【零戦】日本海軍機のスレ【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 11:13:42.64

日本海軍機のスレです

世傑ソースのニワカの書き込みは禁止です

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 21:43:21.69

まぁB-20は半分戦後の銃みたいだからちょっと反則かな

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 21:51:05.29

>>224
マリアナなんて取られなくても重慶からB-29が九州を爆撃してたし、朝鮮半島からならB-17でも
日本全土爆撃可能距離なんだがw
強力な空母機動部隊ならB-25を片道特攻させなくても日本のどこでも爆撃できるし硫黄島や
マリアナを取られなくても関係が無い
何で太平洋で連敗しなければ爆撃機は飛んで来ないなんて妄想になったんだ

B-29に備えて震電や秋水を準備したら敗戦の連鎖になるとかお前のオツムが終わってるw

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 22:07:28.39

な、頭がおかしいだろ？

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 22:13:49.35

重慶や成都からではB-29の燃料を運ぶのも一苦労で、20機編隊を飛ばすのでさえアメリカでもキツかったわけだよね
インドからドラム缶で成都、重慶へ航空輸送するのと、タンカーでマリアナ諸島に陸揚げできるのでは輸送コストが大違い

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 22:19:13.16

まぁ概ね正しいんだけど
月刊空母を作ってる国がコストとか言い出すと少し違和感があるな

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 22:33:06.12

>>230
蒋介石が不甲斐なくて重慶まで逃げてたから苦労しただけだろw
満州や朝鮮から引き上げてアメリカに取られてたらB-17で本土爆撃されてたんだぞ

本土爆撃に備えて迎撃機を開発したら敗北の連鎖になるとか意味不明な妄想がキモいしw

**名無し三等兵** · 2025/06/09(月) 23:42:50.89

日本軍が満州や朝鮮から引き上げた時点でアメリカは日本を攻撃する大義名分ないやん

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 00:49:57.91

米西戦争って何で起きたか知ってる？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 05:34:31.87

９割が勘違いしている！！太平洋戦争の謎！
https://youtu.be/Aamg7DGnYuE

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 07:18:21.48

>>234
スペインに同盟国がいなかったからだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 07:49:05.97

>>236
同盟が抑止力になるのは強力な同盟国に自動参戦条項があって実際に戦力が投入できる地勢にある場合だけ
当時の日本にはそんな同盟国は無いな

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 08:21:24.17

ポーランドは同盟があっても攻められた
イギリスなんか格下のアルゼンチンに進攻された
ヤル気の相手には核すら抑止力にならんというのにお花畑が多すぎる

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 08:22:12.42

それは>>232の「満州や朝鮮から引き上げてアメリカに取られてたら」とは違う世界線の話だな
マトモな仮定の話も進めきれない脳みそかよ！？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 08:29:26.23

>>239
世界線は違うが戦争をふっかけてくる国が居る状況に変わりはないな

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 08:42:30.33

>>239
それって朝鮮戦争待ったなしじゃん
太平洋戦争を経由せずに日本とアメリカが同盟国になる？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 08:46:28.66

アメリカのやり方で満州の中国人と半島の朝鮮人は言う事聞くんだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 09:55:44.26

>>226
18試20mm　重量40kg　700発/分　初速900m/s　弾頭重量128g
1分あたりの投射量　89.6kg(機銃1kgあたり2.24kg)

ホ12　重量36.6kg　700発/分　初速780m/s　弾頭重量127.4g
1分あたりの投射量　89.18kg(機銃1kgあたり2.46kg)

B20の1分あたりの投射量　72kg(機銃1kgあたり2.88)

歯が立たぬな、
18試20mmの開発が続いてて5式30mmの改良が
フィードバックされたなら、もう少しプラスがあるかもだが
同調不可と言う縛りもあるし

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 09:56:59.57

>>222
だから軍もサイパン島は絶対国防圏、落ちたら終わりって言っていたからな(なおそれでも降伏しないでたくさんの国民が殺されました)

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:10:18.15

>>239
そもそも朝鮮日本領は国際的に合法で満洲国に関しても日米交渉では出てこない
戦線を拡大したり傀儡の汪兆銘政権作ったりとか中国への介入から手を引くようにって話
その交渉の最中に南部仏印進駐したら石油止めるよってクギ刺されていたのにイケイケだった参謀部が「禁輸ナシト確信ス」って報告して進駐行ったのがバカ

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:22:49.52

>>241
>>245
マッカーサーも言ってるが朝鮮半島の維持には満州が必要でアメリカが両方手に入れたら
シナは手が出せないし朝鮮半島に配備されるだろうB-17に日本はいつでも爆撃される状況になる

