等兵
2025/06/18(水) 20:47:06.77ID:cHtpunUy むしろ飛行甲板が無いだけで艦載機を大量に運用できた大和型こそ最強の航空戦艦は成立する?(いや、しないっ!!)
https://imgur.com/M9HLbQn
https://imgur.com/M9HLbQn
598名無し三等兵
2025/06/18(水) 20:55:36.59ID:VGOb+xzW >>597
レイテの後に瑞雲20機搭載案とかあったりしたらしいから
あ号作戦時に充分な瑞雲と搭乗員と発想があれば
伊勢・日向と大和型2隻で瑞雲62機とか言うロマン溢れる戦力が揃っていた
(・・・けど焼け石に水)
レイテの後に瑞雲20機搭載案とかあったりしたらしいから
あ号作戦時に充分な瑞雲と搭乗員と発想があれば
伊勢・日向と大和型2隻で瑞雲62機とか言うロマン溢れる戦力が揃っていた
(・・・けど焼け石に水)
599名無し三等兵
2025/06/18(水) 21:11:13.49ID:a7cMsce8 ご馳走のターキーが増えるのみ
600名無し三等兵
2025/06/18(水) 21:19:14.06ID:3e3vrK0g 岩本徹三が50人いれば違ったかもな
601名無し三等兵
2025/06/18(水) 21:37:01.04ID:VrZv1LcW >>アイオワ級の航空戦艦案
それが搭載するハリアーって結局、海兵隊に対する航空支援がメインだよね。つまり陸地への爆撃とか機銃掃射みたいな。ヘリも海兵隊の輸送でしょ
それが搭載するハリアーって結局、海兵隊に対する航空支援がメインだよね。つまり陸地への爆撃とか機銃掃射みたいな。ヘリも海兵隊の輸送でしょ
602名無し三等兵
2025/06/18(水) 21:40:00.95ID:cHtpunUy フォークランド紛争で英軍運用できた数少ないハリアーが空戦でアルゼンチン機を圧倒したわけだが
603名無し三等兵
2025/06/18(水) 22:12:43.91ID:L0fo1+bt でも、相手の航空攻撃を完封しているわけでもないよね。爆撃や対艦ミサイルで輸送船や駆逐艦、失ってたっけ
604名無し三等兵
2025/06/18(水) 22:25:54.97ID:VGOb+xzW605名無し三等兵
2025/06/18(水) 22:26:24.91ID:uQtRNH4s >>602
そもそもドッグファイトだと亜音速しか出さないし、英軍のサイドワインダーのバージョンの方が新しかった
そもそもドッグファイトだと亜音速しか出さないし、英軍のサイドワインダーのバージョンの方が新しかった
606名無し三等兵
2025/06/18(水) 22:58:12.26ID:cHtpunUy >>605
当時の戦闘機やレーダーホーミングミサイルはドップラー式だったのでハリアーは敵機を探知したら
ホバリングやダイバードしてレーダーから姿を消して待ち伏せしてたw
まるでステルス戦闘機と戦ってるみたいにミラージュですら太刀打ちできずズルイ!く(゚Д゚;)
と騙まし討ちを食らってたw
当時の戦闘機やレーダーホーミングミサイルはドップラー式だったのでハリアーは敵機を探知したら
ホバリングやダイバードしてレーダーから姿を消して待ち伏せしてたw
まるでステルス戦闘機と戦ってるみたいにミラージュですら太刀打ちできずズルイ!く(゚Д゚;)
と騙まし討ちを食らってたw
607名無し三等兵
2025/06/18(水) 23:50:32.84ID:cHtpunUy これが現代の航空戦艦だ!!
