むらさめ・たかなみ型護衛艦について語るスレ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 21:19:30.03

海上自衛隊の汎用護衛艦むらさめ・たかなみ型について語るスレです。
むらさめ・たかなみ型護衛艦に関する話題なら何でもOKです。
それ以外の護衛艦についてはこちら
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746288938

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 14:46:37.82

>>81
まあ落ち着け。
8月に来年度予算案が出るとはっきりしてくるから。
まあ待て。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 14:51:31.53

>>81
>レールガンはSAM+VLS+イルミネーター改修より安い

SAM並みに役立つレールガン用のFCSってクソ高いだろ
あと既存艦にレールガン乗せるとして電源系のスペースとかどうやって確保すんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 14:54:02.34

VLS大型化はVLA搭載のために実施決定済みだし、レールガン積むにせよFCSの高性能化は必須
ならもうあとは高性能SAMを積むかどうかの問題じゃねーかと

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 20:09:11.51

DDに弾道弾対応させるなら必要
中東で攻撃受けたから逃げるしかなかったなんて失態は繰り返したくない

警備員[Lv.22] · 2025/05/31(土) 21:19:10.31

>>83
一応、レールガンは試験艦あすか後部甲板にコンテナと砲塔のっけてそのまんまテストできるくらいには小型軽量でフレキシブルな設置ができるっぽい。
なので、格納庫が比較的デカイあめなみ型に搭載はそんな難しくないのかもしれん。価格は知らん(-。-)y-゜゜゜

警備員[Lv.22] · 2025/05/31(土) 21:30:24.45

>>78
とりあえず、3海上戦群運用にあたって新型FFM、あさひ型くらいが能力の下限っぽいのでたかなみ型は間違いなくそのあたりまで改修されると思う。
むらさめ型については1隻だけ試験改修でも一応、24隻は確保できるっちゃできる。13DDXがそろうまでは1隊3隻に対潜キラーとしてむらさめ型が合流して4隻運用はやるかも。
9番艦だけレーダーもフル改修してESSMは16発で我慢かな。問題は新型FFMの対潜能力がどのくらいあるのかだね。あさひ型並みにあるなら新型FFMを1隻増産すれば、むらさめ型の改修はいらなくなるかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 23:02:53.03

対潜キラーw
対潜システムを更新しようが、水上艦でやる対潜戦なんて全くの絵空事なんだよ、水上艦が何隻掛かろうが、潜水艦を先制探知、攻撃、廃滅なんてあり得ないんだから。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 23:19:20.12

それは同意、水上艦単体の能力は非常に限定的
なので水上艦は対潜ヘリのステーションとして機能してくれるといい、ヘリはそこから広範囲にソノブイを散布する
ネットワークで考えないといけない

警備員[Lv.22] · 2025/05/31(土) 23:30:43.27

ハンターキラーでのキラー側の役割を受け持つって意味で書いたんだけどな。別に対潜のスペシャリストって意味じゃないよ。
天候等で必ずしも航空機での索敵が出来るわけじゃないしな。

**名無し三等兵** · 2025/05/31(土) 23:47:17.20

まあまそこはね、否定されるとムキになっちゃうから
同意肯定しつつ正しい情報を流せばいい

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 00:23:10.29

>>87
落ち着け　どーどー。

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 00:46:08.90

>>86
給弾システム抜きで20ftコンテナ複数とか全く小型軽量じゃねーだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 09:20:34.48

中露の潜水艦が先制探知されるニュースたまに流れるけどな

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 13:38:01.24

祖父の小泉純也は在日朝鮮人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1726382692/
反日自民党　幹事長の森山裕が在日朝鮮人二世だと暴露されてしまい大炎上
[828293379]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1738268731

＞東京大空襲のカーチスルメイに勲章をあげた小泉純也
そいつの孫が進次郎

これって、本当なの？

進次郎ってチヨンじゃん（笑）

幹事長もチヨンだし

首相候補（笑）の進次郎も、チヨンなら

どうすんだ、

この成りすましチヨン政党自民党は（笑）

だから、朝鮮壺カルトマザームーンに簡単に牛耳られていたのか（笑）

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 18:41:08.63

旧DDHのしらねやくらまみたくあめなみ・むさらめ型に哨戒ヘリ3機積めればと思ったけどまあ無理よね。次期DDのヘリ搭載数を3機にするってのはどうかね？

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 18:51:24.66

>>96
完全にありえない
いまFFMで
魚雷型UUV2-4発
10m級USVorUUV2-8発
ヘリコプター型UAV1-3
を詰むつもりでドローン作ってる

これでFFMの哨戒範囲と哨戒時間はむらさめを超える試算になる
USV1機でヘリコプター6機のローテーション哨戒並みの能力を確立してしまった時点で有人コプターを投入する意味はない

