ウクライナ情勢 1418(donguri=1/4)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-JFw7) 2025/05/16(金) 05:54:56.62 ID:zMtqVbj30]

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=4/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=4/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1410
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741600537/
ウクライナ情勢 1411
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741836520/
ウクライナ情勢 1412
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742248635/
ウクライナ情勢 1413
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742602061/
ウクライナ情勢 1414
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743083177/
ウクライナ情勢 1415
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743896552/
ウクライナ情勢 1416(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744743976/
ウクライナ情勢 1417(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746330688/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=4/1: EXT was configured

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-srRm:*]) 2025/05/24(土) 18:14:41.24 ID:C0xtS9TQ0]

>>792
決定的な打撃って？
"決定的"なんだからウクライナが反転攻勢成功させることが可能なレベルの打撃だよな？
くだらないプロパガンダじゃなくてロシア軍がいつ決定的な打撃食らったんだよ

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 56cd-c45P:*]) 2025/05/24(土) 18:17:45.83 ID:7G9Qdibx0]

>>793
バイデン政権とは価値観反目しますが・・・
トランプ氏とは親和性高そうなとこが何とも言えねぇです;;;
(露国の戦闘正当性理由が関係ない？とこでいくつか吹っ飛ぶって言う？？？

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 0b00-Od/L:*]) 2025/05/24(土) 18:24:43.13 ID:v/fLlgAG0]

>>798
APVがまだ50台近くあっただと！？　これハルキウに集結してる連中かね？

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-srRm:*]) 2025/05/24(土) 18:29:16.27 ID:C0xtS9TQ0]

>>790
南ベトナムやアフガニスタン見捨てたときと同じだな
アメリカには大して影響ない

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-Od/L) 2025/05/24(土) 18:39:21.28 ID:STDk9dzir]

戦争始まった直後はロシアが圧勝するってみんな言ってましたやん
ウクライナの攻勢も失敗に終わったけど
結局のところロシアの目的は3年経っても達成してないし
バルト海とかNATOだらけになっちゃった

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (JP 0Hef-Rh9K) 2025/05/24(土) 18:41:51.53 ID:3aOCYrVrH]

珍露の脳内では
第1親衛戦車軍も20・58・35諸兵科連合軍も
2022年前の戦力になってるらしい

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3a82-CB35) 2025/05/24(土) 19:00:20.32 ID:2m3D2ty30]

>>800
保守ってか民族系右派は価値観を共有できない
すればそれは売国奴確定

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3a82-CB35) 2025/05/24(土) 19:03:34.41 ID:2m3D2ty30]

>>802
敵を増やしてるだけだ

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4733-C31s:*]) 2025/05/24(土) 19:10:46.62 ID:dvn/yBXg0]

>>754
報道されてる時点で「密かに配備」ではないだろがい
ロシア西部の防空用レーダー波なんて照射した瞬間にドローン群が押し寄せるし

まあ、ミサイルをウクライナ国境近くに置くだけで良いなら、出来るだろうが

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-qiaQ) 2025/05/24(土) 19:26:25.51 ID:Nw4ij2cI0]

ロシア侵攻軍はドネツク州西部の#ボフダニフカを占領した。

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5301-mHPU) 2025/05/24(土) 20:19:07.36 ID:tRVFkYCh0]

配備されてる場所なんて当たり前だが空軍基地だからドローンで飽和空爆されて終わりだしな

[810 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-mHPU) 2025/05/24(土) 20:23:18.84 ID:/mtanP7H0]

最終的に大国が撤退した戦争
アフガン×2、イラク、ベトナムいずれも大国は壊滅的な被害など受けてないわ
大軍を送り込んだところをじわじわと出血させられ国際世論の非難を受け
国を傾けて撤退に追い込まれた

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ｽｯﾌﾟ Sd5a-yokn) 2025/05/24(土) 20:52:40.81 ID:qNnLf8hhd]

>>803
ゼレンスキーが首都に踏みとどまったのが大きい
単なるコメディアンではななと世界が観始めて
西側が支援始めた。
今考えるとプーチンより優秀だったな

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5301-mHPU) 2025/05/24(土) 21:10:29.35 ID:tRVFkYCh0]

プー帝は地下宮殿から出てこないで影武者1号から3号に色々やらせてるだけだからな
既に生きてるかどうかも怪しい

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf1-Xreb:*]) 2025/05/24(土) 21:35:18.28 ID:fwS/pC970]

侵攻したすぐの時点では開戦3日でキーウに迫り、長くて3ヶ月程度でゼレンスキー逃亡というのがスレ予想の大半だった
それがロシアのナメプとウクライナの奮闘で先鋒のロシア精鋭軍が壊滅、
3年目でロシアの侵攻兵器が尽きはじめて北の将軍様が参戦してくるとは、なろう小説もびっくりの展開
更に追加でトランプという予想外のイレギュラーも出てきて更にカオス

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-Od/L) 2025/05/24(土) 21:45:17.34 ID:STDk9dzir]

開戦時の下馬評からすりゃあ
核も拒否権も通常兵器もたんまりある(あった)
ロシアは勝って当たり前なのに
3年も経ってウクライナ負けそうざまあって...