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:24:53.02

>>244
B-36の性能をかなり正確に予測できてたのに
サイパンさえ守れば大丈夫みたいな発想が割と信じられないほど甘いやね
大戦末期の試作機群を見ても対B-29ばかりで、
対B-36な機体は検討された形跡すらないし
本当にどうする気だったんだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:30:27.17

満洲国があっても交渉には出てこないし厳しい経済制裁もやられていない
問題は中国と戦争はじめてさらに攻め込み過ぎた事、それを止めろって話だった
元はといえば功名心が強く好戦的な関東軍が勝手にやって来てそれを上が事後承認するって伝統だな
日中戦争が本格化したのも牟田口が手柄を立てようと司令官に無断で攻撃命令発したから

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:45:16.13

>>248
>>237の動画に考察があるが中国との紛争などアメリカ人は全く関心が無かったしルーズベルトは戦争したくてしかたなかった
日本が何をしててもアメリカと戦争になってた

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:47:17.75

だめだこりゃw

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:49:24.41

当時の世相を全く理解しようとしない奴は理解できないだろうな

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:55:26.84

>>246
だからそのアメリカがソ連共産党の兵力を無視して、自国に引きこもってる日本を攻撃する大義名分は？
>>247
その世界線では、橘花、秋水、震電は完成しないの？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 10:59:51.26

当時は積極的にメディアで国をコントロールし始めた頃だった
人々にヒトラーを妄信するようにしたり、見た事も無い日本人を憎ませたりとか簡単に誘導できた
今のように個人がインターネットで真実を探るなんて出来なかったしな

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 11:04:04.52

>>252
地政学上よく言われる話だが、当時の日本がソ連と組んで太平洋の出口を塞ぐかも知れない
アメリカの国益を損なう劣等種族は撲滅だ！と差別主義者のルーズベルトは考えるだろうな

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 11:11:29.68

>>252
秋水は長大な日本列島を守るには足が短すぎ、
橘花も出力が弱すぎる、震電については否定はしないが確信も持てない

キ83、烈風三速、20試甲戦、キ94ⅱが頼みの綱かと

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 11:11:36.09

>>254
？
もしかして、ヴェノナ文書とか知らんの？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 11:42:51.03

ソ連の敵対政策を知ってたから余計に日本潰しを急いだという主張かな

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 12:01:27.70

>>256
それが対日姿勢を変えて日本とアメリカが協力する材料になるとか思ったの？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 12:07:04.65

予想通りこりゃダメだｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 12:31:16.58

なんだただの知ったかかw

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 12:43:38.41

日本が何もしなくてもアメリカと戦争になってたのは間違いないけど
問題はどれだけ少ない犠牲で戦争を終わらせる事が出来たか

欧米人の人種差別意識を考えると日本が先に原爆を作って米機動部隊を
いくつか消滅させるくらいしないと無理そう

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 12:48:56.89

アメリカ人舐めすぎだろ
今度は原爆積んだB-29に片道特攻させてくるだけだな

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 12:53:37.77

こういう話題に首突っ込む癖にベノナ文書を知らんとな？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 12:55:43.16

アメリカ人は本土に攻め込まれた事が無いから米本土上陸と見せかける攻撃を何度も仕掛ける
毎週ロサンゼルス決戦をやってたらアメリカ人も厭戦気分が広がるだろ

黒人炊きつけて工場暴動は結構効いてたしこれしかないw

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 13:02:30.33

>>263
知ってたら戦前の対日戦略に影響を及ぼす事が無かったのも分かるのだが？
https://www.youtube.com/watch?v=-nwIA4E1Xko

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 13:53:26.03

読解力の問題やろね
もし、アメリカが満州に進出するようなことがあったら、日本は米ソの二虎競食の計でうまい飯が食えただろう
アメリカがそんなヘマをやらかすことはあり得んがな

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:02:12.41

満州を取られたら朝鮮半島は維持できないだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:10:03.70

半島もアメリカに任せて、クズ鉄鉱石と褐炭よりアメリカから屑鉄買った方が安いだろ
大陸と半島に投資しまくってた日本の資金も内需に回せれば、戦後型日本経済の完成も早い

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:11:16.48

クズ鉄鉱石と褐炭以外に朝鮮半島に価値があったっけ？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:14:24.56

アメリカが満州を取ったら朝鮮半島も取りにくる、というか取らないと満州を維持できないからな
港が手に入ったら太平洋を塞いでる日本も取りに来て太平洋の支配完了

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:16:53.68

どうやって？
ヤルタ会談でもやるのか？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:24:06.11

太平洋と大西洋で戦う戦力があるアメリカが満州に駐留しながら目と鼻の先になった日本を攻略できないと
思うのかね？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:34:47.45

