練習機総合スレッド67

警備員[Lv.11][新] · 2025/06/05(木) 03:45:34.27

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 11:22:33.89

でも三菱が提案するときはF-2サイズまで拡大するそうだし
練習機を作るというより練習機「にも」使える
汎用的な機体を作るみたいな雰囲気だぞ？

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 11:26:21.62

ステルス性はシミュレーションでやるだろという話

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 11:35:33.37

ステルス練習機じゃなくて
汎用的なステルス戦闘機を練習にも使うだけだから

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 12:44:26.61

それなら米軍現行のF-35,F-22による高等練習でいい

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 12:49:16.84

>>280
機関砲搭載を言い出したら懲戒免職かｗ

MHI案は単純な練習機ではないよ
クラウドシューティングではセンサー数は大きな意味を持つ
無人機がレーダー波を照射して複数の機体のセンサーで受信すると
幅広い範囲の複数のセンサーの角度を総合して敵の位置を特定できる
相手にDBFの受信マルチビームと同様なシステムがあっても照射した無人機の位置が特定されるだけだ
ステルスならなおさら相手のレーダーでの探知も難しい

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/06/16(月) 12:49:29.56

>>253
>T-4の更新が急がれるほど時間がかかる選択はできない

はい
T-7A 落第ねw

>>284
訓練用の飛行隊が増えてますよね>F-35
出来るだけ前線に配備するとか言ってたけど
非現実でした、て所かな？>USAF

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 12:54:35.90

>>284
F-22は買えない、F-35をこれ以上増やしても米国の利益になるだけ
アップデートでぼったくられる
国産なら国内経済も潤い、改良も自由にできる
将来は在日米軍も含めてF-35の比率が高まる
F-15退役後には、エンジンはF9とF135になる
飛行停止になった場合も考えると3機種あった方がいい

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:04:35.60

日本ならF-3とF-35でになるがウエポンベイのある変な練習機を挟むことはない
練習機はT-7Aの小改良型あたりになりそう

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:16:01.47

まあまあまとめると

・少なくとも令和４年度まで
　装備庁の「Ｔ－４後継機」で中等練習機と高等練習機を一本化する予定だった

・令和６年４月
　日米首脳会談でジェット練習機の日米共同開発が決まった
　ただし米前政権の取り決めなので反古になっている可能もある。日米会合も昨年７月に１回行われただけ

・令和７年５月
　「DSEI Japan 2025」に三菱重工が独自案の中等練習機通称「三菱T-X」の模型を展示
　一方、空自も装備庁も中等練習機のRFPは発布してない
　つまりこれは空自向けでは無い

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:22:35.99

>>289
> 一方、空自も装備庁も中等練習機のRFPは発布してない
> つまりこれは空自向けでは無い
そうとは限らない
MHIの10㎾レーザーはMHIの独自開発だが予算が付いて試験中だ

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:29:19.84

>>284
複雑双発でないと嫌なんだと

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:29:31.40

福座双発

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:35:01.61

GCAPに技術者を大勢とられるだろう
→実際はそうでもなかった
ﾋﾟｺｰﾝ☆そうだ練習機を開発しよう！→今ｺｺ

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:36:39.73

でもT-4の寿命が尽きてしまう
ﾋﾟｺｰﾝ☆T-4を延命しよう！

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:39:35.65

でもコスパ悪いな
ﾋﾟｺｰﾝ☆だったら全部作り直そう！

T-4の再生産はありまぁす

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:45:03.98

馬鹿が1人淋しく踊るスレ

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 13:51:16.97

福座双発に言われたくないw

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 14:25:33.15

>>288
いらねぇぇぇぇ>T-7A

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 15:14:38.45

F-3は今はもう概念設計をやるような上級開発者の手は離れている
試作機製造に伴う製造工程の改修は大した作業量ではない
試作機の試験結果次第だが強度計算の設計ツールが実物大の試供体でいい結果を出している
トラブルの可能性は低いだろう
練習機、無人機の開発にはいい時期だと思う