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 0b00-Od/L:*]) 2025/05/24(土) 22:14:21.64 ID:v/fLlgAG0]

>>814
珍露に発言を覚えておけとか無理難題言っても仕方ない、その場その場を取り繕うのはプーカスもタリフマンもやることだし

[816 名無し三等兵 ハンター[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 4a2c-zlDa:* [上級国民]]) 2025/05/24(土) 22:53:55.15 ID:iKKZXMHj0]

プーチンやクレムリンがウクライナを甘く見て開戦したのは明らかだし、当初の作戦は完全に失敗したと言えるけど
ただロシアもベトナム戦争の米軍以上の大軍を注ぎ込んで尚且つ併合宣言もしてしまっている以上
>>810が言うような、過去の大国の失敗（ソ連のアフガニスタン侵攻も含め）のようにロシアが損得で諦めて撤退するという選択肢もほぼあり得ないからなあ

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-srRm:*]) 2025/05/24(土) 22:54:40.70 ID:uh/2+sKj0]

>>806
ベトナムやアフガニスタンからの撤退はアメリカの民主主義が共産主義やイスラム原理主義に負けたから屈辱だが
アメリカがウクライナから手を引いても、単なるスラブ人同士の喧嘩の仲裁の失敗だからそこまで問題はない

[818 名無し三等兵 ハンター[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 4a2c-zlDa:* [上級国民]]) 2025/05/24(土) 22:59:12.58 ID:iKKZXMHj0]

今にして思えば
22年の夏ぐらいでロシア軍の初期の作戦が失敗して膠着状態になっていた時か
22年秋のウクライナの反転攻勢でハルキウ周辺からロシアを追い出した辺りで
トルコ停戦案よりウクライナに有利めな条件で講和を持ちかけるのが一番だったと思われるが
ウクライナもあの時はロシアを駆逐できる、クリミアまで取り返せるも息巻いてたからな
あの時ロシアを追い込みすぎたからプーチンも引くに引けなくなって部分動員や四州併合承認に踏み切った

やっぱり勝ってる方が少し折れて停戦というのは理想だけど難しい

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 56cd-c45P:*]) 2025/05/24(土) 23:14:17.44 ID:7G9Qdibx0]

ソ連の呪縛が浄化/成仏されない限り終わらない気も;;;
(・・・んーｺﾚ成仏するのかなぁ;;;

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 2e2a-QdMO) 2025/05/24(土) 23:15:52.90 ID:wMGWVtkR0]

>>817
ここでアメリカがきっぱりウクライナ支援から手を引けば
NATOに対する影響力他、失うものも大きいけど
ただトランプは関税以外、国際情勢に興味がないみたいだし
アメリカが国際社会に口出ししないのもアリだとは思うけどね

[821 名無し三等兵 ハンター[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 4a2c-zlDa:* [上級国民]]) 2025/05/24(土) 23:26:54.45 ID:iKKZXMHj0]

>>819
それはロシア連邦が崩壊するとか、少なくともプーチンが◯ぬとかしない限り無理だろう
ウクライナが22年辺りでプーチンとは取り引きしないとか、ロシアは崩壊するとかを盛んに言ってたのは
ある意味分かってたんだと思うよ

>>810の言うような過去の米ソの失敗と違って
今回のロシア軍ははロシア連邦が崩壊しない限り損得度外視で絶対引けないのがウクライナ側にも分かっていたんだろう

ただ、ゼレンスキーらが俺たちにそれが出来ると考えたのはちょっと調子に乗ってたかなあと

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 77cf-vlBz:*]) 2025/05/25(日) 00:09:09.06 ID:EWoZMvBz0]

最初からロシアの中立化要求は変わってないんだし、傀儡化が嫌なら戦うしかない。ロシアを追い込み過ぎたウクライナが悪いというわけでもないだろう

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-xEpP:*]) 2025/05/25(日) 01:10:57.96 ID:Cf8eM6Hm0]

スレチなんだけど、これ、どういう意味？

航行警報なしで巡視艇「かわぎり」が機関銃６６発…ロシアが実効支配する国後島の西側
2025/05/24 19:36、読売新聞
www.yomiuri.co.jp/national/20250524-OYT1T50117/

間違いを装ったロシアへの警告？

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-t9SY) 2025/05/25(日) 01:42:06.91 ID:bZa9r7MY0]

>>823
普通に射撃訓練しようとして周囲に通報しなかっただけでないかね
真面目にやるなら自衛艦出すやろ

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5788-A31S:*]) 2025/05/25(日) 01:59:35.11 ID:IfbB0fFB0]

スムイ周辺にロシア軍が5万程集結中だと
例の安全地帯構築の為の作戦かね
https://x.com/visegrad24/status/1926318147478364259?t=UIq5tx0MK73_hBcqqjuduA&s=19

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-zIHn) 2025/05/25(日) 02:10:25.81 ID:5g90RV+F0]

>>823
航路警報を出し忘れただけだね。

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-2eba:*]) 2025/05/25(日) 02:51:10.35 ID:50ld8wCp0]

>>825
ハルキウって書いてる事すら理解出来ないのはやばない?