だからその大義名分は？
アメリカは米西戦争でスペイン本土を征服したの？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:44:50.07

別に自演工作なんかしなくてもプサンにB-17を100機も置いたら真珠湾の米戦艦群どころじゃない
大騒動になって怒った日本から攻撃してくれる

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 14:55:26.92

満州と半島をアメリカが手に入れたら、日本人より先に中国人朝鮮人が先に怒ると思うけど

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 15:00:25.42

日本人に統治されても怒らなかったのに欧米人相手だと怒るのか
なんで中国大陸は欧米人の植民地だらけにされてたのに反抗しなかったんですかね

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 15:06:14.06

日本人に統治されても怒らなかったとはどこの異世界

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 15:11:47.79

むしろ日本に統治されたのに暴動とか数えるほどしか起きなかったな
欧米の植民地だと大規模な独立戦争が何度も起きたけど中国の租借地でそんなの聞いた事が無い

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 15:14:19.76

中国人や朝鮮人の支配階級がとんでもなく酷い統治だったので欧米人や日本人に統治されて
マシになったとしか思わなかったからだろうw

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 15:48:20.91

満州だと朝鮮人がシナ人をやたら棒で叩くので棒子と呼ばれるようになったのは有名だが
それまでシナ人にへコヘコしてたのに併合で日本人にして貰ったとたん態度が変わりすぎw

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 18:02:12.09

平常運転がこんな調子だから(震え声
https://www.youtube.com/shorts/AycWOI_S_V0?feature=share

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 18:31:41.48

>>277
https://www.youtube.com/shorts/MSXGeVXUHuU?feature=share
異世界ではなくて現実だったようです

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 19:12:53.42

>>279
日本政府が報道規制を徹底的に行っていたおかげで飛び火しなかったが、数え切れないほどテロ事件や暴動事件は起きてるぞ
中国共産党が支援した間島共産党暴動や韓人愛国団が起こした天皇陛下暗殺未遂の桜田門事件とかは有名

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 19:51:20.36

>>283
他国の工作による暴動や個人的な恨みから起きたテロしかないの？
統治されてた一般人は全く不満がなかったんですかね

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 20:00:47.67

>>228
なんで朝鮮半島にB17がいるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 20:14:53.47

>>285
そりゃ>>270の状況になったら朝鮮半島にも持ってくるだろう
現実でもハワイより先にフィリピンに配備したくらいだし

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 20:28:55.90

>>34
＞物量で押し負けたなんて誰でも知ってる話なのに技術は大して負けてなかったという真実が明らかになっても

特に大陸打通作戦のことが戦後ずっと無視されてた
97式中戦車チハは燃費効率と悪路走行と信頼性の三拍子揃った軽自動車の原型
四式戦闘機疾風は制空権を確保し、日本軍部は感激して残り１年で3500機生産
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは米軍の支援ではどうにもならず
スティルウェルの日誌に記録されている通り
優れた日本人と劣った中国人
バグラチオン作戦と大陸打通作戦

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 20:32:14.89

朝鮮半島が米国のものだったら日本は敗戦確定

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 20:34:16.95

だから満州は譲れなかったという話なんだが

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 21:42:08.37

仮に満州や朝鮮半島を手に入れたアメリカがソ連と手を結ぶなんて考えられんわ

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 21:48:10.46

ID:HG7nsUqlってダツオじゃないか？
知能の低さがそうとしか思えん

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 22:05:25.81

>>290
アメリカの合理主義
ナチを潰すためにソ連と手を結んだのを忘れたのか
日本を手に入れれば航行の安全はおろか後ろの憂いも断ち切って、次はソ連を潰せる

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 22:11:58.98

確かに日本を落として速攻に朝鮮半島に手を掛けたな
マッカーサーはすぐに満州を何とかしないとラチがあかんて気がついたが

**名無し三等兵** · 2025/06/10(火) 22:25:38.83

地政学でよく見る話だし目新しくは無いな

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 11:49:00.70

秋水ってあんまり評価されないんだけど、ドイツのNe163の例と日本ではかなり違うんでもっと活躍が見込めたんじゃないだろうか

まずドイツでは電波航法が有効で進路から目標が読まれ難くするように飛べた
日本だと有効なトランスポンダを置けなかったのでB-29も富士山を目標にして進路を決めた

ロケット機基地に絶対必要だった大量の水を日本だとどこでも調達できる
日本は化学インフラが脆弱だと言われるが実は過酸化水素の生産量は戦前には数十万トンレベルになってる

