海上自衛隊の汎用護衛艦むらさめ・たかなみ型について語るスレです。
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護衛艦総合スレ Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746288938
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むらさめ・たかなみ型護衛艦について語るスレ
1名無し三等兵
2025/05/15(木) 21:19:30.03ID:dn0977nW2名無し三等兵
2025/05/15(木) 21:46:36.52ID:Q0z90rBR 1番艦もあと10年で除籍になるから、時が経つのは早いねえ
4名無し三等兵
2025/05/17(土) 16:36:24.14ID:/Ca0ddqS 省力化に成功したとされる、むらさめ型の乗員数を推測・第一分隊約40名 アスロックとシースパローのVLS化であさぎり型より1割ほど減ったと推定。
・第二分隊 約45名 ここは、あさぎり型と大差ないのではないか。 ・第三分隊35〜40名 機関操縦室の自動化と合理化を少し進めたとすれば、これぐらいと思う。
・第四と第五分隊が20名弱
HS搭乗員とか隊司令乗艦時に165〜170名に達するんじゃないかと。ちなみに定員220名のあさぎり型では実員160〜170名ぐらいでやってる艦が多い。
・第二分隊 約45名 ここは、あさぎり型と大差ないのではないか。 ・第三分隊35〜40名 機関操縦室の自動化と合理化を少し進めたとすれば、これぐらいと思う。
・第四と第五分隊が20名弱
HS搭乗員とか隊司令乗艦時に165〜170名に達するんじゃないかと。ちなみに定員220名のあさぎり型では実員160〜170名ぐらいでやってる艦が多い。
2025/05/21(水) 21:11:54.82ID:/ewZeRd8
汎用護衛艦としては初めてVLSを搭載したむらさめ型と発展型のたかなみ型は護衛艦史の中ではエポックメーキング的護衛艦だと思う。
現代戦でも改良すればまだまだ行けると思うのだけど無理あるかしらね?
現代戦でも改良すればまだまだ行けると思うのだけど無理あるかしらね?
2025/05/22(木) 09:05:55.11ID:Ac6DhY+O
8名無し三等兵
2025/05/22(木) 10:29:30.82ID:SdDfU9Kv わりと駆逐艦もお大尽レベルには更新早いからな
9名無し三等兵
2025/05/22(木) 11:03:24.77ID:r0wozizP むらさめ型搭載後に、もがみ型に移植するとかを考えてない限り多機能レーダー改修は実施しないと思う。来年度予算で発注しても納品、施工は2031年
以後になるだろうし、改装に2年かかるとして2033年復帰、1番艦の除籍のタイミングが2035年度末ぐらいだからね
以後になるだろうし、改装に2年かかるとして2033年復帰、1番艦の除籍のタイミングが2035年度末ぐらいだからね
10 警備員[Lv.10]
2025/05/22(木) 11:05:19.04ID:5WenUbBz >>7
一応、3水上戦群を回そうとすると、新型FFMと たかなみ型、つきひ型で23隻なんで1隻足りん。
むらさめ型はESSMの同時対処能力を上げるための改修をやるだけでもけっこうな延命にはなるから2000年代就役艦だけでも改修するべきと思うけどね。
実際、13DDX就役は2035年くらいになるだろうから、むらさめ型の5番艦以降と入れ替えるまでにさらに数年かかる。たかなみ型の入れ替えは2040年くらいからだろ。
Cバンドは無理にしても、OPY-2はICWIの拡張できるはずだから自艦防衛くらいは出来る船になる。10年使えれば上等かと。
一応、3水上戦群を回そうとすると、新型FFMと たかなみ型、つきひ型で23隻なんで1隻足りん。
むらさめ型はESSMの同時対処能力を上げるための改修をやるだけでもけっこうな延命にはなるから2000年代就役艦だけでも改修するべきと思うけどね。
実際、13DDX就役は2035年くらいになるだろうから、むらさめ型の5番艦以降と入れ替えるまでにさらに数年かかる。たかなみ型の入れ替えは2040年くらいからだろ。
Cバンドは無理にしても、OPY-2はICWIの拡張できるはずだから自艦防衛くらいは出来る船になる。10年使えれば上等かと。
11名無し三等兵
2025/05/22(木) 11:16:56.99ID:yQBI8Sc7 なみ、あめは普通にカナダかオーストラリアあたりに売却じゃいかんかね
12 警備員[Lv.11]
2025/05/22(木) 11:33:01.37ID:5WenUbBz >>9
2022年から募集、2023年で調査ってきてるからどういった形になるかは分からんけどレーダーの改修はやると思うよ。
