各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 9番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1396-CB35) · 2025/05/24(土) 18:23:34.62

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9番艦を復興

前スレ：
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 5番艦
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1362415338/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 6番艦
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 7番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1434129886/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 8番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698579272/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured

2025/06/21(土) 14:55:50.99

>イタリアのPPA
「フル規格」って何かと思ったけど
ライト、ライト＋、フル、の型？形式？の事ね
英wikiだと「configuration」って書いてるから「型」って程固まってなくて
「状態」とか「形態」とかって感じなのかなぁ
日wikiだと「形式」ってなってるけど、
もがみのVLS有り／無しみたいな感じかも

2025/06/25(水) 22:41:32.62

フランスのアミラル・ロナルク級のあの艦首
評判はどうなんだろ？

2025/06/27(金) 16:30:35.27

「横須賀　英空母プリンス・オブ・ウェールズ、８月寄港　ノルウェー艦も随伴」
ps://news.yahoo.co.jp/articles/0ea2d867bba7,256af6cd633f9bf91a789b4e776b（カンマ削除で）
>英海軍駆逐艦「ドーントレス」とノルウェー海軍フリゲート艦「ロアール・アムンセン」が海自横須賀基地（同市）に入る。
‐
ノルウェー艦かぁ。単独だとまず日本に来ないだろうなぁ
R・アムンセンはフリチョフ・ナンセン級の２番艦か
満載5,121t／全長132m／幅16.8mだとほぼもがみと同寸だから
是非とも２艦が並んでる姿を観たいなぁ

2025/07/02(水) 23:39:03.11

今月の世艦（8月号）の特集が「今日のイギリス海軍」で
丁度このスレの話題と被ってたんで興味深く読んでたんだけど、、、
俺勘違いしてた
82型ってシーダート連装発射機が一基しかなかったんだな
てっきり82型が二基で、42型が一基だと思ってたわ
82型も42型も同じ一基なら
　82型：7,700t　154m
　42型：4,250t　125m
の差って何なんだ？アイカラとリンボーがこんなに食うとも思えんが

2025/07/03(木) 04:20:25.62

技術的には蒸気タービンを無くしてガスターピンだけにしたのが最も大きな要因かと。あとは発電量を7千から4千kWに減らして艤装も簡略化。

あまりにギチギチに小型化したせいで余裕がなく、凌波性、航洋性にも問題があり、バッチ3では船体を16m延長。最高速力は1ノット増したが巡航機で発揮可能な速力は1ノット低下したという

2025/07/03(木) 10:04:12.84

少なくとも連装ではあったからな
最後まで単装に拘ったかぜ型よりは

2025/07/03(木) 10:51:25.17

>技術的には蒸気タービンを無くしてガスターピンだけにしたのが最も大きな要因かと。
あー機関の違いかぁ。そら大きな差だなぁ
抑も、今の感覚だと全長125mの防空艦って無茶だよなぁ。あまつかぜだって131mあったんだし
まぁその辺は防空艦の数が必要だったから、その分一隻を出来るだけ切り詰めるしかなかったんだろう。で、切り詰め過ぎてバッチ3で16m延長と
あまつかぜ＋たちかぜ型で4隻しか防空艦の無かった日本の艦と比べるのはフェアじゃ無いわなぁ
艦隊防空ミサイルだって自国で開発したんだし

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10] (JP 0H22-TFYh) · 2025/07/03(木) 14:57:09.90

>少なくとも連装ではあったからな
>最後まで単装に拘ったかぜ型よりは

そもそも連装のMk11やめて、それよりも発射速度が速くてコンパクトなMk13にしたんだが

2025/07/04(金) 20:12:23.51

その頃にはMk26も出てる訳で

2025/07/04(金) 21:20:32.28

原子力巡洋艦カリフォルニア級ではMK13だったんで、過渡期はあったんじゃないか。MK13は連装MK11に比して7トン軽い85トンで、構造も比較的シンプルなので整備コストや信頼性でも優れていた。

ちなみにフリゲート向けの装弾数16発タイプの重さは46トン。

2025/07/05(土) 16:27:45.00

>フリゲート向けの装弾数16発タイプ
ブルック級！
ターター装備した防空艦なのに、満載3,600t全長126mで小さいトコは
英の42型に似てたんだなぁ

2025/07/07(月) 16:38:13.22

横須賀にズム級マイケルモンサーが来てるそ。公園側に係留されてるからバッチリ見れるぜ

2025/07/08(火) 15:50:09.11

おー！来てるな！
【横須賀に最新鋭ステルス駆逐艦が入港　米海軍の「マイケル・モンスーア」】
ps://www.kanaloco.jp/news/social/article-1,187,564.html（カンマ２つ削除で）
しっかし相変わらず左の人らは良い写真撮るなぁ

