【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 21:02:38.12

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/
【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745910107/
【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/20(火) 10:59:07.74

イタリアがイライラするのはわかる
イギリスは色んな構想を出しても実用化の見通しを示さない
日本は見通しと進捗をしっかり提示する
実用品の開発となると見通しが立たないのは非常に困る

いずれイタリアはアビオニクスや無人機、登載兵器の分野でも日本に接近してくる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 11:04:19.32

>>124
>量産が必須

そんな頭だから安く作れない

警備員[Lv.7] · 2025/05/20(火) 11:16:51.32

>>128
どの国が作っても量産効果が無けりゃ高くなるし安くはならん
日帝もそうだったけど精神論は害悪でしかないぞ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 11:18:39.19

そもそもが特殊機
オスプレイよりコスパがよければ
2010年代に置き換わってる
のでコスト的に問題ない

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 11:24:33.44

補給の途絶えた後の太平洋戦線ではどうしようもなくなって精神論唱えただけで
帝国軍は基本的に精神論嫌いの補給と砲の信者だぞ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 11:26:06.30

前提条件として予算という枠があるが
「競合相手もいない市場」では作った側が有利。

その過程で製造コストを下げれば企業の懐に入る利益は増えるが
下げるほど信頼性は低下しリスクが増加していく。

信頼性安定性第一の軍需品で安く作る事とリスクを
天秤にかけて冒険する会社はほとんどない。

高くついても買ってくれるんすわ。安いのは2の次。
安いのは正義が通じるのは消費者レベルなw

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 11:51:02.22

だからF-2は世界一高額なポンコツ止まりなんだよ

国産戦闘機の夢も潰えたのはそのせい

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 11:54:27.51

ポンコツだったらとっくに中露に侵略されてたろ
現有機で最も質、量合わせた主力だし

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 11:55:59.92

今年度は12SSM能力向上型搭載改修8機分125億円が予算に載ってるので
F-2も最新鋭国産巡航ミサイル撃てるようになりますなw

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/05/20(火) 11:56:58.04

また無職芋が泣きながら馬鹿レス書いてるの？

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 11:59:45.95

初期ブロック射程500km、ブロック2で射程1500kmやで。
中々のもんやろw
ASM-3なみにごついから2本しかぶら下げられないだろうが。

警備員[Lv.8] · 2025/05/20(火) 12:06:06.72

そもそも単価を下げるにはたくさん作る=買い手を見つける、な訳で
わが国が次期戦闘機を単独開発から共同開発に転換したことの意味を全く理解できてないんじゃないかコイツは？

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 12:30:29.86

>>128
>そんな頭だから安く作れない
価格爆発したので西側どこの国もできない。できているのは似て非なる内水面用水上機だけ。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 12:39:42.06

>>137
ブロック1は900kmと言われてるな

警備員[Lv.16] · 2025/05/20(火) 13:40:20.86

日本の次期戦闘機は英伊で採用され
その他の国にも採用される可能性もある
イギリスは戦闘機開発の中心から転落

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 14:02:20.48

>>123
C-2の場合はA400Mの1/4どころか1/10以下だよ
C-2の開発費は3450億円
A400Mは未完成の状態で4兆８千億円以上（300億ユーロ）
https://www.reuters.com/article/opinion/-idUSKBN1H60TG/

新分野の兵器はさらに差が付く
英国の対ドローンレーザー開発はMHIに比べて5倍の期間、20倍の費用で威力は1/10
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2388191676129a66ba3d9c82f93232ab437e175a
三菱重工、ドローンを撃墜する高出力レーザー装置 2023.3.16 yahooニュース
記事内の動画の1:30にドローン射撃シーン　https://youtu.be/1fSbxMazRGM?t=90
https://trafficnews.jp/post/131537 レーザー兵器射撃をムービーで初公開 2024.03.16 乗りものニュース
https://youtu.be/Vg2IuPKqvt4?t=15　公式動画のドローン射撃シーン
三菱は、開発に2年と8億2500万円、ドローン撃墜に1秒以下の連続照射（数百円）が必要
イギリスは開発に、10年と190億円、ドローン撃墜に10秒の連続照射（1900円）が必要

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 14:09:07.32

>>133
F-2は110億円、タイフーンは124億円
ほとんどの性能でF-2が上だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 14:38:34.84

