民●党ですがコストカットです

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/05/26(月) 21:55:03.78ID:4gMwJHDu0
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/3
支持者もカットされました　(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

前ナントカ
民●党ですが、罠でもいい！ 罠でもいいんだ！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748149815/

関連スレ
ですがスレ避難所　その633
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1748091409/
ですが本スレ出張所part1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1688994737/
ですがスレゲーム総合スレ60
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1737723061/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★10【文】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1710633125/
ですがスレ　オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/

ですがスレまとめ
https://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured
2025/05/28(水) 21:32:35.89ID:xN73938L0
>>63
勝ったデー
2025/05/28(水) 21:32:53.76ID:2F4EREaI0
減反つっても米食わねーようになったからじゃん
高い米なら積んで売ってんだから流通は確保されてんだろ
2025/05/28(水) 21:34:04.42ID:kA5Gqzip0
米が顕著だけど、何もかもが値上がりしてるからなぁ　(´・ω・｀)
エンゲル係数爆上がりですな
2025/05/28(水) 21:34:07.80ID:QkC0lxBo0
どうせ備蓄米が出回りだしたら、不味いと行って騒ぐ輩がでるんだろうなあ。ああ、あと備蓄米には保存のために薬品が使われててガンになるとかSNSで書く奴な。
2025/05/28(水) 21:34:36.81ID:xN73938L0
マスコミの進次郎推しが度をすぎているな
NHKのニュースなんかＰＶ流しているのと同じだったわ
2025/05/28(水) 21:35:03.65ID:kA5Gqzip0
>>66
米が店頭から消えたわけじゃないですからな。普通にある。高いだけで
これはいったいどう解釈すればいいのか
2025/05/28(水) 21:35:05.65ID:vLKIr1KO0
>>59
やりたいことは分かるんだけどプロプライエタリで固めたがるのがどうにもイメージ悪い。

>>63
結局あの一点で負けたんか……。
2025/05/28(水) 21:35:47.64ID:+lUmW8At0
>そりゃ今更米国内のクッソ高い人件費でＴシャツや靴下なんか作っても絶対に競争力のある値段では作れんけどねー。

>トランプ支持者の着用するＭＡＧＡの帽子やシャツにしても米国製なんてほぼ無いだろうし。


軽工業こなせない奴に重工業を熟せるわけがない
軽工業といえば糸偏産業ともいえるが
たとえば工業用ミシンにしろ原反やカンザイその他資材(購買)管理などは教えないからなぁ
2025/05/28(水) 21:35:58.38ID:Un45cfvN0
基隆～石垣航路の船便が9月から就航するそうで
…これやっぱり台湾有事を見越した避難航路なんかな？
https://x.com/shishi_zibie/status/1927682442946896315?t=BVfMuO_Qng2sJ5MObvAWtQ&s=19
2025/05/28(水) 21:36:36.73ID:xN73938L0
>>70
来年の価格ももう決まっているんだよなぁ
2025/05/28(水) 21:37:07.43ID:iNWcOu+U0
どんな失策をしても叩かれない人もいれば、何を発言しても叩かれる人もいる。やっぱり人徳かなんかですかね。
2025/05/28(水) 21:37:39.56ID:LLVualdY0
保存のための薬品って…昔なつかしBHCでもふりかけてるのか…
2025/05/28(水) 21:38:55.59ID:Wzoq9ozq0
「これは備蓄米だから」「一時的なものだから」から次は
「新米が高すぎる」までゴールが動くのは見えてるからな
目先だけ下げてもおそらく誰も得しないぞ
2025/05/28(水) 21:39:56.36ID:QkC0lxBo0
>>72
米国内の人件費って地域差が物凄くある。とかないのかね？
2025/05/28(水) 21:40:16.15ID:ftbzz+s70
>>64
大規模工場は判らんけど、業務用精米機のメンテなんて普通半日くらいでは。
そもそも精米しきれないのに買い占めるとは何事かという話になるし。
公器としての器がJAにないのは確実。
2025/05/28(水) 21:41:39.71ID:kA5Gqzip0
>>75
人間は政治的な生き物なので
コネや人付き合いを軽視する人間は勝ち組にはまずなれませんぬ
2025/05/28(水) 21:42:12.32ID:Wzoq9ozq0
>>70
相応に原価上がってるんだから不思議でもなんでもなかんべ
南海トラフの警戒情報のあたりで一気に需給が崩れてズルズル来てる感じもあるけど
2025/05/28(水) 21:42:17.22ID:2F4EREaI0
>>70
人件費も上がったし流通費も上がったしそもそもの米の生産コストもあがったし
仕方ねぇベ