今後哨戒機は必要でも哨戒ヘリコプターの重要度は低下する

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 18:56:35.30

FFM22隻は高稼働で常時12-14艇が稼働する

1隻がUSV等を複数搭載し対馬海峡方面を1-2隻で24時間警戒可能になり
3海峡警備に4-6隻投入すれば十分でFFMは港湾からUSVをなげればいい

また今後DDもDDXもUSV哨戒中心になりヘリコプターの依存度は低下する
ヘリコプターは陸空ヘリコプターと後方輸送やるのがメイン
後方輸送すら無人海兵装甲車が一部輸送と救難やれば仕事が減る

ここでむらさめ、たかなみ、あきづきあさひ、DDXは哨戒から解放され任務は護衛艦隊船団護衛と防空任務しかなくなる
海自は負担増えるからASEV嫌ったけど将来的にDD暇を持て余すから
むらさめにVLS改修して港湾防空とかやらせる日が来る可能性はある

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 19:55:49.17

うーん、米軍がブラックホークをベースにした無人ホークを作ってるけどもむらさめ・たかなみ型はSH-60J・Kを無人機化してL型を有人機でJ・K無人機型を連携運用させるのが一番現実的だと思う。
機体がでかい方が改良の際にメリットあるし、今後30年位は有人機が無人機を操作するのが主流になると思う。

ASWで完全無人機化はまだ当分来ないよ。それ以外でもね。あくまで省力化は自衛官の減少や負担減をメインに考えてるから、むらさめ・たかなみ型には無人機化したSH-60J・K積んでDDHやあさひ・あきづき型以降に有人L型1機で運用とかじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 20:39:58.55

完全無人機化が何を意味するかはわからんけど、既に無人機で水中目標の捜索・追跡までやってるから近いうちに対潜航空アセットの無人化は可能だね

GA-ASI Tests Sonobuoy Dispensing System pods aboard MQ-9B SeaGuardian
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/02/ga-asi-tests-sonobuoy-dispensing-system-pods-aboard-mq-9b-seaguardian/

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 20:57:24.44

祖父の小泉純也は在日朝鮮人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1726382692/

＞東京大空襲のカーチスルメイに勲章をあげた小泉純也
そいつの孫が進次郎

これって、本当なの？

進次郎ってチヨンじゃん（笑）

**名無し三等兵** · 2025/06/01(日) 21:19:59.02

現状、HSの任務には対水上即応待機、スレッジハンマー任務というのもあって、部隊に8機のHSがあるとすれば基本2機がその装備で待機してる。
とりあえずスレッジハンマー任務を無人機に任せるだけでも対潜に割けるリソースは増す

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 14:32:17.93

>>94
あれは米海軍のSOSUSが探知してる潜水艦をし、さも海自の水上艦が探知したかのように演出してるだけだ。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 18:42:40.01

>>98
FF24隻は　もがみ型と新型FFMで別任務になると思うけどね。
あと、むらさめ型を係留して港湾防空するくらいならこんごう型を係留した方がましだろ。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 20:50:09.84

港湾防空‥。まだいたのね。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 23:54:58.63

むらさめ・たかなみ型を無人化して運用するというのはどうかね？キャパは元が護衛艦だから色々融通効くし。

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 23:59:39.16

>>106
実験艦ならまだしも有人前提の船を無人化するのは古今ろくなことが無いような。
専用設計で最初から作ったほうがいいって。

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 00:24:45.12

>>107
まぁ、そうなるよね...
あすかの予備艦としても無駄かねぇ...