2025/07/12(土) 09:01:56.35

アドミラル・クズネツォフ廃艦の噂がイズベスチヤで出てる模様
ロシア海軍の象徴が……

2025/07/12(土) 15:56:24.73

あー、まぁクズネツォフは「重航空巡洋艦」か
一応水上戦闘艦ではあるな
ウクライナ戦争のせいもあるから、スラヴァ級モスクワに続いてウクライナにやられたと言えるかもしれないなぁ
！
次はピョートル・ヴェリキーが危ないのか？

2025/07/14(月) 16:10:02.60

7月11日にインディペンデンス級19番艦が就役したが、これが同級の最終艦だそう

2025/07/14(月) 18:25:42.78

>インディペンデンス級19番艦が就役
あぁコレで最終艦かぁ、、、まぁ19隻も良く造ったよ
でもアヴェンジャー級掃海艦の後継になるって一寸ビックリなんだけど、、、
あ、フリーダムの方は最終艦16番艦の就役はまだなんかなぁ

2025/07/17(木) 11:04:35.83

FFMもがみちゃんの'エッチ'ングパーツ売り切れ｡｡ﾟﾟ(*´；ω；`*｡)°ﾟ。 ๐ﾌﾞﾜ！
でも、他にも作りたいプラモあるしプﾉﾚツーちゃんのサイコ○ンダム②の方にも目移り・・(´・ω・`)ﾁﾗﾁﾗ

2025/07/17(木) 11:36:36.24

フリーダム級最終艦は間もなく就役するはず。信頼性に不安のある減速機を新設計のものに交換し、SuWパッケージを載せた10隻のみを現役に留め、
それらは第四、第五艦隊に配属される模様

2025/07/17(木) 18:18:09.04

>SuWパッケージを載せた10隻のみを現役に留め
！
フリーダム級が水上戦モジュールで
インディペンデンス級が機雷戦モジュールなのって、
インディペンデンス級がアルミ船体で磁気少ないからかな？

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ da26-oU0i) · 2025/07/17(木) 23:46:45.06

>>88
アルミ船体もあるかもしれんが、後部甲板とその下の作業スペースが広いからじゃね？
なんか、もがみ型は本当に沿海域戦闘艦の失敗を見て造れら艦なんだとつくづく思う。
これ、コンステ級が29年までにちゃんと出来なかった場合どうするんだろうか？

2025/07/18(金) 00:14:21.68

もがみはオーソドックスな船型で排水量は大きめに、ウェルドックを確保し甲板下にも作業スペース確保
正攻法で必要十分を確保する、この割り切りと判断が米にも必要なんだろうな

これを見た後に哨戒艦を見ると、やはり大きめな船体に最低限の設備と人員で割り切り、艦尾は揚収装置で割り切り
盛り込みたくなるだろうによく我慢したもんだ
三胴船とか言ってた奴は何だったんだろうな

2025/07/18(金) 01:14:43.83

ズム級マイケル・モンスーアだが、上部構造物頂部から飛び出てる、タカンやリンク16のアンテナが付いた小マストに足場組んでるやんけ。横須賀で整備すんの？

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dae4-oU0i) · 2025/07/18(金) 01:40:41.28

>>90
三胴船は甲板を広くとれるから、人員の入れ替えを帰港せずにヘリでやるとかって話じゃなかったけ？
現実問題としては、哨戒艦はあくまで戦闘艦艇ではないので雑用をする必要があることだろうね。
多分、戦時はある程度安全な海域での機雷、掃海が出来るようにUUV等が搭載されると思う。あと、哨戒ドローンの母艦や中継だね。
増産されて18隻体制くらいになるんじゃないかと。2隻実働、1隻整備訓練で6セットくらいでやっと哨戒と雑用をこせるくらいじゃないか。
あと、遠征海上基地が3隻くらい必要なんじゃないかと。これがあれば海保の負担もかなり減る。

2025/07/18(金) 02:27:51.05

>>92
期待しているところ悪いが、ヘリで無理やり入れ替えるくらいならその程度の距離は航海して港に返してやれよ、って事なんだろうなとは思う
全員休ませてやりゃいい、もうそういう時代だ

あの揚収装置と、ドックやスペース用意せずむき出しの搭載艇見ると到底UUV搭載する気があるようにも見えない
収納場所と整備場所が無い、航空格納庫に置くのもうーん？となる
V-BATも積極的に使うならせめて2桁は無いとローテ維持できないしな、少数調達はそういう事なんだろうと思う

18隻体制になるかわからんが、少人数で任務こなせる複数MOS持ちが潤沢ではないし、MQ-9もそこそこ調達される
組み合わせるなら、あんまり多数の哨戒艦は要らないんだろう、だがさらに今後はどうなるんだろうな

2025/07/18(金) 02:46:36.59

>コンステ級が29年までにちゃんと出来なかった場合どうするんだろうか？
30年に出来るのを祈る
まぁバークIIIを増やせば問題無いでしょ
コンステも満載7,300tで全長151mなんだから、立派な駆逐艦サイズだ
バークIIIは全長155mだから4mしか違わない

