【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 21:02:38.12

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

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**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 00:13:59.74

F-22からの進化だと

金属→CFRPボディ
GaN AESA
武器共有・NCW戦
機体が最初からAI無人機に最適化
維持費しやすいステルスコーティング
フュージョン

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 00:17:06.67

F-22路線は捨てた、F-35以下の価格でないと戦えないとさ
最有力は軽戦闘機路線なんだがそれも確たるもんじゃない状況

ttps://trafficnews.jp/post/135299

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 00:47:39.61

>>968
＞「戦力の基本は数である」

「戦いは数だよ！兄貴！」

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 00:50:05.61

>>969
どうもそれが結構いい線言ってると思う状況
機体単体では完結しないシステムとしてるし
燃料はステルス給油機、攻撃はCCA、レーダーはイルミネータCCAとかになりそう

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 00:59:44.68

イルミネータCCA考えれば考える程本当に便利だな
ほぼ確実にステルス機見つけれるぞ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 02:54:09.23

大戦中、太平洋方面と太平洋2方面相手に数万の爆撃機を揃えた国の説得力は違うな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 02:55:09.82

今年全体設計で、年内にJVができて、JVが製造パートナーを決めるってのが直近で出てきた話だな
レオナルドのCEOがJVの出資は1/3均等であるべきとアピールしているからイタリアの立場は弱いのかもしれない
いずれにせよ分担は数か月以内に決まると言っているから秋くらいには何か出てくるんじゃないか？

警備員[Lv.13] · 2025/05/27(火) 04:39:01.20

2035年実用化前提で現実問題として機器の選定に入るのに
これから実証事業なんて話は採用されない
具体的にイギリスの開発担当なんて話が聞こえてこないのは
そういうことだということ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 06:16:14.61

>>973
分担の割合は大筋きまっているよ
その中で得意分野を勘案した交渉になる
JV出資は3か国均等だけど開発費は日英伊で4：4：2だから
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html
　作業分担を各国の財政的・技術的貢献度合いに応じたものとすることを確認した。
技術的貢献度合いを金額に換算するには採用された技術の価格と等価の開発費が妥当
全体を100％とすると開発費は50％で日英伊で2：2：1までは確定
残りの50%は採用された技術の割合で決まる
GIGI設立前の2024年度以前の日本の開発費の60％は英伊に補填される
要素技術開発まで遡らなくてもかなりの金額になる
これ以外に開発の過程で企業が取得したパテントのライセンス料は企業に支払われる

警備員[Lv.19] · 2025/05/27(火) 08:12:04.82

マジレスすると、如何に日本の次期戦闘機を共通機体にするからといっても
英伊はどこまで独自仕様にするかを考える構想設計が必要
2035年実用化に間に合うか、後のアップデートでの対応にするかとかを決める必要がある
そういうトレードオフをしないといけない
無人機関連なんかは日本は直接は関係がない
どうやってイギリスやイタリアは無人機と連携させるかも検討する必要がある
そこら辺を理解しないで単語を切り取りして勝手解釈するバカが多すぎ

警備員[Lv.19] · 2025/05/27(火) 08:37:48.98

イタリアがイギリスを批判するのは、具体的なトレードオフや無人機関連での協業の話をしたい
それに対してイギリスは実証事業とか技術開発の話をしたがる
具体的な話になると曖昧な態度をとる
イタリアにしてみれば、実証事業なんて勝手にやってろという話でしかない
仮にオルフェイスエンジンを無人機用エンジンに推すなら、具体的な性能や実用化時期、コストを提示してくれないと採用できない
RRが成果を自画自賛されたのを見せられても困るのだ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 09:00:23.17

英伊が監督して初めて戦闘機なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 09:04:09.48

製造シェア分口出す必要があるだけだｗ
英国は機体製造のスケジュールが遅れ
空白が生じれば雇用問題が生じる

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 09:15:38.61

英伊とも機体がどこ製なのかより納期早う、雇用保証早う、
無駄飯食いと言われる軍費でもこれだけ国内にリターンが
あります成果を国民に一刻も早く広報したいという思惑が
あるんで開発速度が最優先なんです。