>>142
>C-2の開発費は3450億円
P-1と両方合わせて3450億円な

ざっくり半分で割ってもC-2の開発費はA400Mの1/25程度
さらに同時開発で250億のコスト削減している

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 15:09:33.13

>>144
そういう記事があるのは知っているが、それは誤解だよ
最初は2機で6000億円程度の開発費の予定だった
https://toyokeizai.net/articles/-/595203?page=2
　防衛装備庁の資料によればP-1の開発費は3101億円、C-2は2497億円、合計5598億円となっている
kytnの記事だが俺の記憶でも2機で6000億円だった
https://www.aviationwire.jp/archives/93475　2016年の記事
　開発費は総額2643億円
輸入リベットの焼き入れ不良で開発遅延で予定の開発費を超過して2機で3450億円では理屈に合わない

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 15:32:04.59

>>145
なるほど防衛装備庁の資料が一番正確なんだろうな
C-2は2497億強ってとこか。訂正どうも

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 15:44:00.96

>>146
>C-2は2497億強ってとこか。訂正どうも
まぁ、どこの国のエンジニアに聞かせても
「カワサキか・・」としかならないね。頭が可笑しい。

大昔のLM社のスカンクワークスや、現代だとSPACE-Xのチームが近いかな。他社の3-5倍作業が速くて、コストが比例して小さい

警備員[Lv.9] · 2025/05/20(火) 15:55:29.12

たとえ6000億円でも片方で3000億でしょ？
開発費が5兆円に迫りそうなA400Mに比べたら超優等生じゃん
1/15以下だぜオイ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 16:15:55.17

まあ、英語圏では「テンペスト6gen」と言われてるから
ほぼイギリス主導って思われてる。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 16:23:57.43

>>146
2497億は開発前のC-2単独の予定額、その前は概算は75%共通化で2機で3400億円らしい
https://toyokeizai.net/articles/-/595203?page=1　の最後の方に記載（kyなので鵜呑みにはできないが）
2016年時点で2643億円
その後に不良リベット抜いて打ち直して補強+再強度試験も3回くらいくり返して、結局強度試験機を新造している
最後の公表額が3450億円でおそらくC-2一機分だと思う

>>148
しかもC-17より天井高が大きく（自衛隊の要求）、高速なので抗力の小さい旅客機の高度を飛行する事が認められている
ゲルの主張のC-17での代替はできないという事だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 16:32:57.76

>>149
実際に機体、エンジン、アビオニクスからスケジュールまで全部テンペスト計画をベースに
日本が「便乗」したものだからしょうがない
imgur.com/jtuztvQ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 16:35:10.20

テンペストには英国ローカル名しか残ってない。
水子供養でもしてやりな。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 16:36:31.02

実際に
FCASテンペスト実証機は2027年で終了だからしょうがない

FCASテンペスト実証機は2027年まで製造してるが
GCAPの試作戦闘機の納期は2028年なのでテンペストは実証する時間がなく間に合わない

さらにR＆Rには実証エンジンも試験エンジンもない

GCAPは三菱重工

警備員[Lv.16] · 2025/05/20(火) 16:52:55.36

https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/622900bdad216a223e9e9be0

2022年度でXF9-1のファンや燃焼機の改良に関する契約を結んでいた
RRなんて最初から出番がなかった

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

しっかり成果が公式に発表された

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 16:53:42.10

イギリス人が必死こいてテンペスト主導と嘘の書き込みを機械翻訳にかけてしてると思うと哀れだな

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 17:50:38.49

自民党森山幹事長「政治生命をかけて消費減税と戦う！」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1747567313/
反日自民党　
幹事長の森山裕が在日朝鮮人二世だと暴露されてしまい大炎上
[828293379]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1738268731
自民党の森山裕議員の父親って韓国人らしいよ(´・ω・`)
[134367759]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1737693796