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-g7zJ:*]) 2025/05/25(日) 06:57:29.31 ID:fveQVe6j0]

SDBの雨？米空軍のF-15EにGBU-39B小口径爆弾20発が搭載されている。コンパクトながら精密射撃能力は桁外れだ。でも、新型F-15EXはSDB IIを最大28発搭載できるらしいぞ😮すごい！
x.com/RealAirPower1/status/1925958791108927609
アメリカ軍がAPKWSに続いてGBU-39Bの大量搭載をテストしている
スカイレーダーとかA-4に続くA-10リバイバルの機運が。泥臭いCAS
アメリカ軍にめくら打ちのドクトリンはないけど
面制圧を要求されるとこうなる

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-g7zJ:*]) 2025/05/25(日) 07:13:59.01 ID:fveQVe6j0]

アフガンでもアメリカ陸軍のドクトリンのミスマッチはあった
山の尾根に潜んでいるアルカイダに対して対抗する装備がない。迫撃砲を持ってない
マテリアルライフルを持ってきたり、ジャベリンを撃ったり。
空爆要請するけど遅すぎ、爆弾デカすぎて全く当たらない。アパッチも到着が遅い
スーパーツカノまででなくてもSU-25はCOIN機的な泥臭い地上支援にピッタリである

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-g7zJ:*]) 2025/05/25(日) 07:38:35.01 ID:fveQVe6j0]

AIの台頭により「衛星画像」のディテールが生成されるようになりました。次に、高解像度の衛星画像を目にした際には、その信憑性について改めて確認することをお勧めします。
いくつかの問題をマークしましたが、他にもたくさんありますので、ぜひ見つけてみてください。
x.com/Wolltigerhueter/status/1926354317352587451

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1718-c7B3:*]) 2025/05/25(日) 08:40:47.27 ID:HTrJ2Jw60]

>>823
ウクライナと違って日本の政府は優秀だから、それはないだろ

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d7af-S9kf) 2025/05/25(日) 09:34:08.99 ID:mP+KGVCZ0]

>>828
一般の防空システムは巡航ミサイルやJDAMを2-4発迎撃するとこでストップする
1防大隊で計100発しか迎撃できない
SDB2が600発投下されたら防げない

巡航ミサイルは1点のミサイル防空は基本10-20である弱点を見切って50-150打って防空突破するから防ぐの困難
SDB2が300-600発来たらレーザーとレールガンでしか防げない

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-g7zJ:*]) 2025/05/25(日) 10:52:38.57 ID:fveQVe6j0]

SUPERNOVAがウクライナの無人機がトヴェリのミガロヴォ空軍基地を攻撃したときに飛んでいたTu-160を撃墜と報道しているが
写っている動画で飛んでいる航空機は尾部に毒針があるTupolev Tu-134AKで誤報ではないか
x.com/vcdgf555/status/1926449644994691234

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-JT63:*]) 2025/05/25(日) 11:28:00.44 ID:wC+q6cd50]

トランプがウクライナから手を引くと言われて、昨年の今頃より危機的と思われるが、
ネットに動画をあげる、ロシア強い派、降服派の人たちもかわらずプーチン氏有利の停戦、もしくは様子見しているようだ
ロシア強い派の結構過激なグループも、キーウ再侵攻、今にもロシアに支配されると動画をあげているのは及川さんくらい
過激グループは、戦争の原因とか解説、ロシア悪くない、悪いのは誰だ、自分たちは結果を予想していたの動画を出してる

[835 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ d7e7-mRrG) 2025/05/25(日) 11:35:52.41 ID:BTmdRA8O0]

ウクライナの治安当局者はWPに対し、ロシアは人員面で大きな優位性があるにもかかわらず前進することができず、進撃の鈍化は、ロシアの軍事資源を前線から逸らすことを目的としたウクライナのクルスク州侵攻が一因である可能性があると語った。

「ロシアはいかなる地盤も奪取できず、これはウクライナの反撃が終わってからほぼずっと続いている状況だ」と当局者は、2023年にロシア占領地の奪還を目指すウクライナの試みに言及して述べた。

「兵士の数では依然として3対1の優位性があり、（兵器） システムの点でもおそらくさらに優れているにもかかわらず、それでもまだ十分ではない。」

WPの報道によると、西側の専門家らはロシアの戦車備蓄が今後数カ月以内に枯渇する可能性が高いと見積もっている。

「ロシア軍は戦闘を続けることはできるが、時間の経過とともに部隊の非機械化が進み、現在の作戦方法をどれだけ長く維持できるかという期限が決まる」とロンドンの王立統合安全保障研究所の陸戦担当上級研究員、ジャック・ワトリング氏はWPに語った。