2025/07/18(金) 03:50:10.45

>>94
完成したら8000tくらいまで太ってそうだわ

2025/07/18(金) 04:04:08.78

昔のイギリスのSF映画の1シーン。カウンティ級ミサイル駆逐艦がUFOと交戦。シースラッグ対空ミサイルで叩き落すが・・・
www.youtube.com/watch?v=Pb2KZvBfyfM

シースラッグ対空ミサイルの装填＆発射がこれだけ鮮明な映像で見れるのはなかなか貴重かと

2025/07/18(金) 06:49:03.63

ドイツでもトマホーク買う構想が出てきたけど、タイフォンシステムより艦船からトマホーク撃つほうがいいだろ

2010年ぐらいから正規戦重視しない選択をしたのが響いてる

2025/07/20(日) 18:40:26.49

>>96
感謝感謝！
シースラグの装填＆発射なんて珍しい動画を良くまぁ見つけるものッス
ありがてぇ
ミサイル発達の歴史を感じられるわ
シースラグに比べたらシーダートも正常進化してたんだなぁ
こんな構成でも有効射程36kmとはね
でもこういう試行錯誤？を経てると技術的に強くなるよね

2025/07/22(火) 22:09:23.71

>艦船からトマホーク
んー、今のドイツの艦船は
・123型×4（ブランデンブルク級）
・124型×3（ザクセン級）
・125型×4（ヴァーデン・ヴュルテンベルク級）
の11隻あるけど、125型はVLS無いし123型はシースパロー用なんでトマホーク入らない
124型はSM-2積むからSelf-Defenseモジュールじゃ無いけど、
Strike-Lengthかって言うと、、、Tactical-Lengthな気がするなぁ
そもそも32セルしかないけど

2025/07/22(火) 22:18:58.39

わが党の軍事強国建設路線を威力ある新型艦船建造で忠実に貫徹しよう
南浦造船所が来年の党創立記念日まで「崔賢」級駆逐艦第３号艦の建造を決意
://kcna.kp/jp/article/q/1e5f1da47adc5caa637422d70cd7ac0b.kcmsf

チェ・ヒョン級3番艦が南浦で起工、来年10月までに完工するらしい。1年で5000t級駆逐艦を再び建艦するとは相当ロシアマネーで潤ってるのだろう
清津で同時建艦してないのは進水事故の調査がまだ終わってないからだろうな
https://i.imgur.com/SkzLUZd.jpeg
https://i.imgur.com/cBOZiYA.jpeg

2025/07/23(水) 08:27:35.34

ドイツ海軍事情
125型は今からでもVLS32セル追加してガチ戦争対応化したほうがいいんじゃね
今作ってる126型は1万トン級でESSM64発防空艦にするみたい、これもVLS増やして中長SAMも撃てるようにしたい

その次の127型は本格イージスなって弾道ミサイル防衛もできそうかな、やったね

全体的にコンセプトが10年以上遅れてる気がする

2025/07/23(水) 14:13:18.79

> 125型は今からでもVLS32セル追加してガチ戦争対応化したほうがいいんじゃね
ホントにそう思う
そもそも必要に応じてVLS追加出来るハズだし、機関だってGTをもう一基追加出来るハズ
wikiみたらIRIS-T SLMを載せる事考えてるみたいだから、早期の実現に期待だなぁ
126型だって、全長166m全幅21.7m満載10,550tつったら
あたご（全長165m全幅21m満載10,000t）と同寸じゃん
それで16セルって、もうね、、、

2025/07/24(木) 18:42:45.63

アメリカのコンステレーション級の最新情報だが、いまだ船体の組み立ては10％どまりで排水量は760トン増加、当初設定されていた将来余裕分800トンをすでに食いつぶす。
満載排水量は8,000トン超えで最高速力も26ノットに低下する見込み。26年度の発注なし。議会は来年春までに改善策の提示か計画の放棄かを選ぶよう勧告。

計画が放棄された場合はすでに発注済みの6隻で終了となる。これもうバーク級フライト3の調達数増加で良くね？

2025/07/24(木) 23:59:11.88

どうしてそんなに割り切りが下手なのか

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ df29-/+uT) · 2025/07/25(金) 01:48:37.32

コンステレーション級って既存技術で手堅くまとめるって感じだよね
ズムウォルトやLCSが期待通りに行かないのは理解できるけどなんでこれがこんなことになってしまったのか

2025/07/25(金) 01:55:07.49

満載排水量がアーレイ・バーク級フライト3の80％なのにVLS数は33％に留まることになるからなあ。もうバーク級を永遠に造ってたほうがいいんじゃないか

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-A2Hg) · 2025/07/25(金) 02:12:05.64