自民党の森山は出自を隠してたことを謝れよ

日本国民の投票行動を間違えさせた責任をとれ

政治家は当然引退。
自民党．森山は

出自が朝鮮人ってバレたんだから

政治家引退しろよ

今まで何で、「成りすまし」してたの？

嘘ついてたの？

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 19:10:42.52

もけいw　CGw

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 22:10:45.40

財務省が防衛予算を締めに来ない辺り、本当に開戦前夜なんだなぁ…

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 23:19:21.71

4兆円の試算もある次期戦闘機の60%が他国負担で量産効果も出る
護衛艦のもがみ、もがみ改は20人3交代の60人運用が可能で100人分以上の人件費が削減できる
平均年収700万でも国家公務員の人件費なら3倍以上で年間一隻当たり21億円
20隻20年運用でもこれだけで8400億円の削減になる
何より攻撃された時の人的被害も省人化分減少する
日本は技術力で予算不足を補う事ができている

警備員[Lv.18] · 2025/05/21(水) 00:14:16.13

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

イギリス国防省の公式発表を時系列で見ると面白い
2021年7月時点では実証機制作なんて言っていない
2030年代中頃に実用化とは言っている
1年後の2022年7月に2027年迄に実証機を飛ばすといい出した
2030年代中頃実用化なら実証機を開発してる時間はない
ようは技術開発が遅れてるから実証機を開発しないといけなかった
この状態で2035年実用化前提の次期戦闘機/GCAP開発に間に合う技術や製品は提示できない

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 01:09:30.21

イギリス遅れると何のパーツが困るんだっけか

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 02:08:19.63

2015年時点でFCAS TIは2025年までの予算確保で、それ以上延長するかは2025年までに決めると言う計画
だから今年度から開発フェーズに入るし、オプションで飛行実証を追加したって別に何の問題もない
英国はブレグジット前は元々フランスとFCASを進める想定でE2SG、タラニスとかの実証をしてきてたしな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 02:21:03.25

XF9-1はエンジンの改良ではなく、ディストーションとかの性能試験をして本番機の改善に向けた知見を溜めている
その辺りは学会の講演論文として報告されているな
一昨年当たりIHIと分解・調査の契約もしているだろ
まあタービンを取れたらファン、コンプレッサー周りは分担で取れないと思うけどな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 02:26:22.35

英伊側の開発で重要なのはミッションシステム、アビオニクスの制御周りだな
両国のチャレンジプログラムを見るとAI関連はレベルが違う
日本も大手の一部門にAIを研究させるのではなく起業させて軍事企業のスタートアップを支援していかないと

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 02:35:47.90

日本には起業させて食っていかせるだけのキャパがないしな
大手でも防衛関連は赤字が常態化してるし

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 02:58:04.01

FCASTIなんてもんはとっくに実証機に格下げされて
今は日本の次期戦闘機に吸収されて無くなってるよ
2015年てそんな昔の話引っ張ってこないといけないとかとっくに水子になってる証拠だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 03:10:16.98

>>163
エンジンは全てIHIだ
他国が関わるなら基本設計以前になる

>>165
今までは事実上輸出禁止状態だったからだ
キャパが無いのは車も、半導体材料も同じだが輸出で成立している

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 03:12:41.57

エンジンについては4年前からIHIの単独契約で詳細設計の2年目まで来てる
勿論タービンの設計だけなんて話ではなく次期戦闘機用エンジンシステムの設計
システム、つまり部品だけという意味合いから外れた呼称だね

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 05:59:22.27

イギリスはエンジン事業のスタートすらできんのか…マジで落ちぶれたな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 06:00:28.92

IHIはシャフト担当だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 06:03:30.04

>>161
やばけりゃ日本は抜けるのよ
イタリアは日本についてくる
イギリスは日本が抜けない様に縛りを準備したいけど出来ないから主導する立場を取りたい、てか雇用を作ったら新聞の一面を飾るお国柄なんで死に物狂いで役に立てるアピールしてる

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 06:26:00.56

ぷぷぷ
「コストとリスク」ってのを忘れてんの？
日伊だけで何が出来るってんだね？

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 06:28:40.21

今日の夜にはGCAPブースの写真が出回っていそうで、楽しみだ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 07:03:26.45

また主翼の形状が変わってたりして
流石にそれはないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 07:07:09.48

イギリスは金銭負担不可能やからなあ…

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 07:07:15.00

>>172
日本だけで全部できる
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会で証言している
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/　Ｑ3
　if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme.
　サウジが加われば2035年配備が不可能となり、その時点で日本はGCAPを脱退するだろう
英国は日本が単独で2035年配備が可能と判断している
英伊の技術が開発に使われていればこんな判断にならない