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 10:54:44.16

>>106
こういう書き込みして恥ずかしくないのか？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 18:33:25.44

そもそも便所のラクガキ覗いてる時点で五十歩百歩なんだから、恥ずかしいとか恥ずかしくないとか言ってる時点で痛いわよ

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 13:32:16.27

>>106
無人化のためのコストがかかるから
ゼロから作らないで無人改修するメリットが見えない
動力的にも無人化厳しいはず

アンテナレーダーとCIC改修で省人化できても手軽に無人化は無理だろ

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 14:16:23.75

>>111
コスト以前の話
絶対に不可能な与太話でしかない、
こういうアホばっかりになってしまった軍事板

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 20:10:44.42

元々軍板なんて、部外者のくせに知ったかぶりしていい気になってる異常者か、部内者のくせにネットで油売ってる不適合者しかおらんのだから…

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 20:31:16.20

ドローン対策で40ミリ　25ミリ単装機銃が必要

**名無し三等兵** · 2025/06/27(金) 16:21:46.78

ESSMラ国産するみたいだけど、そろそろあめなみ型のレーダー改修内容が出てこないもんかね？

**名無し三等兵** · 2025/06/27(金) 17:31:55.09

来年度予算で何か動きがあるかどうかだね。1番艦むらさめも除籍まであと実質10年ぐらいだし、練習艦になるなら護衛艦でいられるのは、あと5、6年だし

警備員[Lv.24] · 2025/06/27(金) 20:37:22.61

まあ、新型FFMで穴埋めするってならたかなみ型だけ改修してむらさめ型は回転レーダーとイルミネーターの改修等でとどめるってこともあり得るかも。
一応、新型FFMとつきひなみ型で23隻は確保できる。ただ、その場合むらさめ型は早期退役の可能性があるんじゃないかと。13DDXの1番艦就役まで8年くらいだ。

**名無し三等兵** · 2025/06/28(土) 20:29:46.87

場合によってはフィリピン等へ供与されるかもね。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:29:08.96

ムラサメ供与はやばかろう

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:29:52.13

東南アジアだと二十年はいける性能あるし

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 20:38:01.33

中国が054以上の船を標準化させてASEANもそれに合わせてる
いまむらさめ級は最低限の性能で高度最新DDではない

台湾のフリゲートとかは古すぎるな

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 21:53:31.35

そもそも150m級船体でVLSが付いてるのは中小国だとあんまりない

台湾でもいまだにVLS付いてるのは1隻もない、一応イージス購入構想はあるけど

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 20:47:05.63

2035年ごろのフィリピン海軍

むらさめ型9隻
あさぎり型8隻
あぶくま型6隻
+
おやしお型?隻

すべての艦は新規建造時の1/5程度までの価格の範囲で近代化改修＆寿命延長＆カスタマイズ化が完了済である

こんな感じになるんすか？

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 21:08:49.43

なんというか、日本国外３桁護衛隊みたいな

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 21:14:12.50

潜水艦は新品やったほうがよくね？
小型廉価モンキーモデルを新設計して有償で

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 01:12:31.22

小型にするかどうかはさておき、扱いやすいNS80のみで作って居住区画を大きめに
わざわざ高くなるのに誰が買うんだ？と思ったが、他の国の馬鹿みたいな値上がりを見ると日本製競争力がある

**名無し三等兵** · 2025/07/23(水) 02:33:13.05

日本は円安で内需に悪影響が出ているけれども
円安なればこそ輸出で攻めるには有利な環境なんだよね
ほんとに武器輸出は真剣に考えた方がいい
今の円安だとメチャクチャ強いよ

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 10:59:45.20

>>125
我が国も潜水艦の輸出用モデルを開発してもいい頃合いかもしれませんの
どうしても出したくない技術を制限した上で艦体を設計し
機関や電池や電子装備やセンサーなどは最新のコモディティ水準＋αぐらいまでとしてコスト抑制
相手次第・条件次第では現地建造支援もガッツリ

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 22:15:17.20

ドイツの209型はベストセラー潜水艦だったが214型以降はトラブルが多くコケてる印象。韓国がドイツの輸出用潜水艦をライセンス建造したのを、ほぼそのまま販売し、
あとライバルになり得るのがスコルペヌ型の小型バージョンか。

とりあえず練習潜水艦兼対潜標的として古い「おやしお」型を2隻ぐらい渡すのはアリじゃないか。

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 23:52:17.80

>>123
何気にむらさめ型9隻はその辺のフリゲートよりも厄介な可能性あるな。

>>128
輸出向けというか海外で建造できるレベルの潜水艦じゃない？

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 08:20:29.02

今さらだけど、たかなみ型は延期してFCS‐3で建造で良かったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 14:05:44.87

