練習機総合スレッド67

警備員[Lv.11][新] · 2025/06/05(木) 03:45:34.27

警備員[Lv.7][新] · 2025/06/18(水) 14:43:44.97

スバルは実質的にはトヨタの航空機部門の地位に収まりそう

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 15:32:05.79

>>352
ホンダ所属のアメリカ人がアメリカで開発して
アメリカで製造するアメリカの飛行機ですね

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 16:12:15.67

ホンダのジェットエンジンはデビュー時点で既存エンジンの3割向上だったしな

再利用ロケットだって1発で試験成功したし
ホンダには失われた20世紀の天才たちと同じセンスを感じる

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 16:19:04.27

軍オタがよく言う、技術の伝承がーーーってのｗ

そういうのお構いなしにホンダは後発で追い越していく
それほど先発組って頼りなく無能ってことさ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 17:37:04.85

>>362
アメリカ子会社を設立したのは初飛行後だよｗ
初飛行は2003年、ホンダエアロが米国で本社と小型ターボファンエンジンの生産工場の建設を開始　したのが2007年11月

警備員[Lv.8][新] · 2025/06/18(水) 18:34:32.33

ps://www.jwing.net/news/75805

これが川崎重工のエンジン展開
小型無人機用エンジン開発や将来ASMにKJ10を提案

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/06/18(水) 18:39:18.63

ルーピー？

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 19:28:45.08

>>365
2001年にアメリカに研究開発拠点設立ですね
で、アメリカで機体作って、アメリカで初飛行

https://www.honda.co.jp/jet/history/04/

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 20:12:51.02

>>368
GEと組んだのは2004年
その前にhondaだけで作って飛ばしたんだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 20:18:26.60

>>368
2007年は製造拠点か、訂正ありがとう

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 20:35:38.43

>>369
アメリカでアメリカ人がね
社長だけお飾り日本人
ホンダの色んな写真見ても
社長以外の日本人が殆ど出てこない世界w

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 21:01:49.27

アメリカ人が優秀なら、アメリカのメーカーが新規参入のホンダに負けた理由は？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 21:03:37.15

>>371
必死だな

2001年に設計始めて2003年に飛ばしてるわけじゃないんだぞ？
もう設計終わって行けそうだってわかったから、じゃぁアメリカに拠点作るかという流れなだけだぞ
肝心のエンジンは出来ちゃってんだしさ

いきなり子会社でなく、hondaとして先に拠点建て始めただけだっつーの

警備員[Lv.10][新] · 2025/06/18(水) 21:05:59.42

ps://ecnavi.jp/mainichi_news/article/6ae8d6173afb0819eb7419fa98eacac5/

ベル/スバル412PEX
アフリカからの受注

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 21:07:47.85

ボーイングの風洞実験施設を借りたのが1998年
もうデザイン確定しちゃってんのよその時点で
拠点も出来てない時点で

必死なアンチは恥の上塗り続けてればいいさ

警備員[Lv.12][新] · 2025/06/19(木) 00:38:24.53

新規開発案はタイミングが大事なんだよ
開発したいから納期を自由に後ズレをすることができない
これを理解できない人多すぎ

例えば、次期戦闘機は2018年12月に現方針での開発が決定したが、これが2022年12月では2035年実用化は困難
2018年12月のタイミングを逃したら開発事業として成立が困難だった
外国機購入を推してる連中は先送りを囃し立てた

練習機だって同じことで、三菱が開発案を出したから勝手に練習機の導入時期を後ズレはさせられない
T-6の本格的運用開始が2030年頃からだから、T-4後継機も2030年代前半には運用開始して新教育体系に移行したい
それを無視して三菱が開発案だしたからと2029年度開発スタートの案を採用できるのかという話

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 00:39:44.19

T-7Aとかいうやつは論外ですね。
わかります。
というか製造できてもまずは米軍需要やろ

警備員[Lv.12][新] · 2025/06/19(木) 00:57:20.93

次期戦闘機は2018年12月に開発を選択できるように
X-2実験機やXF9-1プロトタイプエンジン等を開発した
タイミングを逃さないように万全の技術開発をしていた

ちなみににイギリスが提唱したFCASテンペストは技術開発が間に合わず破綻した
イギリス国防省は2030年代中頃実用化を公言していたが、機体もエンジンも開発が間にあわない
イタリアやスウェーデンはイギリスの技術開発の遅れを悟ってFCASテンペストを見限った
イギリス政府は日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れる別案を選択してGCAPが成立した

簡単には実用化時期を後ズレは受け入れられないのは海外も同じ

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 03:52:06.38

>>376
>開発したいから納期を自由に後ズレをすることができない
納期っていつなんだ？ソースもよろしく

>T-6の本格的運用開始が2030年頃からだから、T-4後継機も2030年代前半には運用開始して新教育体系に移行したい
防衛省がそんなこと言ってる？ソースもよろしく

納期とか導入時期とか具体的な年を示さないとタイミングとやらも不明だろ

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 05:27:27.15

>>378
根本的に間違っている
F-3の開発は難易度が高い、高推力エンジンが必要だし、機体の軽量化も必要、高性能レーダーも必要
特にDBF受信マルチビームで全周同時監視するにはスマートスキン技術が必要になる
その要素技術開発と実証が必要だった

練習機の要求仕様にそんなものは無い
既存の技術で開発できる
T-4にも実証機は不要だった
エンジンはX-2で実績があるものが使える
特に今のMHIには戦闘用に開発した技術と、開発ツール類がある、これが使えるし技術者は似た規模の北の開発直後だ
F-2の開発期間は12年、T-4は7年だ、F-3は15年以上の予定だ
現在開発が開始されてなくても何も問題ない