>>79
民間にどこまで公器をきたいしてんですか
そこまで言うならご自身で米集荷卸小売りまでやればよろしい
2025/05/28(水) 21:44:45.55ID:QkC0lxBo0
今回の備蓄米の申請したのがディスカウントストアやらホームセンターやらばっかりでスーパー大手は無いのはなんかモヤモヤ。

というか楽天な、備蓄米どうこうよりまずお前のとこの転売ヤー何とか聖夜。
2025/05/28(水) 21:44:51.74ID:2F4EREaI0
まあ需要が増えたから需要曲線そのものが動いてもう下にはもどらんべ
2025/05/28(水) 21:45:25.46ID:T3bj+m+J0
>>1乙

JAがうまくやったとはウリには見えんかな
2025/05/28(水) 21:46:26.33ID:2F4EREaI0
ちなみにJA解体とかJAがーとかいってるのはXではこういう界隈だそうで

https://pbs.twimg.com/media/GpyEAdMaYAU_zjF?format=jpg
2025/05/28(水) 21:46:36.27ID:LLVualdY0
業務用の精米機って数社しかなく故障したらエンジニアがくるまで数日まちとか
そんな状態じゃなかったっけ。収穫期を除いて急に精米量が増減するわけじゃないので
台数もそんなにないし
2025/05/28(水) 21:47:50.25ID:dbtlmhD50
デザートも食べたよ！
i.imgur.com/R92jwPU.jpeg
2025/05/28(水) 21:48:07.37ID:ftbzz+s70
>>69
このままだと国民人気も高市に取られるし、ポストゲルを見越して
高市総理誕生になる位ならと全力で３番手の小泉を持ち上げる気なのでは。

正直、親父の方がラ党内パヨクに何したか覚えていれば悪手な気がするが。

>>82
JAの歴史を調べればわかるが、実質半官組織だよ。前身が強制加入組織かつ
戦時中の食料統制組織を殆どそのまま転用し、今でも国からも独禁法とかで
特別優遇貰ってる様に、明らかに公共利用目的の組織が出自なんで、普通の民間組織ではない。
2025/05/28(水) 21:48:30.39ID:ZG7gNbp40
>>86
あっ（察し）
2025/05/28(水) 21:50:37.41ID:iNWcOu+U0
結局、米価の問題は解決しないまま選挙までマスコミはシンジロウを上げ続ける展開になるような気がする。
2025/05/28(水) 21:50:39.91ID:vLKIr1KO0
玄米にさえしてくれりゃあとはどうにでもなるんだが。
2025/05/28(水) 21:51:06.02ID:kA5Gqzip0
>>81-82
だいたいプーチンが悪い　(´・ω・｀)


>>86
解体とか言っても、自分たちが代わりにもっとうまくやろうって気は当然ながら毛頭ないでしょうしのう
2025/05/28(水) 21:54:15.05ID:tQSL1e7U0
>>65
秋に取り立てにうかがいます

>>71
ﾊﾞﾝﾄしても残塁、強行しても残塁ではね…
2025/05/28(水) 21:55:59.36ID:2F4EREaI0
>>93
まあアラブの春とか
フランス革命とかと同じですの
とりあえず壊すことしか考えてないんじゃないですかね
2025/05/28(水) 21:57:19.99ID:ftbzz+s70
>>93
というか解体してJAが持っていた特権を寄越せというのが本音だと思う。
それだけの特別優遇を貰っている組織だからこそ、農林中金が巨額赤字出しても
すぐに立て直せる程度にデカい金融機関すら系列組織として抱えられるんで。

食料供給困難事態対策法も強制力が怪しい事から、有事の際にもバカやった可能性もあるんで、
今回のJAのやらかしもまた今後の食料安保の検討課題になる程度の事はあるだろう。
97名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-4DqY)
垢版 |
2025/05/28(水) 21:58:24.21ID:dhP0evGA0
>>74
うむ。
倉庫業もしねえ新先物屋のせいでなw
2025/05/28(水) 21:58:45.08ID:dbtlmhD50
久しぶりに『銀の匙』読み返してたんだがラストは八軒と駒場がロシアで事業立ち上げるところで終わるんだよな
ウクライナ侵攻でヤバいことになってそう…
2025/05/28(水) 21:59:22.80ID:ftbzz+s70
>>91
というか６月頭には２千円で売ると言っちゃったわけで、解決しなかったら
マスゴミがどうあがいても小泉が口だけ芸人になって終わりでは。
2025/05/28(水) 22:00:27.69ID:Yzi9d+c70
>>1 乙乙
避難所が更新されました。