>>103
というか、システムそのままでバークの船体を再設計が一番安くすんだんじゃないだろうか？
正直、沿岸警備レベルの船にイージシステムは無理あるんよ。

>>105
コンステが燃えてるのは船体強度の確保っぽいので、米軍の要求する装備と船体強度はバークサイズ以上じゃないと両立できないんやろ。

2025/07/25(金) 14:06:21.72

>>105
既存設計を流用するはずが、水中爆発からの衝撃耐性をアメリカ海軍の基準に合わせろという要求によって狂い始め、船体の各部材の寸法増大を招いて
760トン増加。

2025/07/25(金) 16:10:58.60

>既存設計を流用
ズムとかLCSとかあったんで、まぁそうだな
>水中爆発からの衝撃耐性をアメリカ海軍の基準に合わせろ
そりゃ基準は満たしてないとマズいだろ
> 760トン増加
何故・・・

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 27a0-/+uT) · 2025/07/25(金) 16:41:56.58

>>108
なぜ設計開始段階で米海軍は基準を伝えていなかったのか謎すぎる

2025/07/25(金) 17:08:02.90

VLSもストライクからタクティカルへ変更だし
もうグチャグチャだよ

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 5f9a-A2Hg) · 2025/07/25(金) 19:35:19.09

>>109
そもそも、水中爆発の耐久をリアルにやってるのが米軍くらいってのもあるのかも？
米空母とかは近距離爆発での耐久試験やってるよけど。EU圏でこの手の試験やってる国ってないやろ。
仕様では大丈夫だけど、やってみたらダメだったは普通にあるからね。

2025/07/25(金) 21:45:39.80

>>112
春頃にフランスがウクライナ製無人艇を退役したCTMに突っ込ませてデータ収集はしてたね
://twitter.com/MarineNationale/status/1917152880848674960

水中爆発は……わからん
https://twitter.com/thejimwatkins

2025/07/25(金) 22:27:17.49

>>113
海自は退役船を標的にしてるから、何気に世界でも一番艦艇を撃沈してるんよな。
こないだのレールガンも標的艦が帰ってきてないので撃沈したか離島の基地で解析してるか。

2025/07/31(木) 14:03:06.65

スペインのイージス艦来た
スペイン海軍フリゲート「メンデス・ヌニェス」、海自呉基地で一般公開　7月30日
ps://funeco.jp/news/news-27,363/（カンマ削除で）
> 7月30日(水)、呉基地において、スペイン海軍フリゲート「メンデス・ヌニェス(Méndez Núñez:F-104)」の一般公開を実施すると公表した。
>一般公開は、事前予約不要で参加できる企画
‐
津波注意報の影響が気になる
つか、「Núñez」は日本人には発音し難いわ、、、

2025/08/03(日) 13:58:30.08

スペインのバサン級日本に来てたのか
アメリカがFFG(X)のコンペやったときは
ノルウェーのフリチョフ・ナンセンかスペインのバサンが鉄板だろうって思ったけど、
その後フリチョフ・ナンセン級が沈没したり
コンペに勝ったコンステ級を米海軍基準に合わせるのに苦労してるのを見ると
米海軍基準と欧州海軍の基準って結構違うのかなぁ？
外観見ただけじゃ機関がシフト配置かって事ぐらいしか分からんけど……
海自基準と米海軍基準も結構違うのかなぁ……

2025/08/04(月) 00:05:30.25

www.theaustralian.com.au/nation/defence/labor-prepares-to-place-its-stamp-on-navys-future-capability-with-decision-on-10bn-frigate-program/news-story/568e8dde9491e0a909cd6af4cae1d660?amp

2時間前にアップされたTHE AUSTRALIANに、近い内に選定を行うって書いてある。

アルバニージ政権は、過去3年間で最も重要な国防調達の決定となる、フリゲート艦の建造業者の選定を数日以内に行うとみられている。

2025/08/04(月) 00:20:47.76

有料記事だが、提案されたもがみ改はA200に比べて20％高いことと、オーストラリア国内の船台が埋まっているために海外で6隻建造されるかもしれないことが書いてある。

2025/08/04(月) 00:58:23.29

A200が採用されたら日本も採用しよう

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 339b-i7aF) · 2025/08/04(月) 03:30:24.75

>>116
正直、ナンセン級の採用は無いと思ってたけどね。どう考えても小さすぎる。あと、沈没については運用ミスだしショウガナイ。
設計基準は絶対に違うやろね。そもそも、EUで本当の意味で外洋海軍を維持してるのって英国くらいだしな。

>>118
別に6隻くらいなら普通に日本側で建造できると思うけどね。むしろドイツに6隻も建造してる余裕あるんか？

2025/08/04(月) 04:00:29.79

6隻も日本で建造したら日本向けは更に改良して次々期FFMになるんでない？

2025/08/04(月) 04:01:15.86

>>117の記事みた感じ日本が有利って雰囲気なんかな？
取り敢えずMHIのもがみがフロントランナーって書いてるし

2025/08/04(月) 18:22:44.00

オーストラリア、数日以内に日本かドイツからフリゲート艦を選定へ
mainichi.jp/english/articles/20250804/p2g/00m/0na/019000c