Youtubeのテンペスト派の動画を見掛けたらこれを貼ってやればいいｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 07:08:42.36

>>175
金が無ければ自国開発はさらに困難になるのが分からんのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 07:08:50.03

イギリスは技術もない…
駆逐艦は予算ついて5年かかって就役できていない…何ができんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 07:10:35.85

>>177
だからイギリスは計画にへばりついてんだろ？

技術提示→無し
共同事業→中止

アピールだけは一人前！

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/21(水) 07:25:01.98

イギリスはGCAPをちゃぶ台返しをしたところで代替案なんて存在しない

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 07:41:19.69

シャフトだけタービンだけとかまだ言ってんのか
日英伊の3カ国中でプロトタイプエンジン作り上げたの日本だけだと言うのに
行政レビューにも部品だけを伺わせる内容はない
次期戦闘機用エンジンシステム1式で契約してるわ

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/05/21(水) 07:53:15.98

機体、エンジン、レーダーを中心とした火器管制装置が戦闘機の3大構成要素
次期戦闘機開発スタート前に3大構成要素が準備できてるから技術的には単独開発可能
イギリスの議会公聴会もそれを認める内容

日本の問題点は開発費そのものよりも量産数の少なさからの取得コストの高騰懸念
だから量産数を増やす為にイギリスやイタリアにカスタマイズ権付きの国内生産を認めた
ライセンス料で開発費が相殺されれば、空自取得分の機体の取得コストが低減できるから

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 07:56:42.09

35年に配備可能なスペックで開発すれば単独でも開発可能だろうが、わずか80機程度の生産規模では生産ラインや開発コストがペイ出来ないどころか将来発展性を確保する規模もない
F22やF2の二の舞にならないように
三国で持続可能な費用分担とマーケット規模にしましょうよ
ってのが共同開発の主たる目的やろ
グローバル基準の要件とか実戦で使える機能出しは英国の方がノウハウありそうだしな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 08:25:55.05

まあ要件設計は英国で３国が集まって対面で実施したと言ってるし、英国主導で日本の要件は見直されたのだろうな
その結果が操縦性置いてきぼりで直進性重視の機体モデルだな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 08:30:37.49

360°推力偏向も採用されないしな
紅海でF-35が赤外線探知でヤバかったみたいだけど、エンジンノズルむき出しは今の時代にあり得ない
排気冷却も必須だな

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/21(水) 08:31:25.00

イギリスやイタリアが日本の次期戦闘機を共通機体として採用した大きな理由は
1つは可能な限りの国内生産が可能なこと
ほぼ生産がアメリカに独占されたF-35方式の共同開発には大きな不満が残った
もう一つは、F-35では出資したのに欧州製兵装の統合が遅々として進まないこと
結果的にLMは米国優先で出資国に十分な配慮ができてない
日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPでは英伊は国内生産と迅速な自国向け兵装の統合が可能なのがメリット
最初から国内生産とカスタマイズ権に絞っていたイタリアは早々に日本の次期戦闘機に乗り換えを検討しだした
イギリスは国内軍需産業のBAEやRRが独自構想での開発に拘っていたが、イタリアやスウェーデンのテンペスト離脱で不可能になった
次善策の日本の次期戦闘機を共通機体として採用する案に政府、国防省は合意

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 08:31:59.39

>>183
既に日英伊が開発を進めていたことは世界が分かっているわけでGCAP消滅で日本単独開発になっても日本だけ開発続行、配備とかなってたら他国も嫌でも分かるし売ってくれと言ってくるだけだろ。

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 08:37:19.29

英国主導とか長々と架空の話を語っても
現実の世界は変えられんよ

FCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
一方GCAP戦闘機試作の納期2028年度なで実証機では間に合わない

さらにR＆Rに至っては実証エンジンや試作エンジンもない

GCAPは三菱重工とIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 08:42:13.40

軍オタって馬鹿だからなぁ
そして突然現物が出来て報道されたとたん、掌返すだけだしねぇ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 08:43:46.80

仮に決めたデザインなんかだめ
まず模型で十分に風洞試験をしてから形を決めなきゃ、機体の安定性も空気抵抗の少なさもわからないよ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 08:58:11.28