ですがスレ避難所　その634
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1748391885/

>>前スレ909
オオタニ＝サンの話題、オオタニ＝サン、一般人には考えられないほど「金儲け」にも興味がないのです。
自分の年俸の97%だか98%だかを「後払い」にするとか、自分の銀行口座の管理を相棒だった通訳の人に
完全にまかせてしまうとか、何も知らない人が聞いたら「そんな奴、おるわけないやろ！」と怒られるレベルです。

全てを野球にささげているという前提がなければ、決して理解できまへん。
2025/05/28(水) 22:00:43.45ID:xN73938L0
>>91
参院選前後は米価が下がるのでそれを手柄にするつもりでわ
2025/05/28(水) 22:00:53.11ID:vLKIr1KO0
>>98
あのエンドはちょっとどうかなって当時も思った。
2025/05/28(水) 22:02:00.98ID:Yzi9d+c70
>>98
北海道のいくつかの産業、ロシアのウクライナ侵攻でポシャったものがいくつかあるらしい。
漁業とか林業とか。（ロシア産の安い木材を輸入して注文住宅の価格を抑えようとか）

あと、ロシア向けの中古車ビジネスが完全に潰されてしまったな。
2025/05/28(水) 22:03:27.91ID:dbtlmhD50
今回の備蓄米随契、中国政府系企業(が所有してるペーパーカンパニー)が買ってると話題になってるわね
2025/05/28(水) 22:03:28.09ID:1k5xDtHR0
>>1乙

>>70
地域差はあると思うんだけど、近所のスーパーの米売り場は長い事ほぼ空やね。
ごくたまーーーーーに不定期で入荷する。
2025/05/28(水) 22:03:32.27ID:kA5Gqzip0
Xでは「古古古米を2000円で売ると言ってドヤ顔ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」とかシンジローが叩かれてるが、実際のところどれくらい味が落ちるのかちょっと気になる
これで意外とイケたら逆にショックやで。新米にこだわる必要ないじゃんってｗ
2025/05/28(水) 22:04:29.73ID:1k5xDtHR0
>>73
台湾から逃げるのか石垣から逃げるのか…
2025/05/28(水) 22:05:13.70ID:T3bj+m+J0
ロスケ相手に長期の安定した産業なんて考える方がアホ
2025/05/28(水) 22:05:41.00ID:kA5Gqzip0
>>105
マジすか　(*'ω'*)
ワイが普段行くスーパーは普通に買えますな。ただし値段はキロ千円超とかだ（白目
110名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-TY0u)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:05:45.28ID:zdlEJVyz0
>>99
地方によっては店頭価格2000円台で売ってる米は普通にあるので、すでに達成済みとも言える
2025/05/28(水) 22:06:15.16ID:oVcc6FDh0
>>106
古い米を美味く食えるワイフファックが登場するかもだし。
2025/05/28(水) 22:06:29.90ID:dbtlmhD50
>>102
あのあと旦那の借金返すために御影がススキノのソープに沈む展開だと最高なんだが
2025/05/28(水) 22:08:37.37ID:Q+I7cZU50
ええっと、テストです。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　 （*-∀-）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）
2025/05/28(水) 22:09:10.26ID:1k5xDtHR0
>>109
備蓄米放出〜って話の前には普通に並んでたんだけど、あの辺りからなくなった。
流通が今どうなってんのかさっぱりわからん。
2025/05/28(水) 22:10:57.09ID:1k5xDtHR0
2025 年夏アニメ（7 月〜 9 月放送）
ttps://elf-mission.net/anime/anime-list/2025-3-summer/

春アニメももう終盤ですけど、夏は何が面白いんですかね！？
2025/05/28(水) 22:11:07.06ID:E5Irleb20
>>82
3500円くらいが適正価格だと思うんですよね
新米が出たら4000円くらいで買いたいな
117名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-4DqY)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:12:07.17ID:dhP0evGA0
>>116
タマキン乙
2025/05/28(水) 22:13:28.54ID:LLVualdY0
近所のイヨンにもパールライスが来たぬ
2025/05/28(水) 22:13:36.37ID:vLKIr1KO0
ロシアのみならず海外での商売はいつ理不尽にパアになっても「まあしょうがないか。次だ」と割り切れるメンタルいるわな。
2025/05/28(水) 22:14:15.11ID:fPDeHSFA0
>>115
半分くらい続編だなあ･･･私は鬼人幻燈抄2クール目を楽しむ
2025/05/28(水) 22:14:49.25ID:Yzi9d+c70
>>106
昔々は、「新米食べるのが当たり前」みたいな風潮だったのになー
2025/05/28(水) 22:14:51.89ID:E5Irleb20
>>111
かなり簡単よ
水につけとく時間を30分増やして、大さじ1の酒をいれて炊く
炊きあがったご飯は素早く消費、保存しようと思わないこと、だもの
2025/05/28(水) 22:15:18.63ID:ftbzz+s70
うちは商品価値のある米が作れない田んぼで自家用の米作ってるが、
そろそろ昨年の米が尽きるので、備蓄米と味比べしてみたいものだ。