https://imgur.com/YKFF99G
https://imgur.com/YKFF99G
608名無し三等兵
2025/06/19(木) 00:02:10.96ID:s0eZD8jk609名無し三等兵
2025/06/19(木) 00:28:49.67ID:o+9FJqij610名無し三等兵
2025/06/19(木) 01:12:05.38ID:o+9FJqij612名無し三等兵
2025/06/19(木) 07:30:30.21ID:MJOAb89F613名無し三等兵
2025/06/19(木) 07:49:43.44ID:o+9FJqij 動画できてたw
https://imgur.com/RlkB53D
https://imgur.com/RlkB53D
615名無し三等兵
2025/06/19(木) 10:05:37.08ID:lrktpZmR どうせだから小銃擲弾の要領で、
主砲で飛行機を打ち出せば良いわな
主砲で飛行機を打ち出せば良いわな
616名無し三等兵
2025/06/19(木) 10:14:44.28ID:rX5aqOub つ 火薬式カタパルト
617名無し三等兵
2025/06/19(木) 11:35:15.19ID:z9a3AivN 加賀でやってたのは危なすぎてやめたんだっけか
618名無し三等兵
2025/06/19(木) 11:55:53.65ID:SWgsvu3d 松田千秋が大和艦長だった時に、左舷の副砲を撤去して戦闘機用の飛行甲板を設けるアイデアが出出ていたとか
619名無し三等兵
2025/06/19(木) 12:09:47.59ID:lrktpZmR620名無し三等兵
2025/06/19(木) 12:17:36.44ID:rX5aqOub レキシントンはそれで水上機を飛ばしてましたが何か
622名無し三等兵
2025/06/19(木) 12:25:22.00ID:UFjxTGKW 空気式カタパルトは潜水艦に装備して攻撃機を連続射出できるまで進化したのに
失敗だったみたいに言って終わらせるのはちょっと…
失敗だったみたいに言って終わらせるのはちょっと…
623名無し三等兵
2025/06/19(木) 12:29:08.49ID:rX5aqOub 単に無知なんでしょ
624名無し三等兵
2025/06/19(木) 13:02:12.20ID:o+9FJqij どうどう・・・
https://imgur.com/QdbUdah
https://imgur.com/QdbUdah
625名無し三等兵
2025/06/19(木) 15:57:19.14ID:ke3Pih3U >>606
フォークランド紛争でシーハリアーとミラージュⅢEAが空中戦を行ったのは5/1の一回のみ (ミラージュは1機が撃墜、1機が友軍からの誤射で撃墜、ハリアー損害なし)
これ以降はアルゼンチン空軍はミラージュを装備していた唯一の制空戦闘機部隊だった第8グルポを温存する事を決定してハリアーに空中戦を挑ませなかった (定期
この空戦で勝利したバートン中尉とトーマス中尉の詳細な空戦記録が残っており、勿論ホバーリングなんて全くしていない
フォークランド紛争でシーハリアーとミラージュⅢEAが空中戦を行ったのは5/1の一回のみ (ミラージュは1機が撃墜、1機が友軍からの誤射で撃墜、ハリアー損害なし)
これ以降はアルゼンチン空軍はミラージュを装備していた唯一の制空戦闘機部隊だった第8グルポを温存する事を決定してハリアーに空中戦を挑ませなかった (定期
この空戦で勝利したバートン中尉とトーマス中尉の詳細な空戦記録が残っており、勿論ホバーリングなんて全くしていない
626名無し三等兵
2025/06/19(木) 17:46:11.75ID:Wsf81FWt627名無し三等兵
2025/06/19(木) 18:00:17.61ID:Wsf81FWt628名無し三等兵
2025/06/19(木) 18:39:09.69ID:LNJG297H 根拠がようつべ動画ってマジかよ
それにこの動画の人もちゃんと英艦隊を攻撃していたのは対地攻撃機のダガーだって正しく説明してるじゃん
フォークランド紛争でシーハリアーは26発のAIM-9Lを発射して22発が戦闘機または戦闘爆撃機に対しての攻撃 撃墜されたのはミラージュⅢ 1機 ダガー9機 スカイホーク6機だよ
唯一のミラージュの撃墜が5/1の交戦
それにこの動画の人もちゃんと英艦隊を攻撃していたのは対地攻撃機のダガーだって正しく説明してるじゃん
フォークランド紛争でシーハリアーは26発のAIM-9Lを発射して22発が戦闘機または戦闘爆撃機に対しての攻撃 撃墜されたのはミラージュⅢ 1機 ダガー9機 スカイホーク6機だよ
唯一のミラージュの撃墜が5/1の交戦
629名無し三等兵
2025/06/19(木) 18:52:33.60ID:Wsf81FWt630名無し三等兵
2025/06/19(木) 19:01:45.19ID:LNJG297H631名無し三等兵
2025/06/19(木) 19:25:44.30ID:Wsf81FWt >>630
そんな情報など無意味で実際の圧倒的なキルレートになってしまった原因の分析が重要
なぜマッハ2の戦闘機「ミラージュV」は亜音速の「シーハリアー」に勝てなかったのか?【ゆっくり解説】
https://youtu.be/45Qq-3XL2aY
そんな情報など無意味で実際の圧倒的なキルレートになってしまった原因の分析が重要
なぜマッハ2の戦闘機「ミラージュV」は亜音速の「シーハリアー」に勝てなかったのか?【ゆっくり解説】
https://youtu.be/45Qq-3XL2aY
632名無し三等兵
2025/06/19(木) 19:36:38.26ID:Wsf81FWt ミニ空母でも戦える! 疑念晴らした革新的戦闘機「シーハリアー」23機撃墜の金字塔
https://trafficnews.jp/post/125077
https://trafficnews.jp/post/125077
633名無し三等兵
2025/06/19(木) 19:45:35.28ID:bxxAovmQ なんかメートルとフィートすら間違えてそうないつもの雑な動画でホッコリした
634名無し三等兵
2025/06/19(木) 19:47:08.35ID:LNJG297H635名無し三等兵
2025/06/19(木) 19:56:09.11ID:Wsf81FWt >>634
意味が分からん
シーハリアーが23対0のキルレートで性能を発揮した戦いだったのは防衛省の資料でも書かれてるが?
https://www.nids.mod.go.jp/publication/briefing/pdf/2018/201811.pdf
嘘発百呼ばわりとか、自分が何かを証明しても居ないのに頭が可笑しい奴だと思われますよ?
