むらさめ・たかなみ型護衛艦について語るスレ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 21:19:30.03

海上自衛隊の汎用護衛艦むらさめ・たかなみ型について語るスレです。
むらさめ・たかなみ型護衛艦に関する話題なら何でもOKです。
それ以外の護衛艦についてはこちら
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746288938

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 16:05:22.89

>>46
実際、きりクラス派遣の時は1機だけだし、あめなみ派遣の時も1機しか持ってかない事が増えてる。香田氏の話については「国産護衛艦建造の歩み」207ｐに書いてある。

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 16:30:55.89

海自公式チャネル動画　動画の最後に派遣部隊の概要が出る。第39次派遣　　護衛艦ゆうぎり　　第22航空隊のSH60J　1機
https://www.youtube.com/watch?v=vuFxed4AVLw

第36次　護衛艦おおなみ　第23航空隊　　SH60k　1機
https://www.youtube.com/watch?v=_BLPdwzcvF0

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 22:15:13.89

もがみ型などの今後の海自主力艦編成からするとむらさめ・たかなみ型は海外派遣任務で重用しそう。

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 23:25:40.81

>>47
きりは60Jしか運用できない、その60Jも数が少ない。
1機しか積まないのは単に機数が足りないからだ、
｢まや｣型やFFMとヘリ搭載艦は増えたのにヘリはむしろ減ってるからな。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 02:06:19.27

最近の49次、むらさめも1機しか積んで行ってないからなあ。きり型は2019年ぐらいから順次SH60ｋ対応への改修を実施してる。
SH60J艦載型の機数が少ないのは事実だが、きり型ではSH60Jの2機運用は昔から実際には行っていない。つうか余裕がなさすぎで出来なかった。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:08:00.91

哨戒ヘリは増やした方が良いとは思うんだけど人員がなぁ...ただでさえ少ない中でやり繰りしてるのに新型イージスやらF-35Bで軽空母やらなんやらをやらなきゃならんからね。
陸自減らしてでも海空自増やすべきなのだが。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:17:10.07

>>51
2機運用なんて最初から想定していない、設計の最終段階で、急遽格納庫の容量を2機入るように変更されただけ、
余裕がどうのではない。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:30:55.83

いや、本当はアデン湾派遣に2機持っていけるのに、Jの機数が少ないから1機しか搭載しないみたいなニュアンスで言ってる人がいるからさ。
そもそも、きり型の格納庫は実際にはJを2機も入れられないから、その意味で余裕がないと言ったまで。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:53:16.17

>>54
何を言ってるんだ？
｢きり｣は60Jを２機格納できるサイズになっているんだぞ？

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:58:54.83

>>55
設計上はね。で、横須賀で実際に2機目を入れる実験をやってみたら作業途中で危険な状況に陥ったので作業中止、以後、テストもふくめて
きり型の格納庫に２機が入った事例はない。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 18:03:22.06

この実験をやらせた当時の海自幹部自身が、世界の艦船別冊でそのように書いてるんだよね。

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 14:43:22.92

あめ型1条となみ型2条は仕様違うけど使い勝手はどうだったんだろ

あきづき型でやっとフル2条付いた
あさひ型は1条にしたけど運用実績からなのか単純にコストなのか

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 18:18:43.22

なみ型のはイマイチ評判がよくない。あきづき型では改良されて良くなってる。あさひ型のはその両方の理由だと思う。
ヘリの稼働率の問題もあるし、DDHも大型化してDDに2機積ませる必要性も薄れた。

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 21:33:52.09

いずもとかがが実質空母になってしまったのでDDHの穴を埋めるべく
若いのを全通甲板に改造するのだ。
改造空母的なものが見たいだけなんだけど。

警備員[Lv.19] · 2025/05/28(水) 23:40:13.90

次期DDはまたヘリモデルとミサイルモデルに割れるとかかね？実際問題として、SAGが3隻単位になったのでDDHで全部は面倒みれないからさ。
ヘリ4機の整備まで出来る8700トン級DLH再びみたいなことになったりして。まあ、それはそれでアリなんじゃないかとは思う。
あるいは、13DDXのヘリ運用能力を重整備できて2機にするかだね。DDHは同時運用もあるけど洋上での整備補給問題解決の意味合いが大きいし。
DDGのヘリを予備みたいに扱えればどうにか？