[836 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-L3Kr:*]) 2025/05/25(日) 12:07:15.78 ID:MHAwnHlX0]

>>835
ここに言う戦車枯渇て
本当に物理的な意味での枯渇だから凄いな

[837 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 12:41:06.15 ID:ZAhDw7UK0]

もうすでに露助の装甲車両は数が滅茶苦茶少なくなってるからな
攻勢の衝撃力も目も当てられないぐらい弱くなってるし
損害比も自分らが考えてるよりずっと悪いと思うわ

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bfde-17A3:*]) 2025/05/25(日) 12:50:22.46 ID:4V7fwnx40]

北方領土（国後島）を電撃制圧しようと思った場合
ウクライナ人傭兵を組織するとしていくら予算用意すればできそう？
小金持ちグループの飲み会で話題になった笑

作戦としてはドローン船をある程度揃えて
警備隊の艦船を沈めた直後に知床の先端に待機させた漁船に乗った100人の傭兵部隊で国後島のミサイル基地と港を制圧し
日本とウクライナの国旗を掲げた後
日本の警察に身柄保護を依頼するというケースを想定してる

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-sJxh:*]) 2025/05/25(日) 12:58:57.70 ID:XHHCztDS0]

珍露はやっぱり殺処分でええんちゃうかな

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5748-9qXe) 2025/05/25(日) 13:10:08.65 ID:jCRnGhJi0]

今すぐ処分せよとまでは思わないけど言論統制が必要なほどの国難に備えて要注意者リストは作っとけよとは思うな
日本てそういうことをやる機関あるのかね？
公安とか内調あたり？

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 13:17:02.54 ID:ZAhDw7UK0]

>>838
たった１００人では無理では
国後島のロシア軍基地を制圧できても奪還を試みるロシア軍の増援部隊はどうしようもないで、どうせ狂ったように空爆も始めるだろうし
海空からのロシア軍戦力の国後島接近を抑制あるいは遮断する必要があるから民間だけじゃ無理がある、そこまでいくと近隣諸島のロシア軍部隊も壊滅させる必要があるし

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-YlMr) 2025/05/25(日) 13:20:15.26 ID:clzGNx4fr]

>>777
こうなってくるとオタワ条約から脱退出来ないのが本当にもどかしいな

[843 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff72-FTWU:*]) 2025/05/25(日) 13:29:46.78 ID:eC1L4jz+0]

1年前ハリコフ州に緩衝地帯作るつもりが粉砕されて全く叶ってないんだよな

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b72d-B3q/:*]) 2025/05/25(日) 13:37:48.77 ID:BQ4NgDiZ0]

>>838
無理じゃね？
国後でも沖縄本島よりデカいで
択捉から増援すぐに来るし
細長いから択捉と国後で6師団くらいあれば電撃的占領した後残り２島の占領と千島列島の逆占領、樺太からの増援の遮断とイロイロ出来るかも
一個師団以下ならハラスメントが限界かな
同時にウラジオストクの太平洋艦隊を叩いて釘付けにせなあかんから海自もわりと総動員かも

[845 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-17A3:*]) 2025/05/25(日) 13:38:44.82 ID:4C7ueKED0]

>>841
ありがとうございます
成功条件をもっと具体的にすると
国後島制圧後に48時間以内に実効支配をウクライナ傭兵部隊から実効支配を根回し済みの日本に移譲するという条件つきなら
どれくらいの予算でしょうか？
二桁億円以内ならできなくは無くはないかもね〜という話をしてました

[846 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-t9SY) 2025/05/25(日) 13:40:20.08 ID:/aU5jERL0]

>>844
艦隊はもうマグラで完全鎮圧できる
ウクライナとどこまで同盟を結ぶかどうかが全て

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-17A3:*]) 2025/05/25(日) 13:41:08.47 ID:4C7ueKED0]

あと国後島択捉島のロシア軍は師団規模でいるんですかね？
最低限以外ウクライナ戦線に駆り出されてるという認識ですが

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fff5-c7B3:*]) 2025/05/25(日) 13:42:07.17 ID:Xz8wVuPb0]

>>835
人口はロシアが3倍くらいあるが志願兵、外国で戦闘という制約があるので動員できる兵力に大きな差はない
それなのに兵士の数で３対1の優位性がロシアにあるということはウクライナが兵力不足しているか、ロシアにあまり損害与えられてないんだろうな
それか謝罪覚悟でウクライナ人が国外に逃げているか

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-17A3:*]) 2025/05/25(日) 13:42:56.69 ID:4C7ueKED0]

ただ実際のところ自民党ならビビリまくって国外退去を求める声明を出して終わりでしょうけど
空気読めない玉木や小泉あたりならどうかなーと笑

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 13:45:03.39 ID:ZAhDw7UK0]