>>131
その分システム化されてない「あぶくま」の量産が進むことになるんで、海自全体の戦力低下になったろう。
FCS3装備でなくても「むらさめ」をあの時期に作って旧型DDを地方隊に押し出したのは正解だった。

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 14:07:55.97

来年度概算要求で動きがなかったので、あめなみ型の多機能レーダー改修計画は流れたと見るべきかと

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 14:18:34.87

新型FFMまたはその発展系で更新する方針なのかな？
東南アジア3カ国への供与候補にするなら、最新レーダーまで搭載するのはむしろハードルが高くなってしまうし。

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 17:30:45.16

もともと多機能レーダー化は残りの寿命を考えると費用対効果で微妙、というかちょっと無理筋な感じはあったしなあ

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 17:57:39.70

新型FFMを一時的に1軍にして、むらさめ型を2軍に格下げするのかもね
DDXができたら新型FFMを2軍に格下げ

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 17:59:58.77

少なくともあめ型は絶対やらないだろとは思ってたけど結局なみ型も無さそうね

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 18:29:36.28

きり型の寿命の関係で4、5年後ぐらいには「むらさめ」型の練習艦隊行きが始まると予想されるが、それでも対潜能力は一級品なので水上戦群での地位に変化はないかと

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 21:26:42.36

いっそ新DDを大量生産して、むらさめは途上国への中古艦輸出に回すって可能性も否定できないからな
手ごろ感はある

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 17:27:50.97

DDXは新要素がてんこもりなんで、すぐに建造できないかと
建造開始しても年1～2隻程度なんで、むらさめ型も39年程度の運用になりそう

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 18:53:06.68

>>140
とりあえず搭載時可能なシステム、兵装を載せてあとは順次搭載、レトロフィットを
行うスパイラル開発で人員削減可能な新型艦の早期実用化を目指すべきでは？

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 20:23:39.68

むらさめ型とDDXまでのつなぎとして、新型FFMの追加生産で対応するのもアリかもしれんですの
中古輸出できるよういなると、計画の柔軟性が高まりますな

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 22:46:26.92

大規模改修やらんでも、OPS-24だけでもOPY2使った１面の回転レーダーで良いからなんとかならんのかな
艦隊運用するんだから４面固定AESAに拘らなくてもいいと思うんだよな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 00:19:33.81

>>139
自己レスになるが、その大量生産して～はFFM改が相当する気がしてきた
まずはきり、あぶくま、掃海艦の代替ではあるがうん

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/08(月) 01:38:45.08

>>144
48セルの新型FFM改を6隻追加建造すれば、むらさめ型の早期輸出は可能だとは思う。
FFMは16隻稼働、8隻メンテでローテションが組まれるだろうけど、ここに6隻追加できると20隻稼働、10隻メンテになる。
海外への派遣をFFMでやるらしいので1隊3隻で6隊に2隻予備かな。これなら常に南西方面に2～3隊張り付けられるので水上戦群の負担が減る。
特に、もがみ型に23式を搭載しないので新型FFM12隻体制だと防空が心もとない部隊が出てしまう。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 07:51:18.93

新型FFMに準ずる性能まで引き上げる大規模改修のコストが300億円だったとしても、新型FFMの建造費1200億円と比べると、費用対効果の点からは正当化できそうなんだけど、やらないということはもはやそういう問題ではないと。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:15:06.94

改修してレーダーや射撃管制の性能は上げられるだろうが、省人化は無理なんだろう。早期退役かな。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:58:41.22

新型FFM追加生産してつなぎ代替案だと
13DDXまでの期間 → 新型FFM（日本）+ むらさめ型（フィリピン）
13DDX導入後 → 13DDX（日本）＋むらさめ型（フィリピン）＋新型FFM（オーストラリア、NZ、カナダあたり）

近代化改修案だと
13DDXまでの期間 → 改むらさめ型（日本）
13DDX導入後 → 13DDX（日本）＋改むらさめ型（フィリピン）

中古輸出の価格・内容がいい具合にまとまればだけど、両案で日本側の総コストはそう変わらないのに総戦力では前者案がやや有利の感ある

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/09/08(月) 12:05:20.45

今季予算に無いってことはタイムリミット的にむらさめ型のフル改修は無いんじゃない。
ESSM block2をむらさめ型に回すころには退役になってそうだし、改修よりも更新を優先しそう。
むらさめ型の代替をFFMでやったとして、問題はたかなみ型の代替までやろうとすると、FFMが追加で12隻くらい必要になるってことじゃない。
FFM36隻体制なら水上戦群と合わせて、局地的には海自だけで中国海軍に十分対応できそうではあるけど。
将来的に、水上戦群36隻、FFM36隻体制だと毎年2隻づつ更新なので部品等の継続性が確保しやすそう。
あと、潜水艦もVLS搭載型の追加で30隻～36隻体制までもっていくんじゃない。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 12:24:36.89