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 01:49:23.97

レーダーの出力の強い艦が増えてヘリ運用が縮小される想定があるのでしょうかね
哨戒ヘリの所要機数の削減は

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 03:59:43.77

昭和の時代の8艦8機構想から護群の対潜ヘリ所要数は変わってない。DDHが更新されてからは、むしろ部隊での運用機数が構想上は増えた。

新型DDHひゅうが型を中心とした部隊構想ではDDは基本1機搭載。ひゅうが型は対潜作戦ヘリ3機の他に、必要に応じて輸送、掃海ヘリを並行して運用。
対潜作戦の展開によっては対潜作戦ヘリをさらに3機増やして対潜ヘリ11機＋輸送、掃海ヘリになるが、この増加分は基本的にDDHが引き受ける。
いずも型ではこれら全てをDDHで引き受ける事も可能になった。

F35B配備後でもDDHが対潜作戦機を3～6機収容できるならばDDの分担が1機だけでも差支えない事になる。ただし部隊に2機運用可能艦が2隻いると柔軟性は増す

警備員[Lv.20] · 2025/05/29(木) 13:38:52.70

3水上戦群でDDHを運用するっ場合、2隊6隻がエスコートするっぽいのでDDが2機ヘリ運用できるならDDHはF-35Bの運用に特化できるっちゃできる。
1隊3隻の場合でも4機のヘリが運用できるから先遣隊としても活動できる。あと、日本が本格的な空母を導入するなら英伊と共同開発出来るモノが多いと思うな。
艦載の早期警戒機、練習機などなど。

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:21:00.16

DDGも1機運用できるとさらに運用の柔軟性が増すが、現状「まや」型にしかその設備がない。あたご型のは予備的なもので、2022年当時の副長の話では
就役以来14年間、一度も格納庫にヘリを入れた事がないって言ってた

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:45:51.22

まや型もヘリ運用してない
ASEVもヘリ運用しないでは

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 18:53:10.99

>>66
はぐろは結構入れてる

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 19:06:05.36

「まや」では着艦拘束装置のRAST Mk6が後日装備になっているという事情もあったろう。今やってる定期修理で装備されれば変化があるかも。はぐろでは
第五分隊が存在し、DDと同等のHS運用を目指してるそうな。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 13:15:11.86

今回の改修で17式SSM、ORN-6Fははぐろに合わせるのかな
あとRWS銃架はどうするだろ
しらぬいともがみ型に採用するならCIWSやseaRAM搭載艦にはバックフィットしそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 13:58:10.41

あめ型なみ型はどこまでやるかな

主砲→mk45、76SR
VLS→mk41×32、×(16+16)、×(16+8)
SSM→17式、12式能力向上型
短魚→HOS-303
レダ→OPY-1+OPS-48+ステルスマスト、OPY-2
ソナ→OQQ-24+OQR-4
妨害→NOLQ-3D、FAJ+MOD

警備員[Lv.21] · 2025/05/30(金) 15:02:17.88

>>70
とりあえず、12式向上型はキャニスターサイズごと替わりそうなんでおさがりの17式が回されるんじゃないかと思うんだが。
レーダーは重量配分としてOPY-2をあきづき型方式で分散配置じゃないかと。特にたかなみ型は後ろに重量物を移したいだろうし。
たかなみ型はフル改修でいいけど、むらさめ型はソナー改修はするとして、対空は回転レーダーの強化とイルミネーターの増加で個艦防空のレベルを上げる程度でいいんじゃない。
3水上戦群を回すなら、つきひ型+改修たかなみ型+新型FFMで23隻なんで対潜を考えるとむらさめ型数隻は改修して欲しいところ。
ただ、むらさめ型の退役次期は新型FFMは就役してる、13DDXとの入れ替え期間を考えると6番艦くらいからレーダー改修するくらい思い切っていいんじゃないかと。
むらさめ型が先にソナー改修を予定されてるのは5番艦くらいまでは対潜特化を想定してるのかも。総改修したいなら対潜望鏡レーダーも組み込んでやるんじゃない。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 19:45:34.78

OPY-2化改装ならCICの機材も大半を新FFMと同じものに入れ替える事になるだろうから、ついでに各種装備も新FFMになるべく合わすのが
合理的ではあるんだよな。
5インチもオットーメララからMk45に換装すれば10トン近く軽くなる。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 23:45:46.18

CICの機材はOYX-1入れてるからもう入れ替えてる。
今のところ対潜に関してははあめ型、なみ型の全艦の改修確定。

対空の話は来年度予算あたりで出てきそう…

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 00:03:47.77

CIWSをSeaRAMに換装する位は出来そうな気がするのだが。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 00:37:03.55