オーストラリアは今週、新たな汎用フリゲートの建造で日本とドイツのどちらと提携するかを決定する見込みだと、
オーストラリアン紙が複数の防衛業界筋の話として月曜日に報じた。

報道によると、アンソニー・アルバネーゼ首相率いる政府は、今後10年間で最大100億豪ドル（64億米ドル）規模のプログラムで、
老朽化したアンザック級フリゲートを、日本の三菱重工業が設計した最上型か、
ドイツの造船会社ティッセンクルップ・マリン・システムズのMEKO A200に置き換えるかどうかを数日以内に決定する構えだという。

日本の海上自衛隊が使用する最新鋭の「最上」型フリゲートは、
より新しく、より優れた武装を備えているため、優位にあると広く考えられている、とオーストラリアン紙が報じた。

また、日本のフリゲートは、ドイツの艦艇の約120人と比べて、約90人というより少ない乗組員で作戦することができる。

しかし、オーストラリアン紙によると、最上型フリゲートはドイツの艦艇よりも少なくとも20％高価で、
海外での軍艦建造の経験が不足しているため、よりリスクが高いと考えられている。

MEKO A200はオーストラリア海軍のアンザック級フリゲートの最新版であるため、ドイツの艦艇は馴染み深いものとなるだろう。

オーストラリア政府によれば、フリゲート計画では11隻の建造が予定されており、
最初の3隻は海外で建造され、残りは西オーストラリア州ヘンダーソン造船所で建造される予定である。

この調達は、インド太平洋地域で中国の軍事力が増大する中、オーストラリアが今後10年間で艦隊を増強する計画の一環である。

キャンベラはフリゲートの入札手続きをまだ完全には実施していないが、
関係筋によると、政府は両方の提案について十分な技術情報を持っており、最終的な価格交渉のために入札者を1社に絞り込み、
交渉が決裂した場合にはもう一方の企業に再度依頼する選択肢もあるという。

2025/08/04(月) 18:50:21.31

ドイツがコンペ出してるのA210じゃなかったっけ

2025/08/04(月) 19:09:20.92

カスタマイズどうすんのかな
レーダーはCEAFARにしそうだが

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-i7aF) · 2025/08/04(月) 19:54:26.47

>>121
13DDXが控えてるので新型FFMに改良型がくることはないだろうね。少なくとも長崎三菱とJMUのドックは開けるはず。
R13年までに建造キャパはR7年が2隻でその後は年3隻となるから計17隻ある。豪向けで5隻分あるのとR13年以降も玉野が使えるならそんな困ることはないかと。
次々期FFMがあるとすれば、何らかの理由でもがみ型が売れた場合かな。その場合、13DDXと並行建造になるけど玉野に年2隻の建造能力が必要になるかも？

2025/08/04(月) 20:57:19.68

armyrecognition.com/news/navy-news/2025/australia-nears-strategic-frigate-deal-why-the-japan-germany-choice-matters

ここでほぼ同じ内容を読める。

2025/08/04(月) 21:29:11.23

>>123のココ
>最終的な価格交渉のために入札者を1社に絞り込み、
>交渉が決裂した場合にはもう一方の企業に再度依頼する選択肢もあるという。
コレどういう契約形態なの？

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-i7aF) · 2025/08/04(月) 22:34:16.01

>>128
さすがに、これ以上の体たらくはまずいってことなんじゃね(;^ω^)
潜水艦、ハンター級とやらかしが続いてるので、どうにかまとめたいんだと思う。
とりあえず、半数は現物買って、残りを自国建造にするかノックダウンにするかすればいい。
現物がないとやってられない状態になりつつあるから、自国造船所も大切だが海軍の機能不全はもっと不利益が出る。

2025/08/04(月) 22:43:04.21

真偽は不明だが、Xでスカイニュース・オーストラリアの記者（@JonathanLea10）が、オーストラリア政府がもがみ型を選んだと聞いているという内容の書き込みをしている。

2025/08/04(月) 22:59:31.86

アメリカはコンステレーション級を年4隻で40隻以上作らんとアルミ合金のLCSの退役と被るぞ…

2025/08/04(月) 23:05:39.90

>>131
無理だ。来年2026年度の調達計画はゼロで、来春までにFFGに関する価格や工事遅延に関する実効性ある改善策が提示されなければ下院軍事委員会は
コンステレーション級の計画の断念を勧告するそうな。

まじでバーク級フライト3の増産に振ったほうがいい

2025/08/04(月) 23:23:36.43

日経で出たね。今日のうちにMHIの株でも買っておけばよかった。

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-i7aF) · 2025/08/04(月) 23:49:19.91