国後島・択捉島合わせてロシア軍駐留兵力が合計3500人程ってことなので国後島だけで1500～2000人程か？
陸自二個師団あれば制圧はできる
問題はやはり増援やね、海自と空自のカバーは必須だろう
あと北海道への報復的な着上陸強襲も警戒せにゃならんし

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 13:48:19.45 ID:ZAhDw7UK0]

>>845
無理だと思います
何でかっていうと日本政府が国後島の保護に動くとは考えられないからです
国後島の保護に動くって事はロシアと交戦状態に入るってことで、日米安保が深く絡む案件になって日本の一存では決められないです
下手すると日米安保の一方的破棄とか機能不全みたいな事態に陥って日本の安全保障自体がヤバくなります
取り戻したい気持ちはあっても北方領土一島のために日本国民全員を危険に晒すわけにはいかんです

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-t9SY) 2025/05/25(日) 13:48:51.65 ID:/aU5jERL0]

極東のS-300等は抜かれてデコイに置き換えられてる情報もあるから
位置さえつかめればドローンの飽和空爆とロングネプチューンで全て破壊可能だし残ってる船舶も撃沈できる
日本のみちびき誘導も使えるからドローンでも超正確な精密攻撃が可能
航空戦力等は旧ソ連の飽和攻撃対抗で作られたイージス艦舐めるなよってところ

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 77cf-vlBz:*]) 2025/05/25(日) 13:52:14.31 ID:EWoZMvBz0]

師団規模で強襲上陸して、その後の兵站まで確保する準備したら100%バレるだろうし、実際はもっと厳しくなるだろう

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-17A3:*]) 2025/05/25(日) 13:54:21.46 ID:4C7ueKED0]

>>851
ごめん、思考実験の前提読んでくださいよ笑

日本政府が48時間以内に実効支配の移行を完了する前提で、有志で国後島を制圧するにはウクライナ主体の傭兵部隊に予算いくら払えば可能か、というお遊びです

例えば一兆円かければ国後島の軍人過半数を事前に買収できるんでそりゃ可能でしょうし、、という話ですね

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 13:54:24.90 ID:ZAhDw7UK0]

国後島を取り戻したいってんなら、一番あり得るシナリオは北方領土からのロシア軍北海道侵攻が現実になって、
その逆襲作戦の結果として安全確保のために北方領土を制圧するパターンですかね
冷戦時代の旧ソ北海道侵攻再びですな

まあプーがそこまでバカとは思えんので今しばらくはありえんでしょう

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-17A3:*]) 2025/05/25(日) 13:57:31.19 ID:4C7ueKED0]

>>855
大戦略とかの仮想キャンペーンにあり得ないから考える意味もない、みたいな回答してたら友達なくしますよ笑

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-E1kq:*]) 2025/05/25(日) 14:01:35.31 ID:hPoN31Z20]

（余計な一言）

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b72d-B3q/:*]) 2025/05/25(日) 14:03:44.13 ID:BQ4NgDiZ0]

>>845
やるなら徹底的に
敵が準備する暇を与えずに圧倒的火力投射をして抵抗力を奪うのが原則
敵兵に「気がついたら何も出来なかった」と言わしめるのが理想
なので初手で国後急襲ってのは、その後ロシアの反撃を許すので戦局が相当難しくなる
むしろそっちを陽動にして全力でウラジオストク取ってしまって、極東制海権を取る。その後北方領土の奪還しながら機動艦隊編成して極東ロシア基地を順次空爆するのがええんちゃう？
予算？20兆円位かな？

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 14:06:54.66 ID:ZAhDw7UK0]

>>854
単純に国後島の制圧をお遊びで考えるなら陸自二個師団の着上陸は必須で、千歳にF-2とF-35を一個飛行隊ずつ回して、あとは海自の護衛隊群が一個あれば足りるかなあ？
ウラジオ方面からのロシア海軍の行動はそれで抑制できるかなってのが素人考えですね
後は択捉島からの国後島着上陸を監視して必要があれば排除、という感じかなと思います。

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 14:07:41.22 ID:ZAhDw7UK0]

まあ違った意見の人もいるかもしれんので素人考えの参考までに

[861 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-t9SY) 2025/05/25(日) 14:07:54.69 ID:/aU5jERL0]

>>858
ウクライナからドローン買えば安上がりに済むよ
船舶全部潰せばロシアになす術はもう無い

[862 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b72d-B3q/:*]) 2025/05/25(日) 14:14:32.28 ID:BQ4NgDiZ0]

>>861
うーん
それは有効なんやろうけど
日本で運用してる実績がないしなんとも言えん
対空ミサイルも搭載してるのあるから凄いわな

[863 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-t9SY) 2025/05/25(日) 14:22:00.15 ID:/aU5jERL0]

>>862
マグラV5一隻で4000万円ほど
5隻もあれば大型艦でも致命傷もしくは撃沈可能
ウラジオストクの太平洋艦隊で主力艦は30隻も無い
細々したのも合わせても100億もかからず壊滅させられる
尋常じゃないコスパ