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 16:13:16.80

>>283
初心者マーク「えーと現在位置ロストしましたあ。教えてくださーい」
レーダー「映ってないんでわかりませーん」

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 16:17:23.18

>>300
つリフレクター

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 19:30:28.51

ちなみにむかーし読んだ書籍でT-4は当時海外のよく似た亜音速の練習機と違って
遷音速機なもんだから部分的に超音速になる場所があるんで実質超音速機の構造で作ってるとあった。
別にだからなんだというわけではない。

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 19:39:00.06

エリアルール？

演習空域までささっと着かないと訓練できないからな。

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 19:48:02.44

「やることは予算に書いてある」、でもって、「海外メーカーにぼられるのを避けるために三菱重工に模型を作ってもらった」、とすると、模型製作の予算が存在することになるけど、存在するのかな？

警備員[Lv.14] · 2025/06/16(月) 19:52:08.88

採用が決まってない機体の模型なんて防衛予算で製作するわけないだろ
バカなの？

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 19:59:35.35

>>305
うん、ワイがばかなのじゃろ。
予算がつかない、となると、あの模型は防衛省が三菱重工に「すまんが持ち出しで作ってくれ」ってお願いして作ってもらったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 20:31:51.07

>>306
俺はそうだと考えているが、絶対表には出ない話だよ
人間対人間の信頼関係で阿吽の呼吸のようなもの
他社と協業する場合でも信頼関係があればよくある話

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 20:34:49.39

>>299
装備庁のＴ－４後継機は２０２７年から静強度試験開始
次期戦闘機も今年から製造開始して静強度試験開始

次期戦闘機は試作機だから、量産型までに変更はあると思うが
研究自体はほとんど終わってるな

三菱のエリートの研究人材が宙に浮く

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 20:35:11.71

>>307
そうなのか。ありがとう勉強になった。

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 20:35:59.03

まぁなんにせよ練習機にも使える多用途複座ステルス機だろうから

完成したら推進した総理にちなんでニックネームは
閃光とか閃電とかでもいいかもなぁ（メガネが眩しい的な意味で）

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 20:37:22.14

>>306
知りたかったら国に問い合わせれば良い
答えられる事なら答えてくれる
あとは関係者のみぞ知る話だな

警備員[Lv.14] · 2025/06/16(月) 20:51:16.34

T-4後継機の試験なんてやってる訳ないだろ(笑)
事業計画も予算もない

**名無し三等兵** · 2025/06/16(月) 23:13:15.37

でもT-4の後継機は国産する必要は無くてもGCAPの無人機運用の練習機は必要だろ

警備員[Lv.15] · 2025/06/17(火) 03:11:36.17

なんか勘違いしてる人が多いが、防衛政策の記述だと
新練習機の導入開始は2028～2033年度くらい想定だぞ
だから今期間中に必要な措置を講ずと記載されている
T-7は2030年頃から引退する機体が出てくるから先んじてT-6導入開始、運用ノウハウ獲得を開始する
だから最初から三菱案は実現性が低くい
2029年度開発スタートでは2028～2033年度での運用開始は無理

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 03:19:49.22

>>314
なんか勘違いしてるようだが
政策とは目的を効率的に達成するために策定するものだよ
状況が変われば政策も変わる
イージス搭載艦のように予算の執行をもって事実上の改訂とする場合もある
https://news.yahoo.co.jp/articles/9900c095c805a90631b34f0498621ac2e2f3717d
　防衛力整備計画、改定前倒しも　自民・木原安保調査会長が必要性に言及
改訂が不可能ならこんな議論が出る訳が無い

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 03:37:05.64

F-3がGCAPとなり日本の単独予算から40%程度の分担になった
GCAP以前の防衛力整備計画の予算から2.8兆円程度の予算が浮くことになる
予算の都合で見送られた事業が復活するのは自然な流れだ
GCAPが決まったのはIHIとMHIの技術レベルの故だ
優れた技術を持つ企業を重用するのは当然の事だし、心情的にも腑に落ちる
GCAPで浮いた予算をGCAP関連の練習機に回す
IHIとMHIの技術開発に報いる事にもなる
合理的な判断だと思うが？

警備員[Lv.15] · 2025/06/17(火) 03:59:53.07

>>315

練習機開発の為に改定するの？(笑)