物理的には可能だけど、能力&コスト的にはどうなんだろうね？

確か横須賀のアーレイ・バーク級は全艦ファランクスのままで1基のフネもいたはず。
全艦を見てもSeaRAMに換装したのはごく少数派。

もちろんイージス艦と単純には比較出来ないけど、あめ型、なみ型に関してもESSMと組み合わせて使うならファランクスというのは1つの合理的な考えに感じる。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 06:13:50.68

07VLA対応、あめ型の設置は第4甲板？32セル化は喫水線下までの区画変更になるから無いかなと
mk48の代わりにmk41×8セル+mk25キャニスターでESSM×32発
弾薬込みで重心がちょっと上がるけど

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 10:40:02.18

>>76
いや、07VLA対応はすでにやる事が決まってるし。もしかしから、なみ型みたいに第一甲板からせり上げるかも知れんし

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 10:44:47.37

OPY-2化改装は来年度に予算がついても最初の納品がおそらく2030年ごろで工事に2年として再就役は2032年、むらさめと2番艦が練習艦隊に行くタイミングになる。
あめ後期艦でも工事完了から9年ぐらいで除籍なので、なみ型にしか実施されないじゃないか。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 10:50:57.77

>>77
ねえよ、キチガイ

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 14:33:32.07

VLS改装はやるのかわからん
改修の目的はFFM同世代のネットワーク戦闘システムを付与し共通化を図ることが狙い
互換させないと使えない

VLSとかはおまけでASAM搭載もおまけ
乗員負担減らすためのカメラとCIC改修は多分やる

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 14:39:25.83

護衛艦の防空システム体系はイージスが増え長射程SM6とASAMが登場し
レールガン追加されるからFFM、DDのSAM依存は低下する
レールガンはSAM+VLS+イルミネーター改修より安いからむらさめ含む全艦搭載があり得る

逆にASAM、SM6は全艦採用はない
イージス+DDX合計20-24隻がASAM+SM6搭載すれば日本列島全域カバーできるから
むらさめ、たかなみはASAM改修する必要がない

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 14:46:37.82

>>81
まあ落ち着け。
8月に来年度予算案が出るとはっきりしてくるから。
まあ待て。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 14:51:31.53

>>81
>レールガンはSAM+VLS+イルミネーター改修より安い

SAM並みに役立つレールガン用のFCSってクソ高いだろ
あと既存艦にレールガン乗せるとして電源系のスペースとかどうやって確保すんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 14:54:02.34

VLS大型化はVLA搭載のために実施決定済みだし、レールガン積むにせよFCSの高性能化は必須
ならもうあとは高性能SAMを積むかどうかの問題じゃねーかと

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 20:09:11.51

DDに弾道弾対応させるなら必要
中東で攻撃受けたから逃げるしかなかったなんて失態は繰り返したくない

警備員[Lv.22] · 2025/05/31(土) 21:19:10.31

>>83
一応、レールガンは試験艦あすか後部甲板にコンテナと砲塔のっけてそのまんまテストできるくらいには小型軽量でフレキシブルな設置ができるっぽい。
なので、格納庫が比較的デカイあめなみ型に搭載はそんな難しくないのかもしれん。価格は知らん(-。-)y-゜゜゜

警備員[Lv.22] · 2025/05/31(土) 21:30:24.45

>>78
とりあえず、3海上戦群運用にあたって新型FFM、あさひ型くらいが能力の下限っぽいのでたかなみ型は間違いなくそのあたりまで改修されると思う。
むらさめ型については1隻だけ試験改修でも一応、24隻は確保できるっちゃできる。13DDXがそろうまでは1隊3隻に対潜キラーとしてむらさめ型が合流して4隻運用はやるかも。
9番艦だけレーダーもフル改修してESSMは16発で我慢かな。問題は新型FFMの対潜能力がどのくらいあるのかだね。あさひ型並みにあるなら新型FFMを1隻増産すれば、むらさめ型の改修はいらなくなるかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 23:02:53.03

対潜キラーw
対潜システムを更新しようが、水上艦でやる対潜戦なんて全くの絵空事なんだよ、水上艦が何隻掛かろうが、潜水艦を先制探知、攻撃、廃滅なんてあり得ないんだから。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 23:19:20.12

それは同意、水上艦単体の能力は非常に限定的
なので水上艦は対潜ヘリのステーションとして機能してくれるといい、ヘリはそこから広範囲にソノブイを散布する
ネットワークで考えないといけない