>>148
カナダは、英２６型ベースのイージス艦じゃなかったか？

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/09/08(月) 12:56:09.63

>>150
カナダのリバー級はSPY-7とイージスシステムだね。何かどう見ても燃えそうなんよな(;^ω^)

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 13:03:19.03

あめなみは対潜なら未だに第一級なんで護衛艦隊の改変後も新型FFMより格上の扱いになると思う。新型FFMの対空もシステム全般として
期待どおりに成熟、稼働するには結構期間を要するかも知れないし。

新型FFMは、水上戦群に編入された場合は、あめなみ級を僚艦防空する形になるんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 13:13:29.29

>>151
ハンター級と同じ電力不足で性能未達が見える見える……
14隻建造しようとしてるみたいだけど、潜水艦も10隻建造しようとしてたりするから人手不足で3分の1ぐらいは港に放置されることになりそうだなぁ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 13:15:55.48

>>151
２６型は電力供給に不安があるのに、電気を食いまくるイージスシステムの運用が出来るのかが不安だな。
豪ハンター級みたいに自国開発のレーダー載せないだけましだが。

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/09/08(月) 14:20:55.39

>>152
やりようとしては、あさひ型のレーダーをフルスペックに改修すれば、つきひ型6隻+新型FFM4～6隻で僚艦防空はいける。
DDG+つきひ型1隻+あめなみ型1隻、DDG+新型FFM1隻+あめなみ型1～2隻で当分は8隊、イージス増勢で10隊、最終的にはDDG12隻体制までもってくかと。
そうなると、あめなみ型は水上戦群に12隻必要で2隻余るのでむらさめ、はるさめは練習艦に転籍できる。
R8年予算に新型FFMが1隻なのは輸出もあるだろうけど、とりあえず6隻確保できれば、つきひ型6隻、新型FFM6隻で回るって判断なのかもしれん。
R9で2隻+豪1隻、R10で3隻、R11で1隻建造だと、13DDXがR13年度予算から建造開始だからR11とR12に5隻分の余裕ができるね。
あと、DDを24隻体制にもっていくなら13DDXが充足するまでのつなぎで新型FFMの6隻追加建造は妥当に思えるけどね。
で、この状態できり型はいつ退役になるんだろうか？案外、もがみ型と哨戒艦で哨戒防備群を回すのかもしれん。
それだと、哨戒艦が27年に就役なんでそこから、きり型退役ならつじつまは合うね。

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/09/08(月) 14:22:57.34

>>153
予算つきて、韓国製の潜水艦になったら笑うな。

>>154
正直、電力不足で速度出せないならCECがあっても米軍と共同運用は出来ないんじゃないかと思う。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 14:59:10.55

>>155
今までの例からすれば護衛艦は39年目で除籍されるので、それから考えると2030年度までに「きり」型は全艦除籍、29年度から「むらさめ」型の練習艦隊転籍が始まる
事になる。

個人的予想、27年度末「しまかぜ」除籍、代替に「うみぎり」が練習艦、28年度末やまぎり除籍、きり型後期艦か「むらさめ」練習艦に転入。29年度末までに全ての「きり」型は
除籍か練習艦化で護衛艦籍からは外れる

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 17:09:53.82

簿価でフィリピン等に輸出でき、省人化も可能なら、財務省は新FFM等の代替艦の取得を認めるかもな。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 18:55:07.88

自衛隊の重要課題は人員ですから人員減につながらない既存艦の改善よりも
退役を前倒しして人を減らせる新型艦への移行を優先した方が良いのでは

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:28:48.47

理屈としてはそうなんだが予算と建造能力、さらに増大した実任務の数に比して艦が足りない実情もあるので、おいそれとは行かない。
今までDDとかDDGを年1隻作ってたのをFFM2隻にするのが精いっぱい。

なので人手がかかる「きり」型も艦齢ギリギリまで使い倒すことに

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 21:26:11.47

むらさめの話では

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 21:51:12.23

>>152
ソナーこそあさひ型からかなり能力の差付けられたんだから今後もDD運用してくなら早急に更新しないと

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 22:48:45.05

>>162
>>26の改修でかなり改善するんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 00:24:54.60

