むらさめ・たかなみ型護衛艦について語るスレ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 21:19:30.03

海上自衛隊の汎用護衛艦むらさめ・たかなみ型について語るスレです。
むらさめ・たかなみ型護衛艦に関する話題なら何でもOKです。
それ以外の護衛艦についてはこちら
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746288938

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 20:56:25.06

>>175
多分、コンソールが総とっかえになるし、ESSMとの互換性で高くなりそう。
03式を艦載にした方が安くんじゃない。

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 21:50:07.43

近代化改修やると、艦齢が延長されて省人化が遅れるから、改修せずに早期退役の方が良さそう。

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 00:46:57.37

>>175
できればやってるんだろう、だが搭載機器の余裕も少ないだろうし悩みどころなんじゃないかな
MK48が悪いとは言わないが、A-SAMをそっちに積めないのは辛い

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/11(木) 01:28:27.13

今回の予算でむささめ型の改修は無くなったと思うけど、たかなみ型はどうするんだろうか？
たかなみ型5隻があさひ型くらいまで改修できるんなら、VLS32セルのつきひなみ型で11隻とVLS16セルのむらさめ型9隻だね。
新型FFMを4隻加えれば3水上戦群は回せると思う。というか、実際の稼働状態の部隊回す新型FFMは2隻でいい。
新型FFMを増勢するなら3～4隻くらいかな。

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 11:30:08.14

最短でも27年度予算要求、すると納品は最短で2031年度、工事に2年かかるとして2033年改修工事完了。その後は2038年ごろ練習艦で
2042年ごろ除籍、と考えるとコスパ的に無理筋

練習艦にならないとしても、護衛艦としては改修後実働8年か9年で除籍される

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 11:41:23.42

アメリカだと改修してすぐ退役もあるけど財務省とかは怒らないんか、利権で癒着してるだけなんか

極めつけはタイコンデロガ級で改修工事途中で退役とか、作業者のモチベーションは極めて低そう

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 16:10:32.31

契約の重視と、モスボールにより一定期間保存されるからってのがあるんだろう。タイコンデロガ級は3隻だけが10年後ぐらいまで維持されるって話だったけど、
結局2029年度までに全部退役する事になった模様。

もう老齢艦のために整備するリソースを節約し、次回の定期修理のタイミングをもって戦闘艦としては退役させ、以後新装備のテストなど、試験艦的に活用

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 17:19:33.81

対潜をあさひ型と同等にって話しだろ
OQR-4、NOLQ-3D、FAJ+MODと情報処理システム一式

HOS303+12短魚雷、07VLA、17SSMあたりで十分だと思うがな

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 17:25:51.36

やたらと対空を盛りたがる奴は何させたいのか分からん
中華空軍の勢力圏に汎用艦を置きたいの？
それでなくても糞程ASMやUAV飛んでくんぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 17:40:01.82

何となく欧州が対空に割り振ってるからじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 17:50:24.63

ひたすら数で押してくる自爆無人機全盛期になりそうだからかも

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 18:04:30.64

>>184 ＞中華空軍の勢力圏
それ言っちゃうと中華爆撃機の行動半径には日本の半分ぐらいが十分収まってるな
空自がサプレッション掛けてるからせめぎ合ってるだけで、海自の活動範囲で安全な場所ってないぞ
航空機も艦艇も明確に数的不利なんだし、だから自衛能力を疎かにするのはまずいし
護衛艦の対空戦能力が足りてるかと言えば全然足りては無いだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 18:44:00.59

対空というかイルミネーターの対処数が少なすぎるのでどうにかってのがベースなんじゃないのか？
今のままだと個艦の防空も怪しい状態になってるし。

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 18:49:19.20

部隊としての防空能力は、ASEVとこんごう代艦によって10年後ぐらいには大幅に向上する。自衛の防空はESSMのブロック2化対応かシ－ラム化をやるしかないんじゃないか。
それですら残りの寿命を考えると微妙であるが

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 18:56:00.53

集中運用はリスク高いから分散運用したい
そうなると個艦能力の底上げが必要になる

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 19:32:36.00

水上戦群は3隻1隊になるっぽいのでDDもそれなりの防空がないとキツイ。
というか、単純にVLSの数が足りん(;´･ω･)

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:56:20.72

FCS-2を2基から4基に増やし、1基あたりの同時対処数を1→2に増やすことができれば、バッファローマン、お前を上回る同時対処数8だー！

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 23:52:52.93

さらにMk48もDP化して32発搭載！同時対処8で4斉射！
どこまで意味があるかはわからない

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 01:01:05.50

アクティブレーダーESSMでイルミネータいらねー
韓国軍艦がやったみたいにイルミネータで威嚇できなくなるから、やっぱいるんか

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 08:21:03.64

アクティブシーカーなら確かにイルミの増強いらないな、大規模な艦上レーダーの改修しなくてもいいわけか
その視点を忘れていた、なら確かにむらさめ改修の必要は薄い
気づきがあるなあスレ

