むらさめ・たかなみ型護衛艦について語るスレ

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 02:07:27.36

>>161
それでも同じ話になるかと。むらさめ後継の前にこんごう型代艦プロジェクトもあるし、すでに13DDXと言われてるとおり後継艦の予算要求予定は
令和13年、つまり2031年だから引き渡しは2037年3月ごろ。

新FFMも2028年度と予想される、こんごう代艦の予算要求までに12隻作ってしまえというのが元々の計画だったんで、これ以上に増やすのは現実には難しい

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/09/09(火) 03:56:05.46

>>166
こんごう型の更新と増勢分を建造してたら、あたご型の更新もそのまま始まると思うんだが。
どうなるかはASEVの出来次第だと思うので、28年中に決めるのでは。
29年か30年初頭に建造開始でギリギリじゃないかな。正直、SPY-6がその時までに予定通り調達できると思えんのだけど。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 04:56:30.69

>>167
あたご型の更新なんて２０年以上先の話だろ
何考えてる？大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 16:44:42.30

DDGが29年建造開始だとして、6隻目が就役するのは40年くらいになるだろうから。
あたご型の建造開始が2004年だから状況によってはそのまま同型艦で建造もありえるとおもうけどね。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 17:24:55.28

あたご代艦の前倒しがあるとすれば、13DDXのために進めてる多機能レーダーや戦闘システムの開発の遅延が2030年ごろまでに確定的になる事ぐらいだね。
海自のDDに対する考えに変化がない限り。あたご代艦より先に13DDXの建造になってくだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 17:44:55.17

こんごうの代替艦は仕様について揉めてるらしいな、spy6にするか7にするかとか
もしかしたらイージスシステムでレーダーだけ国産もありえるのか

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 19:26:10.05

>>171
それ、豪ハンター級みたいなことにならんか？
SPY-6が三菱電機、SPY-7が富士通の素子を使ってるので、どちらか選べばいいと思うが。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 20:59:23.35

来年度中にSPY-6の輸出許可が出ないと7にするしかなくなるが

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 21:51:31.03

SPY-6は三菱が鎌倉で27年から生産とは言ってたけど日本向けとは言ってなかったな。
第七艦隊の更新用かもしれん。

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:43:14.27

>>143のような、船体やマストを本格改造せずともできる範囲で、レーダーとシステムを最新化するという限定的近代化改修案は良さそうに思えるけど、そう簡単でもなかったりするのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 20:56:25.06

>>175
多分、コンソールが総とっかえになるし、ESSMとの互換性で高くなりそう。
03式を艦載にした方が安くんじゃない。

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 21:50:07.43

近代化改修やると、艦齢が延長されて省人化が遅れるから、改修せずに早期退役の方が良さそう。

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 00:46:57.37

>>175
できればやってるんだろう、だが搭載機器の余裕も少ないだろうし悩みどころなんじゃないかな
MK48が悪いとは言わないが、A-SAMをそっちに積めないのは辛い

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/11(木) 01:28:27.13

今回の予算でむささめ型の改修は無くなったと思うけど、たかなみ型はどうするんだろうか？
たかなみ型5隻があさひ型くらいまで改修できるんなら、VLS32セルのつきひなみ型で11隻とVLS16セルのむらさめ型9隻だね。
新型FFMを4隻加えれば3水上戦群は回せると思う。というか、実際の稼働状態の部隊回す新型FFMは2隻でいい。
新型FFMを増勢するなら3～4隻くらいかな。

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 11:30:08.14

最短でも27年度予算要求、すると納品は最短で2031年度、工事に2年かかるとして2033年改修工事完了。その後は2038年ごろ練習艦で
2042年ごろ除籍、と考えるとコスパ的に無理筋

練習艦にならないとしても、護衛艦としては改修後実働8年か9年で除籍される

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 11:41:23.42

アメリカだと改修してすぐ退役もあるけど財務省とかは怒らないんか、利権で癒着してるだけなんか

極めつけはタイコンデロガ級で改修工事途中で退役とか、作業者のモチベーションは極めて低そう

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 16:10:32.31

契約の重視と、モスボールにより一定期間保存されるからってのがあるんだろう。タイコンデロガ級は3隻だけが10年後ぐらいまで維持されるって話だったけど、
結局2029年度までに全部退役する事になった模様。

もう老齢艦のために整備するリソースを節約し、次回の定期修理のタイミングをもって戦闘艦としては退役させ、以後新装備のテストなど、試験艦的に活用

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 17:19:33.81

対潜をあさひ型と同等にって話しだろ
OQR-4、NOLQ-3D、FAJ+MODと情報処理システム一式

HOS303+12短魚雷、07VLA、17SSMあたりで十分だと思うがな

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 17:25:51.36

やたらと対空を盛りたがる奴は何させたいのか分からん
中華空軍の勢力圏に汎用艦を置きたいの？
それでなくても糞程ASMやUAV飛んでくんぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 17:40:01.82