>>132
29年までに1隻就役なんだからもう詰んでるやろ。22年から29年だと、FFMが11隻就役してることになるんだが(;^ω^)
日本からFFMを買って繋ぎにする可能性が普通にあるのが怖いな。いらなくなっても中古で売れるし。
つい先日、輸出型巡視艇の規格が決まったところだし、FFMも満水4000トンくらいのモデルを輸出向けで作ろうぜ。
バークのフライトⅢはそもそも建造できる造船所が少ないので増産できんのよ(´Д｀)

2025/08/05(火) 00:14:14.46

FFMがバーク級のように世界各国で現地カスタムされる未来はかなり面白そうだが、まずは豪州海軍が納得してくれるかだな
そのあと米軍が採用したら一気に世界各国から受注入りそう

2025/08/05(火) 00:59:12.99

>>135
まあ、アンザック級を使うよりは100倍マシだし、もがみ型を視察してるからそこまで不満は出ないと思うけどね。
コンステの代わりに新型FFMだと武装についてはSM-2が使えることとSSMが16発がネックになると思う。
SM-2に関しては豪の設計変更バージョンに乗っかてくる可能性があるんよな。豪としてもハンター級でSM-2を導入するから使いたいだろうし。
12式SSMとNSMは700Kgと400Kgと倍くらい差があるので、新型FFMにNSM16発を搭載するのは重量的には無理ではないね。
ここまで燃えればイージスシステムはさすがに諦めるやろ(;^ω^)

2025/08/05(火) 01:59:39.56

豪護衛艦開発、日本優先へ　ドイツ提案退ける
news.jp/i/1325121573885133440

　日本政府が共同開発相手への指名獲得を目指してきた
オーストラリア海軍の新型護衛艦導入計画を巡り、
オーストラリア政府がドイツよりも日本の提案を優先し、
交渉を進める方針を4日に日本政府に伝達したことが分かった。
日本政府関係者が明らかにした。
今後の価格交渉で最終合意すれば、
英国、イタリアと進める次期戦闘機の共同開発に続き、
殺傷能力のある大型の武器輸出が決まる。

　計画は最大100億豪ドル（約9500億円）規模で、
11隻の建造を予定し、2029年納入開始を見込む。
日本は海上自衛隊の最新鋭護衛艦「FFM」（もがみ型）
をベースにした共同開発を提案し、ドイツと争っていた。
オーストラリアの地元報道によると、日本との価格交渉がまとまらなければ、
ドイツと交渉することもあり得るとしている。

　殺傷能力が高い武器は防衛装備移転三原則に基づき輸出が制限されるが、
共同開発・生産であれば移転できる。
日本政府は昨年11月、国家安全保障会議（NSC）で参画を認め得る案件だと決定した。

© 一般社団法人共同通信社

2025/08/05(火) 03:21:00.97

>>129
>さすがに、これ以上の体たらくはまずいってことなんじゃね(;^ω^)
なんかそんな甘い話じゃなく、
>>137に
>日本との価格交渉がまとまらなければ、ドイツと交渉することもあり得るとしている。
とあるように、これから豪政府が値切り交渉をする上で
強い立場を維持するためのバックアップって感じじゃないかなぁ
本当に纏めたいならとっとと契約するでしょ
「'29年納入開始を見込む」ってんだから、、、

2025/08/05(火) 08:33:18.79

minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates

公式来た

2025/08/05(火) 09:52:02.88

>>139
防空ミサイルが128発って言ってるから32セル全部ESSMにするつもりなのかな

2025/08/05(火) 10:10:24.90

>>139
＞改良された最上級フリゲート艦は、最大1万海里の航続距離と32セル垂直発射システムを備え、地対空ミサイルと対艦ミサイルを搭載している。

＞これにより、我々の汎用フリゲート艦の発射可能な防空ミサイルが32発から128発に増加し、ますます複雑化する環境で勝利するために必要な最先端の兵器と戦闘システムを海軍兵に提供できるようになります。

全部ESSMかな

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-MjIo) · 2025/08/05(火) 12:44:08.64

>>141
この前のESSMblock2のラ国は新型FFMに搭載するためと見て間違いないのかな？
確かに国産兵器より実戦での知見は反映されてそうではある

2025/08/05(火) 14:42:45.92

オーストラリアの要望は最上型の大型化なん?