意味が分からん
シーハリアーが23対0のキルレートで性能を発揮した戦いだったのは防衛省の資料でも書かれてるが?
https://www.nids.mod.go.jp/publication/briefing/pdf/2018/201811.pdf
嘘発百呼ばわりとか、自分が何かを証明しても居ないのに頭が可笑しい奴だと思われますよ?
636名無し三等兵
2025/06/19(木) 19:58:53.62ID:SWgsvu3d フォークランドって言う戦場とアルゼンチン軍だから勝てたって事じゃん。航空戦艦アイオワの敵はソ連やワルシャワ条約機構軍だぜ
638名無し三等兵
2025/06/19(木) 20:09:14.21ID:SWgsvu3d じゃあ航空戦艦アイオワのハリアーは強襲揚陸艦搭載分と同じで海兵隊支援がメインって事でいいだろ。
アメリカは空母があるんだから高烈度戦闘はそちらになると考えるのが自然。
アメリカは空母があるんだから高烈度戦闘はそちらになると考えるのが自然。
639名無し三等兵
2025/06/19(木) 20:27:52.51ID:bxxAovmQ アイオワ級の航空戦艦化が具体化した1980年代だと海兵隊がAV-8B ハリアー IIを使ってたようだ
普通にCAPできるんじゃないかな
普通にCAPできるんじゃないかな
640名無し三等兵
2025/06/19(木) 20:29:12.77ID:LNJG297H >>635
ハイハイ だからハリアーがホバーリングしてレーダーから消えてミラージュを撃墜したってホラ話がいつだって聞いてんだよ
フォークランド紛争みたいな戦争が終わって直ぐにイギリス軍にもアルゼンチン軍にもマスコミが取材出来て全ての交戦の詳細が分かっている戦争に対して、秒でバレる嘘吐いてるからお前は馬鹿なんだよ
ハイハイ だからハリアーがホバーリングしてレーダーから消えてミラージュを撃墜したってホラ話がいつだって聞いてんだよ
フォークランド紛争みたいな戦争が終わって直ぐにイギリス軍にもアルゼンチン軍にもマスコミが取材出来て全ての交戦の詳細が分かっている戦争に対して、秒でバレる嘘吐いてるからお前は馬鹿なんだよ
641名無し三等兵
2025/06/19(木) 21:08:47.04ID:SWgsvu3d 高烈度戦闘では普通に空母のE2CとF14トムキャットが使われるでしょ
642名無し三等兵
2025/06/19(木) 21:16:23.12ID:Wsf81FWt >>640
他人の発言に何の責任も無いが、実際に可能な話だな
ビーム機動をするのと同じでドップラーから映らなくなる
何故かソースは弾かれて張れないw
ミラージュに見つからずに撃墜した時に使ってたかどうかは知らん
お前みたいな馬鹿に馬鹿呼ばわりされる覚えも無いw
他人の発言に何の責任も無いが、実際に可能な話だな
ビーム機動をするのと同じでドップラーから映らなくなる
何故かソースは弾かれて張れないw
ミラージュに見つからずに撃墜した時に使ってたかどうかは知らん
お前みたいな馬鹿に馬鹿呼ばわりされる覚えも無いw
643名無し三等兵
2025/06/19(木) 21:34:28.61ID:rX5aqOub どんな戦闘だったか戦闘機のフライトレコーダーのデータでも張ればいいんじゃね(鼻ホジ
644名無し三等兵
2025/06/19(木) 21:38:07.37ID:LNJG297H >>642
ぷっ 嘘八百で草
ぷっ 嘘八百で草
645名無し三等兵
2025/06/19(木) 21:42:08.09ID:o+9FJqij さすがにビーム機動も知らないのは恥ずかしいだろw
646名無し三等兵
2025/06/19(木) 21:44:39.54ID:SWgsvu3d ハリアーのみによるC A Pでは限界があるのも事実で、艦艇と物資を運んできたコンテナ船など、艦隊に少なからず被害を許している。
大型コンテナ船と共に物資が失なわれたせいで陸戦の予定が狂ったりしてるしな
大型コンテナ船と共に物資が失なわれたせいで陸戦の予定が狂ったりしてるしな
647名無し三等兵
2025/06/19(木) 21:45:58.07ID:bxxAovmQ 今はレーダーに何か映ったらミサイル撃って反転して急いで射程から出るから
ビーム機動しながらお祈りは古い
ビーム機動しながらお祈りは古い
648名無し三等兵
2025/06/19(木) 21:49:55.61ID:SWgsvu3d 問われてるのは、ビーム機動を知っているかどうかじゃなくて、フォークランド紛争での空戦で実施されたかどうかでしょ
649名無し三等兵