構想設計に3年かけてそのあと基本設計に3年間かけてるのに
模型に風洞実験かよ。おくれてるうw

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:14:38.17

遅れてるもなにも
実証機を2027年以降に飛ばして2030年代なんだから
相当「頭」が遅れてる

更にイギリスは実証機を2027年まで製造してるが
2028年度納期のGCAP戦闘機には間に合わない

更に実証エンジンもなく「ディスプレイ」模型とCGだけ

2028年度のGCAPは三菱重工、エンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:17:31.01

今の日本の防衛予算は潤沢で技術も揃ってて開発計画も
順調なんで、英伊どちらか離脱、もしくは単独開発に戻った
としてもスケジュールに遅延なく実物は完成する。

量産効果か多少減る程度のもんだ。

日本はF-15の置き換えが必要だから最低でも150機は
製造しますぜw　その後はF-2の置き換えもある。
200機は行くだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:40:01.16

日本だけでも毎年10機製造しても20年、15機製造でも14年以上
かかるからGCAP開発に携わった企業には最低でも15年にわたる
仕事が割り当てられる。それも高額な戦闘機だからばらまかれる
金額もすごい。
F-2のときは分担製造で結構米国に吸われたけど今回は丸ごとだ。
製造各社も張り切ってるだろうよw

英伊もその方面に期待して出資してると思うんだがな。

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:42:54.03

どこも防衛産業で食えてない
海外こそ食えてない
鍋を作ってある方が儲かる、ここ間違えてはいけない

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:47:24.36

>>195
鍋作って儲けるなら技術も必要ないし国内で作らずに人件費が安い国で作る。結果国内に金は回らない。

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:48:18.79

>>196
素人か？

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:49:13.17

マテリアルは高度な技術だと思ったがなあ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:52:31.45

>>197
鍋と防衛産業並べているから言ったまでだが?

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 09:58:51.81

鍋と戦闘機を同レベルで見てる乙

価格鍋<<<<<<<<<戦闘機
買換え需要　鍋(毎日どこかで) 戦闘機(10-20年スパン)
製造会社への受注期間　
鍋　市場見て適当に日産10個とか
戦闘機　10-20年かかりきり。
メーカー数
鍋　多数、小企業でも個人でも可
戦闘機　少数の技術力のある大企業のみ
ユーザー数
鍋　自炊家庭全部と調理人 x 種類分
戦闘機　国家１つ

うん、比較対象として適切でない事だけはわかった。

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 10:05:16.82

鍋専用の組合や調査機関があってすべての消費動向と売り上げを
把握できるという前提があるなら比較は可能。実際は不可能。

不適切な物品を対象に持ち出すのはお勧めできないw

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 10:16:27.95

>>198
市販の鍋に高度なマテリアルなんて使わないし
むしろ最新鋭の戦闘機こそ、そういったモノが使われる

鍋と戦闘機なんて比較対象がズレすぎて意味不明レベル

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 10:48:53.28

dseiは同じ機体モデルの展示だな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 11:23:58.02

DSEIのホームページちら見してエンジン展示写真を見たが
これってXF9-１だよな。

_ · 2025/05/21(水) 11:44:55.78

>>204
DSEIのWebサイトのは、2023年の写真らしい

今回の展示記事もちらほら出て来てるけど、機体の模型は昨年のデルタ翼のまんまっぽい
エンジンの展示は記事はまだみつからんなー

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:20:34.29

エンジンが無いのに機体設計したがるイギリスのやり方が理解できん

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:22:02.64

>>179
開発費の負担が不可能ならGCAPに留まれない
支払って輸出で取り返す方が得だ

>>184
ソース貼れよ
要件が見直されたら開発は大幅に遅延するが開発は概ね順調と評価されている

>>189
馬鹿なのは軍オタではなく事実を認められないテンペストオタだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:26:58.69

>>206
メーカーは商売だからやりたがるが
政府は国防の責任があるので性能と経済価値のバランスで決める
だから英伊は日本のF-3をGCAPといて採用する事を検討し、自国の要求仕様を満たすと判断し
GCAPの共通機体とすることに合意した