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 10:41:56.83

イルミネータで威嚇なんてバカな事をする海軍は半島にしか存在しないお笑い海軍だけなんで、あれが普通だと思わないほうがいい。恥をかくだけ。
件のおバカ海軍ですらもアメリカ、ロシア、中国以外の国にしかやらないと指針を決めてるほどだ（実質、日本にだけ）

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 14:01:50.56

R5からR11にかけての雨波型改修予算が14式で700億円、含む最上型用VLS10式で8×20cel

Mk41の米海用が8×12celで50億ドル、オランダ用が8×8celで110億ドルなんで上を見て海自用は275億ドルって考えると雨波型には一隻当たり20億程度しか残らんし改修は何やるんだろな

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 17:28:25.28

対潜強化改修の事なら、ソーナーシステムのマルチスタティク対応化と短魚雷発射管のを12式魚雷が発射可能なものに交換。VLSの07アスロック対応で
、これにより「あさひ」型と同等の対潜能力に引き上げるとされてる。

対潜望鏡レーダーがない点は、水上捜索レーダーを最新バージョンに更新することで補うと思われ、こちらは多分定期修理の費用に組み込まれてると思う。

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 22:34:16.02

レーダーまわりの部分的アップグレードやESSMのDP対応化すらできないほど我が国の造船所はあっぷあっぷなのか

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 22:52:49.59

レーダーアップグレードは、システムアップグレードと一体で費用対効果の問題だろう
OPY-1相当と載せ替えになるんじゃ無いの
ESSMのDPはMK48の改修だから、VLSのメーカーの問題

**名無し三等兵** · 2025/09/30(火) 01:47:56.70

費用対効果が悪すぎるし、よそに渡すなら改修しない方がむしろいいまであるからな

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 03:08:23.19

すでに決まってる対潜強化改修の他は「いなづま」みたいにリンク16を追加するかどうかぐらいだろうなあ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 07:56:50.73

海自の予算って国債らしいな。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:12:00.44

もう回転1面AESAでもいいんで、とにかく現行品からアップグレードしてくれ
目が悪すぎる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:32:19.74

今のレーダーでも開発されたのSPY-1より後なんだし向こうが使えてるのはソフトアップグレードのお陰

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:06:51.88

出力の桁が違うSPY1とOPS24の差がソフトウエアとかいうの初めて観たわ
幾ら何でも大丈夫か(;´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:00:11.35

OPS-24の欠陥をアップデートで解決した経緯を知らんのか
遠距離重視で近距離の精度不足だった初期型にブーメラン刺さってる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:24:41.07

それ主にやったのはアンテナ自体の拡張な
しかもギリギリ使えなくもない程度に多少マシにしただけで結局解決なんてしてない

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:14:35.10

レーダーとFCSは、輸出を念頭に置いて、西側の武器市場で普通に買える汎用品レベルのを購入するか、同等品を開発するかして載せ替えてもいいんじゃないのかと思ってしまう
低価格改修でできる範囲でというのが前提になるけど

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 23:41:07.95

むらさめ型やたかなみ型はこんなに長く運用するなら、もっと船体サイズが大きくて拡張性や居住性に優れた仕様とすべきだった
他国の駆逐艦と比べて船体が小さく武装も貧弱だし、インド洋派遣の半年の航海で使うには居住性がイマイチ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 23:53:35.21

>>210
海自ははなっからバーク級サイズを要求してたけど拒否した政治家と財務省に文句言ってくれ。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 00:28:13.92

あめなみクラスの居住性は海自でトップレベルに良いんだが。真水供給量は日に40トンで、きりクラスまでの25トンとは大違いで、洗濯も洗濯機で当たり前にできるようになった。
きりクラスなんてヘリが来れば即真水制限かかって、今のこの時代に洗濯桶で手洗い洗濯だぜ？ベッドも3段でレストエリアも申し訳ていど。

武装については、イージス艦を持たない海軍の艦隊防空担当艦、DDGと比較しても意味はない。たしかに2010年代以降になると陳腐化してきた感が強くなるが、
対潜能力は今でも世界一流レベル

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 00:34:51.21

実際に乗った事のある奴の話以外は、適当な聞きかじりなんで意味がないんじゃ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 04:39:38.72

制服組がむらさめ型で実現したかった武装が、たかなみ型の127mm速射砲と32セルのMk41VLSなんだよね

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 21:27:32.80

自衛隊を弱体化させる為に余計な口出しをするパヨク背広組、パヨク財務官僚、パヨク議員にはウンザリ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:06:05.61