警備員[Lv.15] · 2025/06/17(火) 04:26:23.54

仮に防衛政策を今年度末に改定したとしても手遅れなんだ
今年度末に練習機開発を決定したとしても、最短で事業化して開発スタートできるのは2027年度
2029年度スタートよりはマシだけど練習機として運用できるのは来期中には不可能
結局は練習機開発したいなら2022年12月に決定しておけという話になる

警備員[Lv.15] · 2025/06/17(火) 04:32:38.21

次期戦闘機の初飛行は2029年度予定
ちょうど開発が初飛行に向けて佳境に入り、無人機開発も大事な局面の時期
そこに練習機開発をぶちこむのは防衛省は許さんだろ
防衛省は次期戦闘機関連ファーストだから、三菱がやりたいといっても
防衛省に開発リソースを割くことに賛成する勢力がいない

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 04:53:16.01

三菱に教えてあげなはれ

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 05:21:17.59

>>317
必要ならね
イージス搭載艦のように予算の執行をもって事実上の改定とすることもできる
逆に聞きたい、政策に現実を合わせろというのか？
1.8兆円程度の余剰金が出ている時点で過去の予算の配分は改訂が必須だよ
改訂せずに1.8兆円はどうするんだ？

>>319
> 次期戦闘機の初飛行は2029年度予定
> ちょうど開発が初飛行に向けて佳境に入り、無人機開発も大事な局面の時期
P-1、C-2を同時開発している
特に無人機と練習機はエンジンの共通化が可能だし、
クラウドシューティングの対応も同じ

> そこに練習機開発をぶちこむのは防衛省は許さんだろ
> 防衛省は次期戦闘機関連ファーストだから、三菱がやりたいといっても
練習機はF-3関連だよ
F-3にはGCAPエミュレーションのある練習機があった方がいい

> 防衛省に開発リソースを割くことに賛成する勢力がいない
何でそう断定できるんだ
根拠はあるのか？

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 08:31:30.32

>>303
形状というより強度とか構造が

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 09:19:20.73

>>322
そこはエンジニアが解決する。最初ダメなら設計が変わるだけ

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 09:53:00.15

浜松基地の近くに住むものです。
　
T-4の飛行って再開したんですね。
いつからかは明確じゃありませんが、少なくとも２日前には飛んでいるのに気付きました。
２機編隊だったから教育飛行だと思います。
事故以来飛行停止中で、事故原因究明&対策完了まで停止する、みたいな書き込みがありましたが、
どうやら緊急点検完了→飛行再開ってことでしょうか。
やはり、事故原因の究明は時間がかかりそうですね。

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 10:03:22.36

>>324
確か6月13日から飛行再開です
金曜日から

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 14:13:38.26

事故原因究明は諦めたのか？
まさかまたパイロットのせいにしないだろうな

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 18:10:57.73

CVRも無いらしいから究明は難しい
宮古島沖陸自ヘリ航空事故も1年後の報告書でも特定できていない
ヘリは双発機で両エンジンの推力低下
T-4の調査結果はまだだろうが、状況から両エンジンの同時異常だろう
両事故とも確率が非常に低い
普通に考えれば首相暗殺も含めて工作の可能性が高い
証拠を握っても公表はされないと思う

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/06/18(水) 06:14:22.21

「将来戦闘機に関し、国際共同開発の可能性も含め、戦闘機（Ｆ－２）の退役時期までに開発を選択肢として考慮できるよう、
国内において戦闘機関連技術の蓄積・高度化を図るため、実証研究を含む戦略的な検討を推進し、必要な措置を講ずる」

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する

この2つの公式文書を読み比べてみな
F-2後継機の選定に際しては開発を選択肢に入れると明記してある
練習機の方は一切記述がない
この文書の差はF-2後継機の場合は開発を選択した場合は開発費は防衛省負担、開発期間を考慮した就役時期を想定しているという意味

それに対して練習機は開発費負担を防衛省が約束していない
就役時期は新規開発した場合の開発期間を考慮しないことを意味している
新規開発提案の場合は間に合わないでバッサリ切られても文句は言えない