警備員[Lv.22] · 2025/05/31(土) 23:30:43.27

ハンターキラーでのキラー側の役割を受け持つって意味で書いたんだけどな。別に対潜のスペシャリストって意味じゃないよ。
天候等で必ずしも航空機での索敵が出来るわけじゃないしな。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 23:47:17.20

まあまそこはね、否定されるとムキになっちゃうから
同意肯定しつつ正しい情報を流せばいい

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 00:23:10.29

>>87
落ち着け　どーどー。

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 00:46:08.90

>>86
給弾システム抜きで20ftコンテナ複数とか全く小型軽量じゃねーだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 09:20:34.48

中露の潜水艦が先制探知されるニュースたまに流れるけどな

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 13:38:01.24

祖父の小泉純也は在日朝鮮人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1726382692/
反日自民党　幹事長の森山裕が在日朝鮮人二世だと暴露されてしまい大炎上
[828293379]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1738268731

＞東京大空襲のカーチスルメイに勲章をあげた小泉純也
そいつの孫が進次郎

これって、本当なの？

進次郎ってチヨンじゃん（笑）

幹事長もチヨンだし

首相候補（笑）の進次郎も、チヨンなら

どうすんだ、

この成りすましチヨン政党自民党は（笑）

だから、朝鮮壺カルトマザームーンに簡単に牛耳られていたのか（笑）

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 18:41:08.63

旧DDHのしらねやくらまみたくあめなみ・むさらめ型に哨戒ヘリ3機積めればと思ったけどまあ無理よね。次期DDのヘリ搭載数を3機にするってのはどうかね？

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 18:51:24.66

>>96
完全にありえない
いまFFMで
魚雷型UUV2-4発
10m級USVorUUV2-8発
ヘリコプター型UAV1-3
を詰むつもりでドローン作ってる

これでFFMの哨戒範囲と哨戒時間はむらさめを超える試算になる
USV1機でヘリコプター6機のローテーション哨戒並みの能力を確立してしまった時点で有人コプターを投入する意味はない

今後哨戒機は必要でも哨戒ヘリコプターの重要度は低下する

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 18:56:35.30

FFM22隻は高稼働で常時12-14艇が稼働する

1隻がUSV等を複数搭載し対馬海峡方面を1-2隻で24時間警戒可能になり
3海峡警備に4-6隻投入すれば十分でFFMは港湾からUSVをなげればいい

また今後DDもDDXもUSV哨戒中心になりヘリコプターの依存度は低下する
ヘリコプターは陸空ヘリコプターと後方輸送やるのがメイン
後方輸送すら無人海兵装甲車が一部輸送と救難やれば仕事が減る

ここでむらさめ、たかなみ、あきづきあさひ、DDXは哨戒から解放され任務は護衛艦隊船団護衛と防空任務しかなくなる
海自は負担増えるからASEV嫌ったけど将来的にDD暇を持て余すから
むらさめにVLS改修して港湾防空とかやらせる日が来る可能性はある

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 19:55:49.17

うーん、米軍がブラックホークをベースにした無人ホークを作ってるけどもむらさめ・たかなみ型はSH-60J・Kを無人機化してL型を有人機でJ・K無人機型を連携運用させるのが一番現実的だと思う。
機体がでかい方が改良の際にメリットあるし、今後30年位は有人機が無人機を操作するのが主流になると思う。

ASWで完全無人機化はまだ当分来ないよ。それ以外でもね。あくまで省力化は自衛官の減少や負担減をメインに考えてるから、むらさめ・たかなみ型には無人機化したSH-60J・K積んでDDHやあさひ・あきづき型以降に有人L型1機で運用とかじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 20:39:58.55

完全無人機化が何を意味するかはわからんけど、既に無人機で水中目標の捜索・追跡までやってるから近いうちに対潜航空アセットの無人化は可能だね

GA-ASI Tests Sonobuoy Dispensing System pods aboard MQ-9B SeaGuardian
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/02/ga-asi-tests-sonobuoy-dispensing-system-pods-aboard-mq-9b-seaguardian/

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 20:57:24.44

祖父の小泉純也は在日朝鮮人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1726382692/

＞東京大空襲のカーチスルメイに勲章をあげた小泉純也
そいつの孫が進次郎

これって、本当なの？

進次郎ってチヨンじゃん（笑）

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 21:19:59.02

現状、HSの任務には対水上即応待機、スレッジハンマー任務というのもあって、部隊に8機のHSがあるとすれば基本2機がその装備で待機してる。
とりあえずスレッジハンマー任務を無人機に任せるだけでも対潜に割けるリソースは増す