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 336c-i7aF) · 2025/08/05(火) 20:39:59.73

>>142
ほぼ間違いないんじゃない。
それより、豪はSM-2を載せないのかね？

2025/08/05(火) 22:05:36.47

>改良された最上級フリゲート艦は、最大1万海里の航続距離
あのー
上のクラスのハンター級の航続距離が7千海里なんですが・・・

2025/08/05(火) 22:49:03.25

minister.defence.gov.au/transcripts/2025-08-05/press-conference-canberra

この記者会見、いろいろと面白いことが書いてある。

もがみ改からトマホークを撃つ気満々なこと。

レーダーシステムは日本製で、戦闘システムはロッキード・マーティン製。つまり、日本が最上級フリゲート艦の建造のために購入した米国製品だとコンロイ国防産業大臣が答えていること。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 336c-i7aF) · 2025/08/05(火) 22:51:07.32

これ128発とか1万海里とかがネタじゃなくてFFM AAWを買った可能性ないかね('ω')？
海自は輸出用のFFM系を3000トン～10000トンまでラインナップしたりして。で、主力はDDとDDGでいくと。
てか、なんだかんだ近年だと輸出できる艦艇って専用じゃないと逆に手間になってきてるよな。
アメリカとかもう中古で吐ける艦艇ないやろ。

2025/08/05(火) 23:24:37.12

英wiki更新早いなｗ
「Australian general purpose frigate program」
ps://en.m.wikipedia.org/wiki/Australian_general_purpose_frigate_program
もう新型FFMのポンチ絵が載っとるわ

2025/08/05(火) 23:30:31.68

巡航速力によるけど、ディーゼルでの巡航なら1万海里はあまり難しくない。燃料搭載量を少し増やせばいいだけ。排水量が半分以下のくも級は燃料250トンで16ノット6千海里、
あぶくまは18ノット6千海里

2025/08/07(木) 15:57:30.85

まぁ今は豪の新型FFMの話でもちきりだけど、7月末に来日したスペインのバサン級の艦長が期待させる事言ってる
【《レポート》スペイン海軍のイージス艦「メンデス・ヌーニェス」が横須賀入港】
ps://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003,557.html（カンマ削除で）
>「今回の展開は、あくまでも我々のインド太平洋地域における活動強化の第一歩にすぎません。今回はイギリスの空母打撃群の一員として展開しましたが、来年もしくは再来年には、スペイン海軍のみの艦艇による艦隊を編成して、再びインド太平洋地域へと展開することになります。そのために我々は今回、日本を含めた各国に寄港しており、今後もスペインはインド太平洋地域の安全保障に関与し続けます」
‐
スペイン艦隊の編成だったら……
・旗艦：揚陸艦ファン・カルロス
・戦闘艦：バサン級×１、サンタ・マリア級×１
・補給艦：カンタブリア
みたいな感じ？潜水艦は、、、稼働潜水艦が2隻じゃあ海外行く余裕は無いねぇ

2025/08/07(木) 17:11:43.15

毎年欧州海軍の主力部隊のうちのひとつがアジアに来てるなあ。2018年も英強襲揚陸艦アルビオンにアメリカのマーシー級が日本を訪れてたんで、
たぶん半年以上前から北朝鮮を本気でやる準備をしてたんだろうなと。

直前のキム、トランプ電撃会談で流れただけで

2025/08/10(日) 13:59:56.28

この豪艦コンペ、よくトランプが「コンステレーション級
買え！」とか言ってゴリ押しして来なかったな。

2025/08/10(日) 16:55:39.55

ノルウェー軍艦の来日は初って事でノルウェー艦をググってたらこんな記事が
【事故で「横転して沈没したフリゲート」建造元との和解が成立同型艦は割引でアップグレードノルウェー国防省が発表】
ps://trafficnews.jp/post/553,261（カンマ削除で）
>ノルウェー国防省は、艦の建造を担当したナヴァンティアが設計・建造上の欠陥を見逃したとして訴訟を提起。同艦の事故報告書では、防水隔壁に関する構造上の問題や、シャフト部を通じた水の流入が沈没の一因となったことが指摘されていました。
>今回の和解により、ナヴァンティアは「ヘルゲ・イングスタッド」と同型のフリチョフ・ナンセン級（F313）フリゲートのライフサイクルサポートおよびアップグレードを割引価格で請け負う契約を締結。契約期間中の割引総額は最大4,750万ユーロに達する見込み
‐
数十億円の割引だから、其れなりにアカンかったんじゃ……

2025/08/10(日) 19:04:37.98

>>152
自国向けですら6隻で終了しかねない状況だからなあ

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ aa48-tghG) · 2025/08/10(日) 21:54:31.49

>>154
終了後が問題なんよ(;^ω^)やっぱ、FFMに首突っ込んでくるんかな？
豪の造船所に指導できるんなら、米の造船所でもつくれるようにしてくれって。
米のフリゲートとして採用された場合、この世代の標準フリゲートになる可能性はあるよな。
日24隻、米40隻、豪11隻、NZ2隻+αだと100隻くらい世界中に出回ることになる。

2025/08/11(月) 02:08:09.67

アメリカはコンステレーション級かアーレイ・バークIIIを早期に建造しろ。日本でも韓国にでも外注しろ
原潜も空母も遅れてるのに

2025/08/11(月) 04:10:53.85

>>156
勘弁してくれ、そもそもフライトⅢを入れるかも決まってないのに(;^ω^)
てか、日本はアメリカの設計変更は拒否するべきだと思う。米はそれで毎回燃えてるんだからいい加減学べよ。
日本で建造する分は口出させるべきじゃない、あっちでカスタムする分はあっちの責任でやりゃいいけど。