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/06/18(水) 07:54:50.22

>>328
>新規開発提案の場合は間に合わないでバッサリ切られても文句は言えない

ぼぇ社の提案の場合は？
昨年はシミュレータを持ち込んだの日米合意がどうだのイキってた馬鹿が
いたもんだが元気にしてるのかな？w

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 08:05:53.15

>>328
全く状況が違うものを比べても無意味だよ

ステルス戦闘機の開発経験はない
国内開発が可能かどうかの判断が必要だった
”必要な措置”とはエンジン、機体構造、レーダー等の要素技術の開発だ
戦闘機が開発できれば練習機も可能、戦闘機の開発より簡単だ
練習機が開発できるのはわかっている、T-4で実績がある
今なら最新の戦闘機の要素技術も適用できる

防衛省が判断する
切られても文句は言えないのは当然だ
では、戦闘機が国内開発では無かったら、この文書の存在を理由に文句を言えるのか？
MHI案には選択すべき合理的理由があると言っているレスはあるが
決定したと言ってはいない

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 08:20:47.13

そもそも、戦闘機と練習機では開発難易度も、開発期間も違う
F-2は12年、F-3は15年（予定）、T-4は7年だった
GCAP対応の練習機として現時点で開発計画が無くても開発されない根拠にはならない
F-3開発には先行して要素技術の開発も必要になる
練習機用に開発が必要な要素技術はない

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 09:07:44.77

戦闘機は技術開発が必要だからその分は防衛省が負担するが
練習機は既存技術で開発できるメーカーが前提なので問題ない

ビルやダム建設と一緒だよ
技術をもっている会社が応募して概要設計と概算見積もりで審査する
審査までに必要な工数は自己負担だが大した金額ではないだろう
ビルは建設会社が決まってから詳細設計する
練習機もメーカーが決まってから詳細設計に入ればよい
既存技術で開発するので失敗のリスクは小さいはずだがボウ社の例があるので油断はできないがw

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/06/18(水) 09:10:30.35

ぼぇーー

wwww

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 09:12:32.43

開発にかかった費用は練習機の価格やアフターサービスに反映される
某社の場合も莫大な開発費用が第二ロット以降やアフターサービスに反映されるだろうから
防衛省が余程の間抜けでない限り某社の提案がコスパがいいと判断することは無いだろう
まあその前に安全性の項目で単発機は落とされるだろうが

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 09:16:09.75

防衛大臣は国会答弁でT-4の退役時期はいつまでにというのは無いという発言をしている
T-2後継機が2035年と明示しているのにT-4後継機がそれより早く必要なら既に明示してないとダメでしょということになる
T-4の老朽化対応はいくつか選択肢があるのでT-4後継機が必要な時期を決めていないということだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 09:30:06.53

>>335
修正
誤：T-2後継機が2035年と明示しているのに・・・
正：F-2後継機が2035年と明示しているのに・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 10:26:26.57

F-2BはT-2の代替機なので、F-2Bが退役となればその代替の高等練習機が必要で
それがX-2ベースのT-4後継機なわけです

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 10:28:46.79

相性は閃電でひとつ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 10:29:10.33

練習機もホンダが作ったら安くかっこよく強く作れそう

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 10:35:53.79

作ったらっていうか、基本操縦課程くらいホンダジェットで何とかならんのかとは正直
（戦技は無理だけど）

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 10:43:00.18

ホンダジェット整備性糞で維持費高いんだと
性能はいいんだけど

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 10:57:12.66

>>335
F-3は開発に15年の予定、T-4は7年だった
同時に開発を開始する必要はない
練習機の開発開始を遅らせた方がF-3の要素技術を活用できる

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 10:58:22.92

>>341
>整備性糞で
そりゃハイマウントエンジンだからね。あそこを点検に上がるだけで・・大騒ぎしたくなるな。

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 11:06:50.41

>>341
機体価格が8億程、整備費は年間数千万だが、通常整備は自衛隊ができるだろう
自衛隊仕様を購入していいと思う
別にGCAP対応機種も必要だが

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 11:09:01.32

国産機の開発案が出てきても応援せずに必死にけなすのは何故だろう？
世界中見渡しても自国産の製品を卑下して邪魔するのは「日本人」特にこのスレの住人だけだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 11:12:47.10