静岡に基地を作って100機程度の秋水が用意できれば米軍の爆撃計画を崩壊させるダメージを与えられたかも知れない

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 12:13:16.90

ワルターロケット使った兵器は日本だとki-148もあるけど折角大量生産したのに工場が爆撃されて
実戦投入できなかった

順番が逆で先に秋水を配備できてても間に合いそうも無いのが惜しい
秋水もビックリするほど早く開発したんだけどね

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 12:27:49.55

エンジンだけじゃなくて機体もほぼコピーだからな
三式戦や橘花くらい新設計だったら試験飛行までとてもは無理だった

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 13:34:45.93

いや橘花は設計開始から試作機完成まで半年しかかかってないわけだが・・・
しかもエンジンも簡単な三面図しか届かなかったところから作ってるし

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 13:47:42.45

ジェットエンジンは独力でネ-10まで出来てたからな
詐欺師に引っ掛かって何年も無駄にした挙げ句、ローイスローイスロイスで間に合わせたアメリカより進んでた

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 13:49:05.49

ローイスロイスが変になったw

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 13:51:48.40

ロールス・ロイスだろw
なんでそんなにうろ覚えなんだ・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 14:11:16.94

ワロタ
そういうのは予測変換ができない時点で気がつくだろ

秋水の陶製タンクはデカイから窯元に特製の登り窯を作って貰って焼いたそうだ
あまりに硬くて戦後壊そうとしても壊れなかったそうで今でも窯元の所に残ってるとか

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 17:46:41.59

>>297
秋水の初飛行が早かったのは、戦前から研究していたかつをどりがあったからJK

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 18:19:24.79

>>303
さすがにこじつけが過ぎるだろう
無尾翼機の開発があって、その発展型は開発されてたが秋水の設計をした空技廠は関わってない

日本でも無尾翼機は開発されてたと言う話しから飛躍しすぎ

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 18:44:44.52

確かにこじつけが過ぎる
ローイスローイスロイスが生まれたのはロールス・ロイスがあったからというのは飛躍しすぎ

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 18:50:01.14

止めて！人の心とか無いんか(つд`)

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 19:03:05.81

ジワるw

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 21:03:14.74

日本でもVRDKみたいなのを作れば良かったのに
ツ11までは作れてたんだから

**名無し三等兵** · 2025/06/11(水) 23:21:58.12

日本の開発してた星型レシプロターボジェットエンジンですね
分かります
https://i.imgur.com/5idl2gr.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 06:32:46.34

蘇る震電
https://i.imgur.com/3w7G8f9.mp4
https://i.imgur.com/OEWi5GE.mp4

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 06:43:29.20

>>310
惜しいな、前輪が主脚にくっついてるw

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 06:57:43.90

言われるまで気がつかなかったw

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 07:06:16.95

でも、AIに震電を描かせたらこんなになっちゃうんだよな・・・
https://i.imgur.com/gkEFRVK.mp4

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 07:12:02.10

英軍の新型機かな

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 09:01:48.91

意地でも震電の形を認めたくないAI
https://i.imgur.com/QQTtwW2.mp4

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 14:27:10.54

後半の謎生成は推進装置が全く見当たらないな
グライダーかな

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 17:35:57.35

零戦21型が最初から250キロ爆弾装備可能で13ミリ×4なら万能戦闘機
急降下制限速度は750キロ

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 18:20:19.91

いかに非合理的な代物かがわかるな
帝国もAIに指導してもらうべきだった

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 18:21:51.20

250kg爆弾も13mm機銃も不要
20mm斜銃を一丁載せれば無敵だったと小園司令も言ってる

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 18:44:26.42

AIも一通り使ったけど、
大東亜戦争で日本が勝つ方法を答えられた奴は一つもないから
正直たかがか知れてるのよね

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 18:48:15.30

このようにあらぬ方向からの射撃を受けた敵機はズルい(;'∀')と恨みを吐きながら散華しただろう
https://i.imgur.com/l1KeZxd.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 19:13:10.52

動画の作り方が分からん(/ω＼)

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 23:32:54.10

>>320
AIに分析させたの
日本がもっともマシな戦いをするにはどうしたらいいって結論？
ソロモンまで出ずに防備を固めるとかしたらどうだったかな

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 03:34:34.63

グアム　サイパン　マレーシア　スマトラ　ブルネイだけ
ハワイ作戦はアメリカが攻撃してきたら考える

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 03:35:32.82

中国南部の陸軍はソ連国境付近に移動

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 03:36:20.05

アメリカソ連向け輸送船は拿捕して頂く

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 13:59:34.94

>>304
航研機の機体設計や飛行計画に関わっていた航空研究所の木村秀政技師は、航研機に並行してかつをどり(ク2～4)の設計に関わってたし、ク13(海軍名・秋草)にも関わっていた
その後も桜花の三面図を引いたのもこの技師
東大航空研究所員も軍属とされて飛躍どころか空技廠の設計の中心人物だが