何となく欧州が対空に割り振ってるからじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 17:50:24.63

ひたすら数で押してくる自爆無人機全盛期になりそうだからかも

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 18:04:30.64

>>184 ＞中華空軍の勢力圏
それ言っちゃうと中華爆撃機の行動半径には日本の半分ぐらいが十分収まってるな
空自がサプレッション掛けてるからせめぎ合ってるだけで、海自の活動範囲で安全な場所ってないぞ
航空機も艦艇も明確に数的不利なんだし、だから自衛能力を疎かにするのはまずいし
護衛艦の対空戦能力が足りてるかと言えば全然足りては無いだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 18:44:00.59

対空というかイルミネーターの対処数が少なすぎるのでどうにかってのがベースなんじゃないのか？
今のままだと個艦の防空も怪しい状態になってるし。

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 18:49:19.20

部隊としての防空能力は、ASEVとこんごう代艦によって10年後ぐらいには大幅に向上する。自衛の防空はESSMのブロック2化対応かシ－ラム化をやるしかないんじゃないか。
それですら残りの寿命を考えると微妙であるが

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 18:56:00.53

集中運用はリスク高いから分散運用したい
そうなると個艦能力の底上げが必要になる

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 19:32:36.00

水上戦群は3隻1隊になるっぽいのでDDもそれなりの防空がないとキツイ。
というか、単純にVLSの数が足りん(;´･ω･)

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:56:20.72

FCS-2を2基から4基に増やし、1基あたりの同時対処数を1→2に増やすことができれば、バッファローマン、お前を上回る同時対処数8だー！

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 23:52:52.93

さらにMk48もDP化して32発搭載！同時対処8で4斉射！
どこまで意味があるかはわからない

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 01:01:05.50

アクティブレーダーESSMでイルミネータいらねー
韓国軍艦がやったみたいにイルミネータで威嚇できなくなるから、やっぱいるんか

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 08:21:03.64

アクティブシーカーなら確かにイルミの増強いらないな、大規模な艦上レーダーの改修しなくてもいいわけか
その視点を忘れていた、なら確かにむらさめ改修の必要は薄い
気づきがあるなあスレ

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 10:41:56.83

イルミネータで威嚇なんてバカな事をする海軍は半島にしか存在しないお笑い海軍だけなんで、あれが普通だと思わないほうがいい。恥をかくだけ。
件のおバカ海軍ですらもアメリカ、ロシア、中国以外の国にしかやらないと指針を決めてるほどだ（実質、日本にだけ）

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 14:01:50.56

R5からR11にかけての雨波型改修予算が14式で700億円、含む最上型用VLS10式で8×20cel

Mk41の米海用が8×12celで50億ドル、オランダ用が8×8celで110億ドルなんで上を見て海自用は275億ドルって考えると雨波型には一隻当たり20億程度しか残らんし改修は何やるんだろな

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 17:28:25.28

対潜強化改修の事なら、ソーナーシステムのマルチスタティク対応化と短魚雷発射管のを12式魚雷が発射可能なものに交換。VLSの07アスロック対応で
、これにより「あさひ」型と同等の対潜能力に引き上げるとされてる。

対潜望鏡レーダーがない点は、水上捜索レーダーを最新バージョンに更新することで補うと思われ、こちらは多分定期修理の費用に組み込まれてると思う。

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 22:34:16.02

レーダーまわりの部分的アップグレードやESSMのDP対応化すらできないほど我が国の造船所はあっぷあっぷなのか

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 22:52:49.59

レーダーアップグレードは、システムアップグレードと一体で費用対効果の問題だろう
OPY-1相当と載せ替えになるんじゃ無いの
ESSMのDPはMK48の改修だから、VLSのメーカーの問題

**名無し三等兵** · 2025/09/30(火) 01:47:56.70

費用対効果が悪すぎるし、よそに渡すなら改修しない方がむしろいいまであるからな

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 03:08:23.19

すでに決まってる対潜強化改修の他は「いなづま」みたいにリンク16を追加するかどうかぐらいだろうなあ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 07:56:50.73

海自の予算って国債らしいな。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:12:00.44

もう回転1面AESAでもいいんで、とにかく現行品からアップグレードしてくれ
目が悪すぎる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:32:19.74

今のレーダーでも開発されたのSPY-1より後なんだし向こうが使えてるのはソフトアップグレードのお陰