[864 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-L3Kr:*]) 2025/05/25(日) 14:23:53.32 ID:MHAwnHlX0]

>>838
ウクライナ全力支援してロシア崩壊させたほうが早くて確実

樺太や千島は要らんけど、四島くらい回収したいね

[865 名無し三等兵 警備員[Lv.186][UR武][UR防][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-t9SY) 2025/05/25(日) 14:24:05.33 ID:lLktFZIDa]

アメリカの若い男性たちが「途方もない男らしさ」を約束するロシア正教会に改宗している
https://www.bbc.com/news/articles/c30q5l8d4lro
急激な信者増加
- テキサス州のモーゼ神父の教会では、この18ヶ月で信者数が3倍に増加
- 過去6ヶ月で75人の新信者が洗礼を受けた
- コロナ禍以降、この傾向が全米で見られる
改宗者の特徴
- 20-30代の男性が中心
- 例:ソフトウェアエンジニアのセオドアのように、成功しているが精神的な空虚感を感じている
- 現代アメリカ社会で男性が批判されていると感じている
- 多くが子どもをホームスクールで教育
教会の教え
- モーゼ神父は「極度の男らしさ」を説く
- スキニージーンズ、足を組む、アイロンがけ、眉毛を整える、スープを飲むことさえも「女性的すぎる」として批判
- 避妊を禁止し、できるだけ多くの子どもを持つことを推奨
- 西洋文化が「女性化」していると主張
政治的・社会的背景
- 改宗者の多くが「反WOKE」思想を持つ
- ロシアのウクライナ侵攻に対して同情的な見方
- プーチン政権下のロシアを「真のキリスト教の最後の砦」と見なす傾向
- 昨年8月、プーチンは西洋リベラリズムから逃れる人々向けの高速ビザ制度を導入

[866 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-t9SY) 2025/05/25(日) 14:26:46.74 ID:/aU5jERL0]

>>864
水産資源と北樺太のガス資源
緑ウクライナのウクライナ極東州作ったらウクライナと共同開発でエネルギー資源が手に入るし安全保障も万全になる
北方防衛の大半を対中に回せるようになる

[867 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-17A3:*]) 2025/05/25(日) 14:36:52.32 ID:4C7ueKED0]

>>859
ありがとうございます！
意見にある自衛隊が到着するまでの強襲部隊は海上ドローンとチャーターした漁船のウクライナ傭兵部隊として
どれくらいの規模があれば制圧して自衛隊到着までの48時間維持できそうですかね

[868 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-17A3:*]) 2025/05/25(日) 14:39:26.13 ID:4C7ueKED0]

ウクライナの年間軍事予算が8兆円なのに国後島制圧に20兆円必要とか低脳AIみたいな意見はお断りですね

[869 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-17A3:*]) 2025/05/25(日) 14:40:45.33 ID:4C7ueKED0]

防衛大出身の知人に聞いてみます〜
どうもでした

[870 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-23eb:*]) 2025/05/25(日) 14:42:31.66 ID:fveQVe6j0]

トルコの会合でメジンスキーはロシア人がロシア人を殺しているだけの内政問題という意見を披露したらしい
なかなか歩み寄りは難しい

[871 名無し三等兵 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf79-sPAS:*]) 2025/05/25(日) 14:50:30.74 ID:7F2M5ej40]

2022年2月24日から2025年5月25日までの推定総戦闘損失：

人員: 約980,850人 (+1,020人)
戦車: 10,854両 (+2)
兵員輸送装甲車両: 22,633両 (+11)
砲兵システム: 28,269両 (+68)
マルチレベルミサイルシステム: 1,396両 (+1)
対空システム: 1,169両 (+0)
航空機: 372両 (+0)
ヘリコプター: 336機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 37,367両 (+190)
巡航ミサイル: 3,203発 (+6)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 49,751両 (+112)
特殊装備: 3,902両 (+7)

[872 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 14:51:53.13 ID:ZAhDw7UK0]

>>867
国後島のロシア軍戦力が2000人ほどと考えると攻撃三倍則で強襲チームは6000人以上が望ましいかと
ただしこいつはざっくりとした試算で、ロシア側が択捉島の駐留兵力を事前に国後島に回したりするとさらに人数は膨れ上がると思います
あと、国後島への攻撃があった場合ロシア側も空爆等で応戦すると思われるので、完全制圧は難しいんじゃないですかね

[873 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (JP 0Hbb-UXdY) 2025/05/25(日) 14:54:28.17 ID:wJlMzy9pH]

オホーツクというロシア原潜の
聖域安全プールの存在意義を破壊しようとしたら
それこそ核使ってでも阻止してくるよ

島を取り返すのは今の自衛隊でもできなくはないだろうが
北方領土という島しか認識してないのは
ヤバい

[874 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf00-XbnY:*]) 2025/05/25(日) 14:54:44.15 ID:cKlaOhhw0]