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 14:32:17.93

>>94
あれは米海軍のSOSUSが探知してる潜水艦をし、さも海自の水上艦が探知したかのように演出してるだけだ。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:42:40.01

>>98
FF24隻は　もがみ型と新型FFMで別任務になると思うけどね。
あと、むらさめ型を係留して港湾防空するくらいならこんごう型を係留した方がましだろ。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 20:50:09.84

港湾防空‥。まだいたのね。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 23:54:58.63

むらさめ・たかなみ型を無人化して運用するというのはどうかね？キャパは元が護衛艦だから色々融通効くし。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 23:59:39.16

>>106
実験艦ならまだしも有人前提の船を無人化するのは古今ろくなことが無いような。
専用設計で最初から作ったほうがいいって。

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 00:24:45.12

>>107
まぁ、そうなるよね...
あすかの予備艦としても無駄かねぇ...

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 10:54:44.16

>>106
こういう書き込みして恥ずかしくないのか？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 18:33:25.44

そもそも便所のラクガキ覗いてる時点で五十歩百歩なんだから、恥ずかしいとか恥ずかしくないとか言ってる時点で痛いわよ

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 13:32:16.27

>>106
無人化のためのコストがかかるから
ゼロから作らないで無人改修するメリットが見えない
動力的にも無人化厳しいはず

アンテナレーダーとCIC改修で省人化できても手軽に無人化は無理だろ

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 14:16:23.75

>>111
コスト以前の話
絶対に不可能な与太話でしかない、
こういうアホばっかりになってしまった軍事板

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 20:10:44.42

元々軍板なんて、部外者のくせに知ったかぶりしていい気になってる異常者か、部内者のくせにネットで油売ってる不適合者しかおらんのだから…

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 20:31:16.20

ドローン対策で40ミリ　25ミリ単装機銃が必要

**名無し三等兵** · 2025/06/27(金) 16:21:46.78

ESSMラ国産するみたいだけど、そろそろあめなみ型のレーダー改修内容が出てこないもんかね？

**名無し三等兵** · 2025/06/27(金) 17:31:55.09

来年度予算で何か動きがあるかどうかだね。1番艦むらさめも除籍まであと実質10年ぐらいだし、練習艦になるなら護衛艦でいられるのは、あと5、6年だし

警備員[Lv.24] · 2025/06/27(金) 20:37:22.61

まあ、新型FFMで穴埋めするってならたかなみ型だけ改修してむらさめ型は回転レーダーとイルミネーターの改修等でとどめるってこともあり得るかも。
一応、新型FFMとつきひなみ型で23隻は確保できる。ただ、その場合むらさめ型は早期退役の可能性があるんじゃないかと。13DDXの1番艦就役まで8年くらいだ。

**名無し三等兵** · 2025/06/28(土) 20:29:46.87

場合によってはフィリピン等へ供与されるかもね。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:29:08.96

ムラサメ供与はやばかろう

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:29:52.13

東南アジアだと二十年はいける性能あるし

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 20:38:01.33

中国が054以上の船を標準化させてASEANもそれに合わせてる
いまむらさめ級は最低限の性能で高度最新DDではない

台湾のフリゲートとかは古すぎるな

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 21:53:31.35

そもそも150m級船体でVLSが付いてるのは中小国だとあんまりない

台湾でもいまだにVLS付いてるのは1隻もない、一応イージス購入構想はあるけど

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 20:47:05.63

2035年ごろのフィリピン海軍

むらさめ型9隻
あさぎり型8隻
あぶくま型6隻
+
おやしお型?隻

すべての艦は新規建造時の1/5程度までの価格の範囲で近代化改修＆寿命延長＆カスタマイズ化が完了済である

こんな感じになるんすか？

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 21:08:49.43

なんというか、日本国外３桁護衛隊みたいな

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 21:14:12.50

潜水艦は新品やったほうがよくね？
小型廉価モンキーモデルを新設計して有償で

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 01:12:31.22

小型にするかどうかはさておき、扱いやすいNS80のみで作って居住区画を大きめに
わざわざ高くなるのに誰が買うんだ？と思ったが、他の国の馬鹿みたいな値上がりを見ると日本製競争力がある

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 02:33:13.05

日本は円安で内需に悪影響が出ているけれども
円安なればこそ輸出で攻めるには有利な環境なんだよね
ほんとに武器輸出は真剣に考えた方がいい
今の円安だとメチャクチャ強いよ