我が国は総トン数で対中6割が目標ラインになるのかな？

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 00:31:25.27

軽武装フリゲートの総トン数なんて競っても意味がない
それより重武装化を推し進めて欲しいものだがどうなるか

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 02:07:27.36

>>161
それでも同じ話になるかと。むらさめ後継の前にこんごう型代艦プロジェクトもあるし、すでに13DDXと言われてるとおり後継艦の予算要求予定は
令和13年、つまり2031年だから引き渡しは2037年3月ごろ。

新FFMも2028年度と予想される、こんごう代艦の予算要求までに12隻作ってしまえというのが元々の計画だったんで、これ以上に増やすのは現実には難しい

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/09/09(火) 03:56:05.46

>>166
こんごう型の更新と増勢分を建造してたら、あたご型の更新もそのまま始まると思うんだが。
どうなるかはASEVの出来次第だと思うので、28年中に決めるのでは。
29年か30年初頭に建造開始でギリギリじゃないかな。正直、SPY-6がその時までに予定通り調達できると思えんのだけど。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 04:56:30.69

>>167
あたご型の更新なんて２０年以上先の話だろ
何考えてる？大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 16:44:42.30

DDGが29年建造開始だとして、6隻目が就役するのは40年くらいになるだろうから。
あたご型の建造開始が2004年だから状況によってはそのまま同型艦で建造もありえるとおもうけどね。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 17:24:55.28

あたご代艦の前倒しがあるとすれば、13DDXのために進めてる多機能レーダーや戦闘システムの開発の遅延が2030年ごろまでに確定的になる事ぐらいだね。
海自のDDに対する考えに変化がない限り。あたご代艦より先に13DDXの建造になってくだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 17:44:55.17

こんごうの代替艦は仕様について揉めてるらしいな、spy6にするか7にするかとか
もしかしたらイージスシステムでレーダーだけ国産もありえるのか

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 19:26:10.05

>>171
それ、豪ハンター級みたいなことにならんか？
SPY-6が三菱電機、SPY-7が富士通の素子を使ってるので、どちらか選べばいいと思うが。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 20:59:23.35

来年度中にSPY-6の輸出許可が出ないと7にするしかなくなるが

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 21:51:31.03

SPY-6は三菱が鎌倉で27年から生産とは言ってたけど日本向けとは言ってなかったな。
第七艦隊の更新用かもしれん。

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:43:14.27

>>143のような、船体やマストを本格改造せずともできる範囲で、レーダーとシステムを最新化するという限定的近代化改修案は良さそうに思えるけど、そう簡単でもなかったりするのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 20:56:25.06

>>175
多分、コンソールが総とっかえになるし、ESSMとの互換性で高くなりそう。
03式を艦載にした方が安くんじゃない。

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 21:50:07.43

近代化改修やると、艦齢が延長されて省人化が遅れるから、改修せずに早期退役の方が良さそう。

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 00:46:57.37

>>175
できればやってるんだろう、だが搭載機器の余裕も少ないだろうし悩みどころなんじゃないかな
MK48が悪いとは言わないが、A-SAMをそっちに積めないのは辛い

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/11(木) 01:28:27.13

今回の予算でむささめ型の改修は無くなったと思うけど、たかなみ型はどうするんだろうか？
たかなみ型5隻があさひ型くらいまで改修できるんなら、VLS32セルのつきひなみ型で11隻とVLS16セルのむらさめ型9隻だね。
新型FFMを4隻加えれば3水上戦群は回せると思う。というか、実際の稼働状態の部隊回す新型FFMは2隻でいい。
新型FFMを増勢するなら3～4隻くらいかな。

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 11:30:08.14

最短でも27年度予算要求、すると納品は最短で2031年度、工事に2年かかるとして2033年改修工事完了。その後は2038年ごろ練習艦で
2042年ごろ除籍、と考えるとコスパ的に無理筋

練習艦にならないとしても、護衛艦としては改修後実働8年か9年で除籍される

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 11:41:23.42

アメリカだと改修してすぐ退役もあるけど財務省とかは怒らないんか、利権で癒着してるだけなんか

極めつけはタイコンデロガ級で改修工事途中で退役とか、作業者のモチベーションは極めて低そう