>>843
と言うかハルキウ侵攻への対策と見せかけてクルスク逆襲掛けてるんだから恐れ入るわな

>>870
国内だって虐殺はまずいって意識はないのか、語るに落ちるわな

[875 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-YlMr) 2025/05/25(日) 15:42:14.02 ID:clzGNx4fr]

>>866
そんなの絶対緑ウクライナと戦争になるだろ
ロシアがアレだから忘れられてるけどウクライナもロシアに負けず劣らずのならず者国家だということを忘れてはいけない

[876 名無し三等兵 警備員[Lv.186][UR武][UR防][苗警] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-t9SY) 2025/05/25(日) 15:52:27.06 ID:lLktFZIDa]

スカラ部隊のオートバイ部隊がクルスク地区の国境で夜間襲撃を成功させた。
https://militarnyi.com/en/news/skala-motorcyclists-carried-out-a-successful-night-raid-on-the-border-in-the-kursk-sector/
第425独立突撃連隊スカラの新編オートバイ部隊が、クルスク地区での攻勢作戦に参加した。関連ビデオは連隊の広報部から公開された。
このような形式の突撃作戦は、ウクライナ軍で初めて実施されたと報じられている。オートバイ突撃部隊は、暗視装置を用いて夜間に作戦行動をとった。
突撃部隊は高速で「ドラゴンの歯」と呼ばれる工兵の障壁を突破し、国境を越え、敵陣地を突破して占領した。オートバイは、占領地からの迅速な撤退も可能にした。
さらに、部隊は損傷した車両の乗員を四輪バイクで、負傷した戦友をオートバイで避難させた。
戦争アーカイブの監視員の情報によると、この突撃はウクライナ・ロシア国境付近、現在は存在しないノヴィ・プト村付近で行われた。
先の5月20日、ウクライナ軍初のオートバイ中隊の編成が、明らかになっていた。
公開された映像などから判断すると、他の戦術に加え、多数のオートバイを隊列させて移動させる訓練が行われた。各隊には運転手と銃手が2人ずつ乗っていた。
両隊ともAK-74Uアサルトライフルを装備しており、計画によれば、移動中の射撃を簡素化するだけでなく、機動性と武器の取り扱いを容易にするはずだ。降車後は、運転手と銃手はペアで行動する。
隊員たちは、連隊が燃料や弾薬の制限なしに、隊員に完全かつ質の高い訓練を提供したと述べている。
ロシア軍と同様に、オートバイには特定の役割が割り当てられると推測される。1台は無線電子対抗兵器を搭載し、もう1台は負傷者用の担架や弾薬を牽引する。
このようなオートバイ部隊の主な任務は、開けた地形を素早く突破して陣地を素早く占領し、敵が発見して射撃で応戦するまでの時間を最小限に抑えることだ。

[877 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b72f-xEBP:*]) 2025/05/25(日) 16:56:51.67 ID:iBri0Rg30]

Reuters

Russia launches war's largest air attack on Ukraine, kills 13 people
ロシアがウクライナに戦争最大の空爆を実施、13人死亡
www.reuters.com/business/aerospace-defense/russian-drone-fragments-set-kyiv-apartment-building-ablaze-official-says-2025-05-24/

要約
・ロシアは298機のドローン、69発のミサイルを発射
・ウクライナ北部で3人の子供が死亡
・ゼレンスキーは米国に沈黙しないよう呼びかける

[878 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-p7XA) 2025/05/25(日) 16:58:06.18 ID:yYoWe+Ol0]

>>876
ウクライナがオートバイ部隊作ったのは衝撃的だったな
ロシアの運用に苦しめられてるってことだろうね
塹壕戦といい、宇露戦争はかなり特殊な戦争みたいよね

[879 名無し三等兵 警備員[Lv.31][R武][SSR防][苗] (ｱｰｸｾｰ Sx8b-kbcv) 2025/05/25(日) 16:58:17.07 ID:3Mu59VXzx]

>>838
https://youtu.be/6YOnOCpbMYY?si=aiZ7ivDOrQvTkPZa
この動画だと、輸送能力不足で兵員を送り込めず、兵站能力不足で戦線を維持できないと
他国が実効支配している領土を占領する能力が自衛隊にはない。当然だけど

[880 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-fV27) 2025/05/25(日) 17:20:40.52 ID:h3u2OlHw0]

>>876
みんなが馬鹿にしていたオートバイ突撃部隊が実戦で有効と認められたのか
次は騎馬戦術

[881 名無し三等兵 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d702-DD3k) 2025/05/25(日) 17:21:57.61 ID:/5me980H0]

陣地に向かって突撃するからバカにされるんだ

[882 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-p7XA) 2025/05/25(日) 17:22:55.15 ID:yYoWe+Ol0]

やっぱり兵站の輸送を担うのは馬やロバがいいっすかね

[883 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 9fa4-XbnY:*]) 2025/05/25(日) 17:23:48.27 ID:KBY79iTl0]