>>341
”整備性糞で維持費高い”ソースを提示してくれ

>>343
君は階段を上がるだけで大騒ぎなのか？
整備性は特に悪くは無いだろう
車を量産してるメーカーがその辺を無視して設計はしないと思うが？

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 11:14:09.48

>>345
約一名が連呼してるようだよ
仕事でやってるんだろうｗ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/06/18(水) 11:30:10.43

ps://www.sankei.com/article/20250617-CTSSFP7OPJMILONHLBTKXETN44/

パリ航空ショーで川崎重工でミサイル用エンジンを展示

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 11:45:10.16

>>348
ミサイル用なので使い捨てエンジンだね

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 12:15:03.12

ホンダジェットの推力、T-4の半分しかないのに
相変わらずホンダジェット馬鹿はどうしようもねーな
しかも全部アメリカ製
日本の産業に全く貢献しないのに
だったらスバルにピラタスPC-24生産させたほうがマシ
使い勝手も遥かにいいし

警備員[Lv.5][新] · 2025/06/18(水) 12:18:25.80

>>348

KJ10エンジンじゃないかな？
何でも将来ASM用エンジンとしても提案されてるらしい
おそらく次期戦闘機用ASM(仮称ASM-4)

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 12:38:34.59

>>350
機体はホンダの開発だ、ライセンス料がホンダに入る
エンジンもほぼホンダ、アメリカ企業は認証時からの参加だけ
書いてもないことに反論してどうするんだｗ
単に安くて性能が高い機体だからだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 12:41:38.65

>>350
> 使い勝手も遥かにいいし
具体的には？

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 12:42:07.01

バブル期の某社某デートカーが頭にあったのかな
スパークプラグを交換するにはエンジンを降ろさなくてはならない整備性の悪さ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 12:54:34.10

>>354
誤解じゃないの？
まあ、10万㎞持つプラグもあるから割り切ったのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 13:00:49.25

>>355
当時知人が乗っていた
そいつはバイクの整備士だったから素人ではないはず
今となっては信じるかはあなた次第だけどな

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 13:56:23.18

>>356
車種は何ですか？

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 14:10:57.31

>>356
改造車だったか誤解ですね
可能性がありそうなのはNSX,ビートS660のミッドシップくらい
全て上からアクサスできますよ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 14:27:20.07

メーカー名車種は伏せておきます
バブル期のデートカーでディーラーにメンテに出したらエンジン降ろすと言われて喧嘩寸前になったと言ってました
多分ノーマルだったと思われます
その知人とは連絡をとってないので話し半分に聞いといてください

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 14:37:47.08

車種を開かせばすぐに決着する話ですが
オマケして1/256程度の話として聞いておきますｗ

警備員[Lv.7][新] · 2025/06/18(水) 14:43:44.97

スバルは実質的にはトヨタの航空機部門の地位に収まりそう

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 15:32:05.79

>>352
ホンダ所属のアメリカ人がアメリカで開発して
アメリカで製造するアメリカの飛行機ですね

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 16:12:15.67

ホンダのジェットエンジンはデビュー時点で既存エンジンの3割向上だったしな

再利用ロケットだって1発で試験成功したし
ホンダには失われた20世紀の天才たちと同じセンスを感じる

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 16:19:04.27

軍オタがよく言う、技術の伝承がーーーってのｗ

そういうのお構いなしにホンダは後発で追い越していく
それほど先発組って頼りなく無能ってことさ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 17:37:04.85

>>362
アメリカ子会社を設立したのは初飛行後だよｗ
初飛行は2003年、ホンダエアロが米国で本社と小型ターボファンエンジンの生産工場の建設を開始　したのが2007年11月

警備員[Lv.8][新] · 2025/06/18(水) 18:34:32.33

ps://www.jwing.net/news/75805

これが川崎重工のエンジン展開
小型無人機用エンジン開発や将来ASMにKJ10を提案

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/06/18(水) 18:39:18.63

ルーピー？

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 19:28:45.08

>>365
2001年にアメリカに研究開発拠点設立ですね
で、アメリカで機体作って、アメリカで初飛行

https://www.honda.co.jp/jet/history/04/

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 20:12:51.02

>>368
GEと組んだのは2004年
その前にhondaだけで作って飛ばしたんだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 20:18:26.60