中国海軍に対抗できそうな護衛艦が、あきづき型4隻とあさひ型2隻の計6隻のみだから笑えない

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 03:28:13.97

>>216
？なんでイージスとDDHカウントしないの？
支那が一方的に負けるから？

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 03:57:31.28

>>217
護衛艦全部の話しじゃなくて、汎用護衛艦（DD）に限定しての話しでしょ
それだとDDGとDDHは話題の対象外になるね

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 04:44:14.92

海自のDDは対潜さえしっかりできればOkなんでね。あめなみも多機能改修するより、ほぼ現状のまま稼働率重視で使い倒すってのも諸事情に鑑みれば間違いではない

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 04:54:50.51

>>219
あめ型は現状維持かもしれんけど、なみ型の改修の可能性はまたあると思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 05:16:55.43

台湾有事を考えると簡易改修ぐらいはしておいた方がよくね？

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 05:34:00.34

>>221
時間的にはMk41を32セル搭載してるなみ型を優先する方がいいと思う。
あめ型を改修するなら、先にESSM Block2を入れた方がいい。あと、CIWSを一基降ろしてSeaRAMを載せるとか。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 06:03:58.43

多機能レーダー改修が流れたのは、おっしゃる通りESSM Block2やSeaRAMで一定程度の能力向上が果たせるから、っていうのもあるだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 09:38:53.31

FCS-2だとデータリンク誘導出来ないから
結局同時対処能力増えないって話じゃ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 10:09:53.39

レーダーをTRS-4Dに載せ替えるってのはダメなの？

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 04:52:18.30

中国海軍の昆明級駆逐艦だけで、中国海軍は海自のこんごう型以降のDDGとむらさめ型以降のDDの保有総数を超えてるのが凄い

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:54:11.72

【印象操作】検察が被害者山上徹也を悪人仕立て上げ
裁判官「山上被告の行為は罪なれど
社会的意義は大きく『義挙』と言えないこともない」
[784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1766048895/
作家の石戸諭氏、山上徹也被告への無期懲役求刑に「情状の余地ってあるのかな」
疑問視 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1766058371/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　安倍氏銃撃事件裁判きょう結審
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/
朝鮮壺カルトの★被害者★である
山上徹也。その山上徹也を悪人に仕立てようと朝鮮壺カルトと自民党の息のかかった検察が必死（笑）
誰だって
家庭を壊されたら、【復讐】くらいするよな？
山上徹也のやった事は【仕方なく】やった事
山上徹也は情状酌量の余地あり→減刑が妥当。
罰するべきは、日本全国で
多くの家族の家庭崩壊を引き起こしていた
インチキ詐欺集金
をやっていた【統一教会（朝鮮壺カルト）】であり
山上徹也はその多数ある被害のうちの
氷山の一角の被害者の１人だった
安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出ていたので狙われたのは自業自得。
→山上徹也は情状酌量、減刑が妥当
→朝鮮壺カルト→財産没収、解散が妥当

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 20:28:30.44

【邪悪】自民党と安倍晋三がおかしな【朝鮮壺カルト】を日本国内に流行らせようとしていたのは【事実】
安倍晋三の家は、3代続いて朝鮮壺カルトと関係があり、実家は朝鮮壺カルトのアジトだった。また安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出演して、朝鮮壺カルトの布教に協力していた！
【速報】山上徹也、安倍晋三ビデオ動画で「絶望」、裁判で証言
[947332727]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1764050451
安倍晋三　死んでよかった80%　統一教会😢
[659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746218714/
【悲報】菅義偉さん、統一教会票を差配していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658847326/
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68395f6324a52.jpg
ps://livedoor.sp.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/8/1/8122a143.jpg
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:09:57.48

【自民党＝右翼】はウソ
【自民党＝隠れ左翼、売国奴】が正解！
そろそろ騙されないようにしよう！
理由１、自民党、安倍晋三は、
日本国民を騙して献金やらお布施やらといって集金する邪悪な【朝鮮壺カルト】と結びついていた
p://imgbbs.dtn.jp/politics/data/68395f6324a52.jpg
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg
理由２、
自民党は長年に渡り、中国人留学生に4年間で約1000万円配っていた
また…中国人留学生の納税を免除している（現在も）
理由３、
自民党高市早苗は米軍空母上でピョンピョン跳ねて恥を晒した、
靖国神社に眠る英霊達の心情を考えれば
米軍空母上ではしゃぐ気になるのは売国奴の証（親米にも程がある）
理由4、自民党河野太郎は、
中国の謎の気球を見逃した、（ちなみに米軍は即座に撃ち落とした）
また、会議資料には中国共産党関係会社？
の物と思われるマークがあった
また親族企業は中国でビジネスを展開している
理由５、自民党は長年に渡り、中国人ら外国人の土地所有を規制せず、自衛隊基地周辺や島などにも中国人所有土地が増えている
理由６、自民党は移民推進政党である
理由７、自民党は度々アメリカ合衆国等外国の圧力により不要な農産物を輸入し
日本国内の農家を苦しめ、農産物食糧自給率低下の元凶である
理由8、自民党は水道民営化法を成立させ、日本の水道を外資に牛耳らせようとしている
等
例を挙げればキリがない