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:31:42.61

ない袖は振れなかったので中東に焼き土下座してるのか…

技術があれば主導権を取れるし、金があればあらゆる分野に口出しができるのに両方無いイギリスが可哀想すぎる…

ジャジャーン！イギリスのエンジン！
↓
官品ej200に変なパイプつけたやつでしたとさwww

を24年になってやったのが痛過ぎる　アレで主導権をとれると思ったくらいにジリ貧なんやな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:36:48.60

もしくは政治からヤれと言われたんかな？→変なエンジン発表

ウケたら政治も援護するがウケなかったら政治に従え

みたいな最後通牒

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:49:43.11

もーけーいーとーしーじー
もーけーいーとーしーじー

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 12:53:49.81

政治で無理矢理くっ付けられた以外ないだろ
こんな不釣り合いな共同開発

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 13:10:11.81

英国の意見がどれぐらい採用されようと・・特にどうでも良いことです。詳細設計の主要部が、三菱重工とIHIで進めてしまうことを日本政府が予算付けて実施中で、英伊の二かヶ国の官も軍も民も何も言わないのは、日本さんにお任せでラッキーと三カ国の全メンバーが同意したのでしょう。

これが民間ABC3社の共同プロジェクトで、A社が無断・単独で詳細設計実施したら・・BC社は直ちにプロジェクト解消の公式声明を出す重大事態です

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 13:32:42.63

yahooの記事、後ろのモニタにエンジン映してるね

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 13:55:28.27

ファンボローと同じEJ200改模型みたいだな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 13:59:24.80

大体のブースがSNSへの投稿NGらしいから記事化待ちかね

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:01:27.89

パイプなし高圧一段、低圧一段、組み込み式スタータージェネレーター付き？

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:08:27.01

>>213
したのでしょう！
またまた事実と推測をごちゃ混ぜにする統合失調症論法！　

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:12:29.76

ド平日のド昼間から
推測と事実とかネットに書き込んでも
現実世界の事実は変わらないから

2027年までFCAS（テンペスト）実証機は製造している
がGCAP試作戦闘機の納期は2028年度
実証してる暇もないからFCASは終了

更にR&R至っては実証エンジンや試作エンジンを作るつもりもない

GCAP機体は三菱重工でエンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:14:00.63

やはり国産厨は今回もぬか喜びだったのか
まぁ何の変哲もない展示用パクリエンジンではねー

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:24:32.45

機体については前回展示されたものより翼幅が広がってるらしいな。
あと動画でユーロファイターやF-2と並走飛行してるとこあったけど
これが正しいサイズ比とするとGCAPは相当にデカイですな。

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:26:33.07

Xで見てみても例のデルタ翼機体のモックアップしかないな
後はパヨクの雑魚寝自慢

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:44:21.05

>>214
去年のFIA2024で公開されたインタラクティブGCAPエンジンデモンストレーターの
カットアウェイモデルが無い映像だけバージョンだね
FIA2024のは実機エンジンモデルの手前のタッチパネル透過スクリーンにあの画面が映っていて
タッチパネル操作するとモデルと同期してインタラクティブにエアフローやホットスポットなどを
デモンストレートできるようになっていた
日本開催のDSEIでもエンジンはXF9ではなくFIA2024のやつだからエンジンもあれで確定ぽいね

ちなみに記事内に
>三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。
>BAEシステムズの担当者は2024年10月、筆者の取材に対し、2025年中に全体設計の開発を完了させる方針を示した。
とあるからやはりGCAPとしてはFCAS APの計画通りConcept & Assessment phase（日本語訳では構想設計、構想段階、
概念/構想フェーズなど）から開発フェーズへの過渡期で、日本側もそれに合わせて基本設計の納期は25・26年度末に設定されている
日本側の作業契約は先行して契約して納期を数年後にすることでGCAPの実際の進捗にだいたいオーバーラップするように
合わせていく形なので契約年だけ見て日本側が先行して単独開発していると妄想しても現実のGCAPの開発は違うんだな
この辺もまともな住民の言っていた通り

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:48:53.52

英国伊国にライセンス生産と改造許可する形の輸出で良かったのに

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:51:13.09

もう少し詳しいレポートが欲しいところだな。

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:51:32.71

構想から設計までは三菱だが
BAEは生産は譲れないだろうな
練度低い1000人の新人の生存がかかってるしな

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 14:56:02.51

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7ba36975e49bd0b338af4d9244162022320f153
PVは完全に英伊主導だなｗ