>>368
2007年は製造拠点か、訂正ありがとう

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 20:35:38.43

>>369
アメリカでアメリカ人がね
社長だけお飾り日本人
ホンダの色んな写真見ても
社長以外の日本人が殆ど出てこない世界w

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 21:01:49.27

アメリカ人が優秀なら、アメリカのメーカーが新規参入のホンダに負けた理由は？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 21:03:37.15

>>371
必死だな

2001年に設計始めて2003年に飛ばしてるわけじゃないんだぞ？
もう設計終わって行けそうだってわかったから、じゃぁアメリカに拠点作るかという流れなだけだぞ
肝心のエンジンは出来ちゃってんだしさ

いきなり子会社でなく、hondaとして先に拠点建て始めただけだっつーの

警備員[Lv.10][新] · 2025/06/18(水) 21:05:59.42

ps://ecnavi.jp/mainichi_news/article/6ae8d6173afb0819eb7419fa98eacac5/

ベル/スバル412PEX
アフリカからの受注

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 21:07:47.85

ボーイングの風洞実験施設を借りたのが1998年
もうデザイン確定しちゃってんのよその時点で
拠点も出来てない時点で

必死なアンチは恥の上塗り続けてればいいさ

警備員[Lv.12][新] · 2025/06/19(木) 00:38:24.53

新規開発案はタイミングが大事なんだよ
開発したいから納期を自由に後ズレをすることができない
これを理解できない人多すぎ

例えば、次期戦闘機は2018年12月に現方針での開発が決定したが、これが2022年12月では2035年実用化は困難
2018年12月のタイミングを逃したら開発事業として成立が困難だった
外国機購入を推してる連中は先送りを囃し立てた

練習機だって同じことで、三菱が開発案を出したから勝手に練習機の導入時期を後ズレはさせられない
T-6の本格的運用開始が2030年頃からだから、T-4後継機も2030年代前半には運用開始して新教育体系に移行したい
それを無視して三菱が開発案だしたからと2029年度開発スタートの案を採用できるのかという話

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 00:39:44.19

T-7Aとかいうやつは論外ですね。
わかります。
というか製造できてもまずは米軍需要やろ

警備員[Lv.12][新] · 2025/06/19(木) 00:57:20.93

次期戦闘機は2018年12月に開発を選択できるように
X-2実験機やXF9-1プロトタイプエンジン等を開発した
タイミングを逃さないように万全の技術開発をしていた

ちなみににイギリスが提唱したFCASテンペストは技術開発が間に合わず破綻した
イギリス国防省は2030年代中頃実用化を公言していたが、機体もエンジンも開発が間にあわない
イタリアやスウェーデンはイギリスの技術開発の遅れを悟ってFCASテンペストを見限った
イギリス政府は日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れる別案を選択してGCAPが成立した

簡単には実用化時期を後ズレは受け入れられないのは海外も同じ

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 03:52:06.38

>>376
>開発したいから納期を自由に後ズレをすることができない
納期っていつなんだ？ソースもよろしく

>T-6の本格的運用開始が2030年頃からだから、T-4後継機も2030年代前半には運用開始して新教育体系に移行したい
防衛省がそんなこと言ってる？ソースもよろしく

納期とか導入時期とか具体的な年を示さないとタイミングとやらも不明だろ

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 05:27:27.15

>>378
根本的に間違っている
F-3の開発は難易度が高い、高推力エンジンが必要だし、機体の軽量化も必要、高性能レーダーも必要
特にDBF受信マルチビームで全周同時監視するにはスマートスキン技術が必要になる
その要素技術開発と実証が必要だった

練習機の要求仕様にそんなものは無い
既存の技術で開発できる
T-4にも実証機は不要だった
エンジンはX-2で実績があるものが使える
特に今のMHIには戦闘用に開発した技術と、開発ツール類がある、これが使えるし技術者は似た規模の北の開発直後だ
F-2の開発期間は12年、T-4は7年だ、F-3は15年以上の予定だ
現在開発が開始されてなくても何も問題ない