いまだにプレゼンしてるマヌケメーカーは放置です。
アンチにはそれがわからんのですw

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 09:16:56.54

>>975
URL先にどこにも開発分担が4:4:2なんて書かれてないが？
4:4:2に決まってるソースは？

警備員[Lv.20] · 2025/05/27(火) 09:20:42.00

イギリスは開発部門と生産部門での意思統一ができてない
一品物の実証機制作なんてしても生産部門は維持できない
実証事業にやたら熱心なのは開発部門で、生産部門は早く新たな生産品が欲しい
イギリス政府は雇用問題があるから生産部門側に立ってGCAPに合意した
実現性が低い構想を弄んでいるうちに生産部門が壊死しては拙いから

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 09:27:52.01

>>982
頭悪そう
量産決まるまでは生産品なんかあるわけねーんだよ
何が意思統一だよ
バカジャネーノ？

警備員[Lv.20] · 2025/05/27(火) 09:29:47.20

実現性がない構想を弄んでも
生産品は永久にできない
ユーロファイターの生産終了も遠くない将来にやってくる

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 09:35:19.00

AESAに首振り機能追加という魔改造品のタイフーン
次期トランシェ用レーダー２はいつ納品出来ますか?w

_ · 2025/05/27(火) 09:37:22.98

もともと、日本の次期戦闘機計画と、テンペストの共同開発の話が出てきたとき、
日本は日本で勝手に開発して、
テンペストのエンジンに、IHIが50%くらい参加できればいい、といった意図だったと
元防衛大臣の本に書かれてるわけだが

その後、共通の「機体」を開発するということになってるので
機体は共通だけれど、
エンジンやアビオニクスは、各国でちがうもんを積むというのは
計画段階ではあるんちゃうか
そういう駆け引きはしてると思うで
2035年の初回配備はどうせ日本なので、日本製のエンジン積むやろうけど

ロールスロイスは、英国向けおよび欧州や英連邦に売るものにはロールスロイス製のエンジンを売りたいが
素材技術はじめ、IHIも何割か噛んでいるという形

ロールスロイスがいまだに頑張って、模型とCGでプレゼン続けてるのは、
それで仕事を取りたいからやわなあ

ロールスロイスが失敗しても、もう日本のXF9-1ベースのエンジンがあるので
英国は別にそれ使って戦闘機は売れるしな

警備員[Lv.20] · 2025/05/27(火) 09:39:28.31

RRの願望ではどうにもならない
イギリス政府が開発費ださないからな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 09:53:25.88

CAPTOR-E ECRS MK2は生産に入っている
去年からタイフーンに載せて飛行試験中
レーダー分析のソリューションとか最適化を行っている
他のアップデートもあり次期トランシェは2030年までに初期戦闘能力を獲得予定

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 09:54:56.42

予定が未定になったとニュースでいってた気がするが。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 10:12:05.00

先週もイギリスの記事に出てる
RF周波数として世界でもっとも広域のレーダーだとか

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 10:15:08.06

>>988
タイフーンはそろそろ退役じゃねーの？まともな実戦能力が今なくてレーダーを更新しても退役までの間5年10年しか無いわけだろ？

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 10:30:12.82

◯◯◯◯「アメリカには優秀な戦闘機(性能1割引)があるけど興味ないかShigeru？」

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 10:35:21.38

首振りしたら耐久性能下がるだろうにw
固定式に比べてコストも上がるしメンテ箇所も増える。

それよかレーダー素子と使用電力のが重要だろう。
大出力に耐えられる素子を使い、遠くまでレーダー波を
飛ばしてより遠距離で敵を補足できる方が有効だろうに。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 10:57:54.80

Mk2はM-SCANではなくE-SCAN
探知距離も必要だがいくら伸ばしてもパッシブ能力があれば相手にばれるし検知されないことも重要
だから周波数帯を広げている
LMなんかはもはやレーダーよりもパッシブの赤外線探知が重要と言っているな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 11:05:12.33

タイフーンなんか採用しなくて良かった

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 11:10:20.94

AESA自体が電波指向性を電子的にコントロールして
エリアスキャニングさせてるからイミフ。
もしかして指向性制御できないと思ってました?w

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 11:30:20.01

フェーズドアレイの特徴なのだからそりゃそうだろ
何が言いたいのかよくわからない

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 11:42:43.50

タイフーンのレーダー開発が順調ってだけで何で発狂するの？www

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 11:52:20.50

順調？ぷっw

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 11:54:39.61

２世代前のCapterEとどうちがうんだ
素直に現世代のアリ物のAESAをラ国するべ

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