>>110
ちゃんと出荷してる地方は税抜きでとはいえその位だったみたいね。

>>111
寿司屋が古米を好む様に、べちゃつかない水分量というだけなので
水分量多めで炊くなり、もち米を少量混ぜたりするので良いのでは。
2025/05/28(水) 22:15:19.72ID:Yzi9d+c70
>>109
5キロで5000円・・・ブルジョアだー！
2025/05/28(水) 22:16:17.84ID:Yzi9d+c70
>>122
炊きあがった米はラップで小分けにして包んで、冷ましたあとに冷凍庫へGo！って聞いた。
126名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JT63)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:16:39.39ID:gcqEDTBBd
希少価値が出てるものに競争入札なんか正気の沙汰じゃあねえし
安倍もマスクを随契にした。
だから前農相が更迭されるのは仕方ない
これは小泉がいい悪い以前の問題であの前農相は頭が悪すぎる
2025/05/28(水) 22:17:03.91ID:Wzoq9ozq0
>>111
すこーしだけ油を入れて炊く
2025/05/28(水) 22:17:33.66ID:Yzi9d+c70
「富裕層には新米を、貧乏人には古古古米」

こういう格差社会が誕生するに違いない・・・
129名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JT63)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:17:57.05ID:gcqEDTBBd
>>115
着せ恋が話題になってるくらいかな
2025/05/28(水) 22:18:17.59ID:2F4EREaI0
>>116
正直それくらいなら有り難いんですけどねぇ

ただまあ今年の概算金がすでに去年より高くなるそうなんで……

JA コメ確保に向けて 農家への“前払い金” 約3〜4割引き上げ
2025年5月7日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250507/k10014798471000.html
2025/05/28(水) 22:18:18.78ID:LLVualdY0
[R3年米]とかマジックで走り書きされた米食べてるのでわりと平気へいき
2025/05/28(水) 22:18:41.41ID:FU+cGUIR0
>>128
え！？お前んち備蓄米食ってるの！？
2025/05/28(水) 22:18:43.60ID:kA5Gqzip0
>>124
主食だから買わざるを得んのや　(ヽ'ω`)　爪に火を点す思いですよ
しかし正直最近パスタとかにする日が多くなってきているｗ
2025/05/28(水) 22:19:05.85ID:Yzi9d+c70
>>126
「ウチは昔から米を買ったことがない」

この言葉は、都市部のほぼ全ての消費者を敵に回してしまいましたわい。
農家とかその関係者の人たちにとっては常識だったのかもしれんけども。
135名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JT63)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:19:18.52ID:gcqEDTBBd
R４米とかいやだな…・
2025/05/28(水) 22:19:45.40ID:1k5xDtHR0
ありゃ、かなり足りないな。着せ恋二期とかないし。
こっちの方が多いか

【2025年夏アニメ】7月放送開始 新作アニメ一覧＆最新ニュース
ttps://www.crank-in.net/animation/summer2025
2025/05/28(水) 22:20:12.24ID:Yzi9d+c70
>>132
「備蓄米？高くて買えないよ・・・」
「オレっちは今日も麦飯だぁよ・・・」
2025/05/28(水) 22:20:38.08ID:LLVualdY0
マジコン米
139名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-4DqY)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:21:18.90ID:dhP0evGA0
>>128
Jはどのランクを食べてるんです？
2025/05/28(水) 22:21:23.50ID:Yzi9d+c70
気の早い人には、「今年の漢字は【米】で決まりだな！」なんて人もちらほらと。