2025/06/19(木) 22:06:59.58ID:bxxAovmQ シーハリアーのパルスドップラーレーダーはミラージュより長い探知距離と優れたルックダウン能力があった
シーハリアーで見つけられない低空はAEWでないと見落とす可能性が高いな
シーハリアーで見つけられない低空はAEWでないと見落とす可能性が高いな
650名無し三等兵
2025/06/19(木) 22:12:46.94ID:LNJG297H >>646
FAAのダガーとスカイホークは大きな戦果を挙げた5/21から5/25の対艦攻撃で合計24回英艦隊を補足した そのうちシーハリアーが迎撃に成功したのは5回で補足出来た場合のFAAの攻撃は全て失敗してダガー7機とスカイホーク2機が撃墜されたが、残る19回は突破されたのでハリアーのCAP迎撃成功率は21%でしかない
突破に成功したダガーとスカイホークは合計で139発の爆弾を投下して29発の命中弾を記録した アルゼンチン空軍がハリアーには眼もくれず低空を突進して、ハリアーに迎撃されたらやむなしと言う作戦をとったのは確率的に正しかった
エグゾセを運用したシュペルエタンダールに対しては迎撃どころか捕捉すら出来なかった なので戦後AEWが艦隊防空には必須と言う戦訓が言われる事になる
FAAのダガーとスカイホークは大きな戦果を挙げた5/21から5/25の対艦攻撃で合計24回英艦隊を補足した そのうちシーハリアーが迎撃に成功したのは5回で補足出来た場合のFAAの攻撃は全て失敗してダガー7機とスカイホーク2機が撃墜されたが、残る19回は突破されたのでハリアーのCAP迎撃成功率は21%でしかない
突破に成功したダガーとスカイホークは合計で139発の爆弾を投下して29発の命中弾を記録した アルゼンチン空軍がハリアーには眼もくれず低空を突進して、ハリアーに迎撃されたらやむなしと言う作戦をとったのは確率的に正しかった
エグゾセを運用したシュペルエタンダールに対しては迎撃どころか捕捉すら出来なかった なので戦後AEWが艦隊防空には必須と言う戦訓が言われる事になる
651名無し三等兵
2025/06/19(木) 22:16:11.62ID:bxxAovmQ 当時は今みたいな長距離ミサイルの撃ち合いじゃなくて高機動ミサイルの射程で戦うから
先に見つけたらとにかく相手に見つからないように飛んで射程に入れる
撃たれたら高確率で死ぬからな((((*゜▽゜*))))
先に見つけたらとにかく相手に見つからないように飛んで射程に入れる
撃たれたら高確率で死ぬからな((((*゜▽゜*))))
652名無し三等兵
2025/06/19(木) 22:32:00.52ID:MJOAb89F■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★3 [ひぃぃ★]
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 宮崎あおい「電子レンジ持ってない」“丁寧な暮らし”を告白「ごはんを温め直すときも蒸し器」に「凄すぎ」の声 [muffin★]
- 【テレビ】池上彰氏 報道の自由度が高い国の特徴「どんどん政府を批判する。政治家は受け入れる」 一方独裁国家は… [冬月記者★]
- 「日本が戦争に一歩踏み出す危機感」官邸前で抗議デモ 高市総理“台湾有事”発言の撤回求める 中国メディアの姿も ★3 [蚤の市★]
- 「『ETC』←なんて読んでますか?」 公募で決めたのに全然呼ばれなかった“幻の愛称”とは [七波羅探題★]
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 2 3 SF P】Lap1816
- 【フジテレビ】2025 FORMULA 1【NEXT】Lap609
- ネットでサッカー観戦◆2025-31
- 巨専】
- とらせん IP
- 【D専】 ★2
- 寿司、未だに土人の奇妙な食い物として扱われていた...アメリカ人「なにこれ気持ち悪...オエー!🤮」 [856698234]
- 古市憲寿「スタジオでも中国批判して気持ち良くなってる人はいるが高市答弁で日本人は損してる。国益を害した」スタジオ凍りつく [931948549]
- 仙台に出張行ってくる
- 【悲報】生活保護受給者の喫煙率73%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [279254606]
- まったり進行おじゃる丸待機ハウス🏡
- 高市政権「中国への反論はSNSでやるわ。覚悟しろ中国!!!!!」 [834922174]