むらさめ型は艦橋のFFM化じゃなくて、あきづき型みたいに艦橋と格納庫上部に分散配置すれば、既存のイルミネーターと回転レーダーの撤去だけでどうにかなる。
たかなみ型はそれにマストをユニコーン化するかもしれんが、この場合は対潜望鏡レーダーをどうするかって話の方が重要かと。
今年度予算で対潜能力をあさひ型まで引き上げるって話だから、まとめてやるならOPY-2化のがいいんじゃないか。
2022年から募集、2023年で調査ってきてるからどういった形になるかは分からんけどレーダーの改修はやると思うよ。
むらさめ型は艦橋のFFM化じゃなくて、あきづき型みたいに艦橋と格納庫上部に分散配置すれば、既存のイルミネーターと回転レーダーの撤去だけでどうにかなる。
たかなみ型はそれにマストをユニコーン化するかもしれんが、この場合は対潜望鏡レーダーをどうするかって話の方が重要かと。
今年度予算で対潜能力をあさひ型まで引き上げるって話だから、まとめてやるならOPY-2化のがいいんじゃないか。
13名無し三等兵
2025/05/22(木) 12:03:13.46ID:r0wozizP 工事量自体はさほど違わないし、新型FFMと同じレーダーに換装するとすれば、どのみちCICの機材もごっそり入れ替える事になる。
OPY-2には対潜望鏡レーダーも組み込まれてる
OPY-2には対潜望鏡レーダーも組み込まれてる
14名無し三等兵
2025/05/22(木) 12:54:32.13ID:eqYX9QAo あめ型となみ型の重量差はどこで吸収してんのかな
16セル弾込みで50t差、主砲で25t差、弾100発で2t差
ほぼ同型艦の艦橋前重量差としては結構なものあるよね
喫水変わってるから排水量は足りてるとしてもバランス考えたら後部も50tは重くしたい
16セル弾込みで50t差、主砲で25t差、弾100発で2t差
ほぼ同型艦の艦橋前重量差としては結構なものあるよね
喫水変わってるから排水量は足りてるとしてもバランス考えたら後部も50tは重くしたい
15名無し三等兵
2025/05/22(木) 13:16:14.82ID:r0wozizP 対艦ミサイルの位置を後ろ寄りにしたり、ヘリ甲板の軌条を増やした事で前部への重量の偏りは若干緩和されたと思うが、不足分は
燃料タンクやバラストタンクで補ってると思う。
燃料タンクやバラストタンクで補ってると思う。
16名無し三等兵
2025/05/22(木) 21:13:47.97ID:D7hwXNUq むらさめ・たかなみ型のSSMを最新型に更新して、ESSMの後継の新型短・中距離SAMでも開発して搭載したらどうかしらね。レーダー辺りも改良して。金は掛かるけども。
17名無し三等兵
2025/05/22(木) 23:20:31.31ID:5WenUbBz >>16
まあ、むらさめ型に関しては防空ミサイルが16発でいいならMk48をとっぱらって03式をそのまんま16発搭載ってのが一番金はかからんとは思う。頑張れば18〜24発いけるかもしれんし。
陸自の11式短SAMが03式と統合されたし、後継の短SAMを海自と共同開発はあるかもしれん。ウクライナの戦訓は兵器ってのは自前分と互換性がある分両方もってた方がいいってことだしね。
たかなみ型は普通にあさひ型のレベルまで改修でいいんじゃないかと。
まあ、むらさめ型に関しては防空ミサイルが16発でいいならMk48をとっぱらって03式をそのまんま16発搭載ってのが一番金はかからんとは思う。頑張れば18〜24発いけるかもしれんし。
陸自の11式短SAMが03式と統合されたし、後継の短SAMを海自と共同開発はあるかもしれん。ウクライナの戦訓は兵器ってのは自前分と互換性がある分両方もってた方がいいってことだしね。
たかなみ型は普通にあさひ型のレベルまで改修でいいんじゃないかと。
18名無し三等兵
2025/05/23(金) 00:05:17.37ID:7rCSyuus 昨年度予算から17式対艦ミサイルもふくめた各種弾薬の予算が結構ついたけど、納入は2029年ごろからで、FFMとかASEVとかに優先的に装備
されるだろうし、
既存艦にバックフィットならば、まや、あきづき型、あさひ型、あたご型の順番になるだろうから、あめなみ型のSSM更新は現実には厳しいだろうなあ。
90式とハープーンの在庫担当で終わりそう。後者の寿命がどのくらい残ってるかは知らんけど。
されるだろうし、
既存艦にバックフィットならば、まや、あきづき型、あさひ型、あたご型の順番になるだろうから、あめなみ型のSSM更新は現実には厳しいだろうなあ。
90式とハープーンの在庫担当で終わりそう。後者の寿命がどのくらい残ってるかは知らんけど。
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