2025/08/11(月) 04:18:39.19

豪の新型FFM導入で当然NZでも導入の話題が出てたんだが。あっちの人的には、「そもそも現状の駆逐艦2隻とか頭おかしい。」って意見が多かったな。
新型FFMを日本に4～6隻建造してもらうべきって意見と、もがみ型の数をそろえて海域に穴が開かないようにするべきって意見が多かったな。
ESSM64発+対潜16セルって意見があったのにちょっと驚いたな。あと、もがみ型が半額程度ならそっちで数をって意見が多いのも意外だった。
NZの近海ならガスタービンやめてフルディーゼルでも28ノットくらいは確保できるから安くできそうではあるな。
このサイズの艦艇で最高速のために追加でウォータージェットを積むのってアリなんだろうか？

2025/08/11(月) 08:16:42.43

>>155
フリゲートに関してだけでも水中爆発への耐衝撃性の米海軍基準適用を放棄してくれないとまたグダグダに・・・

2025/08/11(月) 12:53:57.01

最近、ロシア連邦が航空母艦「アドミラル・クズネツォフ」を最終的に退役させる可能性があることがわかったが、今度はロシア人は、同じく第35船舶修理工場で修理と近代化が行われている別の艦「アドミラル・チャバネンコ」も同様の運命をたどるかもしれないと訴えている。
://defence-ua.com/news/admiral_chabanenko_rashistiv_mav_bi_stati_fregatom_ale_rizikuje_povtoriti_dolju_kuznetsova-19827.html

唯一のウダロイ2級駆逐艦も改装諦めて廃艦の噂が……

2025/08/11(月) 19:25:59.41

フィリピン船に嫌がらせ中の中国海軍「中華イージス」と中国海警の巡視船が衝突wフィリピン側にガッツリ衝突の瞬間を撮影されて大恥をかくw
www.youtube.com/watch?v=WOkjQN_KMl8

2025/08/11(月) 19:40:57.01

ロングバージョン。中華イージスは052DLバッチ3艦番号164「桂林」。2021年就役の新しい艦だ。こちらの損傷はさほどでもないが、巡視船側は船首丸潰れ
www.youtube.com/watch?v=7jgUDCJh-WE

2025/08/11(月) 19:41:56.75

>>161
中国海軍がフィリピンを守ってくれたんだよ

2025/08/11(月) 21:18:57.05

さすが山賊中共。山賊が船なんて操るからこうなるんだよ。

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-tghG) · 2025/08/12(火) 02:11:27.09

>>159
あれゴネてるのって現場って本当なんかね？まあ、米軍は兵員装甲車とかで現場から反発くらったりしてるけど。
フリゲートにDDGやCV、CGレベルの抗堪性は合理的なんかね？
てか、沿海域戦闘艦ってその要件クリアしてるんだろうか？聞いたことないんだが。

2025/08/13(水) 01:00:28.79

euro-sd.com/2025/08/major-news/45858/sts-defence-to-make-hcfp-masts/

また頭のパイナップルが成長した模様

2025/08/13(水) 09:09:06.00

防衛業界筋がRIAノーボスチ通信に語ったところによると、重原子力ミサイル巡洋艦（TARK）「アドミラル・ナヒーモフ」は、準備が整い次第、8月から9月にかけて海上試験航行に出発する予定だ。
://ria.ru/20250813/nahimov-2034914789.html

やーっと改修完了したっぽい
動作良好ならピョートル・ヴェリーキイも同様の改修に入れるのだろうか

2025/08/16(土) 04:37:22.11

リデル級っていったんおじゃんになって、最近また計画が復帰したとかいう話もあったけど、結局どうなるんだろう。もちろん軍艦マニアとしては実際にできた姿を見てみたいが

2025/08/19(火) 09:06:33.86

【平壌８月１９日発朝鮮中央通信】朝鮮労働党総書記で朝鮮民主主義人民共和国国務委員長である敬愛する金正恩同志が８月１８日、駆逐艦「崔賢」号を訪問し、艦の武装システムの統合運用試験過程と駆逐艦海兵の訓練および生活状況を確認した。

(抜粋)金正恩総書記は、８月と９月に予定されている活動を完結し、計画通りに１０月中に次の段階である艦の性能および作戦遂行能力評価工程へ移行することを強調した。
://kcna.kp/jp/article/q/1fd4e58ace893c3d495f53bee078566e.kcmsf

チェヒョンの艦内設備初公開。モザイク入りとはいえCICや艦橋システムはかなり近代的に仕上がってるな
船員居住区は比較対象がないので評価に困るが、ソ連伝統の木製家具は防火性的にやめたほうがいいのに……
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