コメだけじゃなく、米国のトランプ大統領再誕も合わせて。
141名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-4DqY)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:22:03.71ID:dhP0evGA0
>>135
フルーティな当たり年ですぞ。
2025/05/28(水) 22:22:20.47ID:NgoqGJF+0
>>111
玄米で入手したなら多めに削って、炊く時にサラダ油混入すると良いって聞いた
炊き込みご飯や寿司飯でもいいらしい
143名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JT63)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:23:02.49ID:gcqEDTBBd
>>134
農水のプロかもしれないけどそれだけの人いう感じ。
それ以外のことは世間知に乏しい人って感じ
144名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-4DqY)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:23:48.65ID:dhP0evGA0
>>134
作ってから言え。って逆ギレしとけばよかったのにw
2025/05/28(水) 22:24:03.64ID:Yzi9d+c70
玄米をご家庭のミキサーで粉々に砕いて、フライパンでローストすれば、
玄米フレークみたいになるんかな。
2025/05/28(水) 22:24:27.72ID:2F4EREaI0
用は味付けをすればいいわけだな
つまりはパエリア……
2025/05/28(水) 22:24:41.75ID:LLVualdY0
砕けるリスクがあるけどどこのご家庭にもある精米機でもう一度精米しても（古い年貢米方式）
2025/05/28(水) 22:25:04.11ID:FU+cGUIR0
「Nintendo Switch2とお米を交換していただけないでしょうか･･･」
「ふん、まあ5キロってとこだな。嫌なら別に行きなよ？欲しい人間は吐いて捨てるほど居るんだからな！！」
という令和の火垂るの墓
149名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-zCak)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:26:01.46ID:QQou8O2D0
>>136
うーん、ぱっと見私向きのはなさそう
彼女、お借りします（第4期）って人気あるんだなぁ
2025/05/28(水) 22:26:59.20ID:1k5xDtHR0
>>149
中国人が（ｒｙ

ってパターンでシーズン増えるの多いけどこれから減るのかしら。
151名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-4DqY)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:27:15.09ID:dhP0evGA0
>>145
楠公乙
152名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JT63)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:27:42.91ID:gcqEDTBBd
古いコメはお粥で
中華粥とかおいしい
2025/05/28(水) 22:28:12.76ID:1k5xDtHR0
TO BE HERO X、二回もヒロイン射殺オチを使いやがって、舐めてんのかｗ
2025/05/28(水) 22:28:23.60ID:ANEFSv9i0
炊飯ミオラっていう米飯用添加剤があってだな
一般家庭で買うことはないと思うが

肉用ミオラは在庫して使っている
2025/05/28(水) 22:28:25.01ID:LLVualdY0
戦後直後もだけど着物やスイッチ2もらっても食べれないしねえ…
2025/05/28(水) 22:28:28.96ID:Yzi9d+c70
>>152
おかゆにごま油を少し垂らすと美味しい、ということに気がついてしまった＠俺
157名無し三等兵 警備員[Lv.41][SSR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bb12-2eba)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:28:52.20ID:vLKIr1KO0
Intel LGA9324 leak reveals colossal CPU socket with 9,324 pins for up to 700W Diamond Rapids Xeons
ttps://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intel-lga9324-leak-reveals-colossal-cpu-socket-with-9-324-pins-for-up-to-700w-diamond-rapids-xeons

ピンも消費電力も増える一方だな。
メモリチャネルは16chでPCIeは128Laneにはなってるかな。
2025/05/28(水) 22:29:18.93ID:Yzi9d+c70
>>155
終戦直後はモノがあってもカネに変えられなかったが、現代ならちゃんとカネにするルートはあるから・・・
2025/05/28(水) 22:29:39.28ID:1k5xDtHR0
>>148
米、高いなｗｗｗ
2025/05/28(水) 22:29:56.78ID:TBV8Z4N30
>>115
桃源暗鬼は今のチャンピオンが力入れてて割と面白い
出禁のモグラは鬼灯の冷徹の作者の現行連載だが、前作の『地獄の鬼』というフィルターを外したかなり生々しい人間のダークサイドを描いてるので好みは分かれそう
あと、SANDLANDは映画は面白かった
2025/05/28(水) 22:30:27.40ID:QkC0lxBo0
玄米は一升瓶に入れて棒で突いて精米するんでしょ
162名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-4DqY)
垢版 |
2025/05/28(水) 22:30:37.47ID:dhP0evGA0
>>155
布やワタって資産だったのよ。
2025/05/28(水) 22:30:45.95ID:Wzoq9ozq0
>>134
逆にシンジローは地方を敵に回しているわけでして
極端な方向に振れたともいう
2025/05/28(水) 22:31:58.96ID:LLVualdY0
衣類の繊維を消化できるですが民もいるんだろうけどねえ（さすがに化繊はカンベン）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況