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 10:59:45.20

>>125
我が国も潜水艦の輸出用モデルを開発してもいい頃合いかもしれませんの
どうしても出したくない技術を制限した上で艦体を設計し
機関や電池や電子装備やセンサーなどは最新のコモディティ水準＋αぐらいまでとしてコスト抑制
相手次第・条件次第では現地建造支援もガッツリ

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 22:15:17.20

ドイツの209型はベストセラー潜水艦だったが214型以降はトラブルが多くコケてる印象。韓国がドイツの輸出用潜水艦をライセンス建造したのを、ほぼそのまま販売し、
あとライバルになり得るのがスコルペヌ型の小型バージョンか。

とりあえず練習潜水艦兼対潜標的として古い「おやしお」型を2隻ぐらい渡すのはアリじゃないか。

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 23:52:17.80

>>123
何気にむらさめ型9隻はその辺のフリゲートよりも厄介な可能性あるな。

>>128
輸出向けというか海外で建造できるレベルの潜水艦じゃない？

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 08:20:29.02

今さらだけど、たかなみ型は延期してFCS‐3で建造で良かったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 14:05:44.87

>>131
その分システム化されてない「あぶくま」の量産が進むことになるんで、海自全体の戦力低下になったろう。
FCS3装備でなくても「むらさめ」をあの時期に作って旧型DDを地方隊に押し出したのは正解だった。

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 14:07:55.97

来年度概算要求で動きがなかったので、あめなみ型の多機能レーダー改修計画は流れたと見るべきかと

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 14:18:34.87

新型FFMまたはその発展系で更新する方針なのかな？
東南アジア3カ国への供与候補にするなら、最新レーダーまで搭載するのはむしろハードルが高くなってしまうし。

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 17:30:45.16

もともと多機能レーダー化は残りの寿命を考えると費用対効果で微妙、というかちょっと無理筋な感じはあったしなあ

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 17:57:39.70

新型FFMを一時的に1軍にして、むらさめ型を2軍に格下げするのかもね
DDXができたら新型FFMを2軍に格下げ

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 17:59:58.77

少なくともあめ型は絶対やらないだろとは思ってたけど結局なみ型も無さそうね

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 18:29:36.28

きり型の寿命の関係で4、5年後ぐらいには「むらさめ」型の練習艦隊行きが始まると予想されるが、それでも対潜能力は一級品なので水上戦群での地位に変化はないかと

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 21:26:42.36

いっそ新DDを大量生産して、むらさめは途上国への中古艦輸出に回すって可能性も否定できないからな
手ごろ感はある

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 17:27:50.97

DDXは新要素がてんこもりなんで、すぐに建造できないかと
建造開始しても年1～2隻程度なんで、むらさめ型も39年程度の運用になりそう

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 18:53:06.68

>>140
とりあえず搭載時可能なシステム、兵装を載せてあとは順次搭載、レトロフィットを
行うスパイラル開発で人員削減可能な新型艦の早期実用化を目指すべきでは？

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 20:23:39.68

むらさめ型とDDXまでのつなぎとして、新型FFMの追加生産で対応するのもアリかもしれんですの
中古輸出できるよういなると、計画の柔軟性が高まりますな

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 22:46:26.92

大規模改修やらんでも、OPS-24だけでもOPY2使った１面の回転レーダーで良いからなんとかならんのかな
艦隊運用するんだから４面固定AESAに拘らなくてもいいと思うんだよな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 00:19:33.81

>>139
自己レスになるが、その大量生産して～はFFM改が相当する気がしてきた
まずはきり、あぶくま、掃海艦の代替ではあるがうん

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/08(月) 01:38:45.08

>>144
48セルの新型FFM改を6隻追加建造すれば、むらさめ型の早期輸出は可能だとは思う。
FFMは16隻稼働、8隻メンテでローテションが組まれるだろうけど、ここに6隻追加できると20隻稼働、10隻メンテになる。
海外への派遣をFFMでやるらしいので1隊3隻で6隊に2隻予備かな。これなら常に南西方面に2～3隊張り付けられるので水上戦群の負担が減る。
特に、もがみ型に23式を搭載しないので新型FFM12隻体制だと防空が心もとない部隊が出てしまう。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 07:51:18.93

新型FFMに準ずる性能まで引き上げる大規模改修のコストが300億円だったとしても、新型FFMの建造費1200億円と比べると、費用対効果の点からは正当化できそうなんだけど、やらないということはもはやそういう問題ではないと。