なんか無茶苦茶バカにされとるけど
別にロシア軍が後退してるわけじゃ
ないんよな
意味があるのかは分からんが

[884 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5729-9qXe) 2025/05/25(日) 17:36:36.81 ID:eCP5kImS0]

ドイツが秘蔵していたケッテンクラートをウクライナに供与する時が来たか

[885 名無し三等兵 警備員[Lv.186][UR武][UR防][苗警] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-t9SY) 2025/05/25(日) 17:42:24.20 ID:lLktFZIDa]

はじめはロシアの前線の兵士から自発的に編み出されたって言ってたね
装甲車(及び非装甲乗用車)に複数人乗ってドローンに一発で吹っ飛ばされるよりはバラけて高速で移動したほうがいいみたいな感じで
問題は鉄条網とかマキビシ

[886 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-2PYb:*]) 2025/05/25(日) 17:44:30.57 ID:kzaFMhBk0]

要は使い方でしょ
特殊任務や浸透用に使うなら悪くない
露軍オートバイ部隊は敵陣地への突撃に使ってるからアカン

[887 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-fV27) 2025/05/25(日) 17:47:34.03 ID:h3u2OlHw0]

日本政府「民生用のカワサキバイク提供します」
うん、民生用。自衛隊と同じ色しているけどたまたま

[888 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 18:05:14.72 ID:ZAhDw7UK0]

>>880
隙間を縫う奇襲攻撃や偵察に使う分には充分有用な車両よ＞オートバイ
それを本来なら戦車で前線突破すべき場面で使うからバカにされるのだ

[889 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-t9SY) 2025/05/25(日) 18:11:48.76 ID:/aU5jERL0]

真昼間に塹壕と地雷原にZかまして全滅してるオークバイク部隊と一緒にしないほうがいい
暗視装置着けたままバイクで斥候夜襲とか相当訓練してないと無理
標準的な暗視装置の左右視界は90度も無いぞ

[890 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 3792-p7XA) 2025/05/25(日) 18:20:40.59 ID:ZAhDw7UK0]

>>885
あと対人地雷も
民間車両は非装甲なので爆発物の破片で容易に損傷する
エンジンに破片が当たったらもう動かんだろう

[891 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-g7zJ:*]) 2025/05/25(日) 18:25:15.28 ID:fveQVe6j0]

ウクライナ情報機関のドローンがザポリージャでロシアの燃料輸送列車を攻撃。
前線から50キロ
座標47.0913824,35.3175684
x.com/TheDeadDistrict/status/1926560760135630848

[892 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-t9SY) 2025/05/25(日) 18:34:10.71 ID:/aU5jERL0]

>>891
飛行中のKa-52もドローンで撃墜したらしいぞ

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b75e-c7B3:*]) 2025/05/25(日) 19:23:38.43 ID:IWLBlelP0]

北方領土占領云々は兎も角、ウクライナの潜入工作員を「見過ごしてしまって」ドローンで露太平洋艦隊の艦艇何隻か沈めてもらいたい
漁船擬装した工作船には後程海保に追跡されてもらって行方を眩ましてもらいましょう

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d78b-BTUi:*]) 2025/05/25(日) 19:59:18.58 ID:fGgzMqNE0]

>>838
北方領土作戦はまず宗谷海峡と津軽海峡に機雷撒いて封鎖して補給支援断つ事から始めないと
北海道の防衛もしっかりしないとロシアに征服される
もうムネオスキー首長がいるんだから

[895 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ bf1f-p7XA:*]) 2025/05/25(日) 20:32:38.81 ID:1/fJlW310]

ダシュキン防空軍司令官によると、プーチン大統領のヘリコプターは5月20日、
クルスク地域で無人機攻撃の撃退作戦の震源地に巻き込まれたという。
x.com/wartranslated/status/1926578787598164171

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.52][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-/ODu:*]) 2025/05/25(日) 21:29:04.57 ID:ifsMjBKE0]

オランダは5月26日月曜日にウクライナへのF-16戦闘機の移送を完了する。約束されていた最後の1機は明日納入される。
://www.rbc.ua/rus/news/niderlandi-zavtra-vidpravlyat-ukrayini-ostanniy-1748171888.html

逆に言うと最低21機保有(3機損失)なのか
あと他の国からのもあるし21機以上は確実に保有してるだろう

[897 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-g7zJ:*]) 2025/05/25(日) 21:34:49.90 ID:fveQVe6j0]

Mig29（掩体壕から出撃しているビデオあり）とsu27を入れると
もう掩体壕がいっぱいだよね
数えた限りでは30-40機分しかない

[898 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-g7zJ:*]) 2025/05/25(日) 21:39:34.38 ID:fveQVe6j0]

ルーマニアのNATO基地でウクライナのF-16を見たという噂があるので
ウクライナの地以外で訓練している機材に供用機体が含まれているのかもしれない