警備員[Lv.13] · 2025/06/19(木) 06:15:49.78

練習機だって設計開始から実用化まで7～8年は必要
2029年度設計開始なら実用化はいつかな？

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 06:34:59.25

T-4は7年、今のMHIならもっと早いだろう
X-2はシミュレータと実機の一致を実証するための機体、T-Xにも適用できる
F-3用に強度計算の自動化ツールも開発している、これも使える
防衛省が必要な時期と開発期間から開始時期を決めるだけ
俺や君より正確に把握している
2029年はどこから出てきたんだ？

警備員[Lv.13] · 2025/06/19(木) 06:37:32.47

ちなみに、XF5を実用化するには三菱重工1社だけではどうにもならない
あれは防衛省に権利があり、防衛省が実用化に動いてくれないとどうにもならない
ハネウェルが提案してくるのはそうした事情から

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 06:53:54.91

>>383
ちなんだ話題の前に質問に答えろよｗ
XF5は有人飛行しているし、同じコアを改良してF7として運用中だ
防衛省に権利があるのが事実なら安く済むなｗ
防衛省に配備する機体を防衛省が邪魔するわけがないだろｗ
IHIはコストが合えば引き受ける
最低でも200機*2、同エンジンを無人機で単発に使う可能性もある
さらに、GCAPエミュレーションがあるのでもっと売れる可能性が高い
XF5はTIT1700℃、1970年代のエンジンとは運用コストが違う
比較にもならない

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 06:58:08.37

>>376
>新規開発案はタイミングが大事なんだよ
>開発したいから納期を自由に後ズレをすることができない
>これを理解できない人多すぎ
納期が不明なのに理解？

>>381
それで結局、T-4後継機の納期はいつですか？ソースもよろしく

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 08:30:07.99

>>385
T-4後継機は令和４年防衛力整備計画に「整備する」という記載があるので
この防衛力整備計画年度の令和５年度から令和９年度までの５年間
つまり令和９年度の令和１０年３月末までに納入すればいい

しかし令和３年に空幕に戻出された見積書によれば
令和９年度から静強度試験を開始するので、少なくとも令和８年度末
遅くても令和９年度前半までに納入が必要

現在は令和７年なので令和８年度予算に盛り込めば間に合う
それはメーカが事前に製造開始していればだが
まあ令和３年に装備庁からメーカに見積り依頼が来た時点でパーツ発注等は開始しているだろう
静強度試験機ぐらいなら納品可能だろう

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 08:41:53.70

状況は変わるんだよ
F-3の開発で開発効率は上がっている
人間がやっていた強度モデルも自動で変換できる
今は風洞試験よりシミュレータで解析した方が効率がいい
試験、修正のサイクルは比べ物にならないくらい早い
風洞試験や静強度試験は確認だけになるだろう
開発期間は短くなっている

警備員[Lv.14] · 2025/06/19(木) 08:58:51.22

見積もり段階で発注とかしない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 09:33:48.69

>>387
静強度試験の供試体はX-2の時も作ったし、今回は疲労試験機も製造する
これは有人量産機を製造するならば当然やらないといけないことである
もちろんX-2で試験しているし、構造解析シミュレーションで事前の予想可能なので
それぞれ1機作る程度で大丈夫であり、強度試験の結果を待たずに
飛行試験機を同時並行で製造始めるだろう

次期戦闘機の試作も並行して進められるが
この試作機のパーツはＴ－４後継機のものを流用するのではないかと思う
空力部分はともかく、ファスナー部分、動翼のアクチュエータ、内部のネットワーク
コクピット周りやメインコンピュータや飛行制御プログラム等も共用化されるのではないか

三菱の中等練習機案は、空自がT-4を早期に廃止したい場合用だろうな
T-4に構造欠陥があって本当に間に合わない場合の保険みたいなもの

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 09:45:28.48

三菱重工主体に国内航空機産業部材割当
アビオニクスと双発ジェットエンジンは米国企業担当ではないのかな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 09:46:39.85

アビオニクスは三菱F3準拠
双発エンジンはIHIなのか(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 10:55:55.69

日本で作った方が高性能なものを輸入しないと思う
F-3は今年度内に試作機製造開始の段階だ
TIT1800℃のエンジンが開発できるのは日本だけ
スマートスキンによる曲面部のコンフォーマルレーダーも日本だけ
米国機で最先端のB787の一番難易度の高い主翼を開発したのはMHI
軍用機ではP-1,C-2合わせても最終的に7000億円程度
A400Mは3兆円の予定が開発中に4.9兆を超えた
P-8は機体は旅客機流用なのに150億ドル（2.1兆円）～450億ドル（6.3兆円）と推定されている
開発コストは1/10以下の計算になる
飛行機は開発遅延が通常だが、P-1,US-2は大きな開発遅延は無い
C-2は輸入リベットの不良で大きく遅延したが、先に開発開始したA400MはC-2配備後も遅延が続き
結局A400Mは12ｔ以上重量オーバーで予定性能を満たしていない
冷静に評価すれば日本の航空機技術は高い

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 11:47:08.45

Ｔ－４後継機が予算化されたら
おそらくＸ－２も改装されてコクピットを量産ベースのものにしたり
アクチュエータや飛行制御プログラムも量産機用のものに換装されるだろう
練習に適したコクピットであるかを事前に確認するのは重要

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 11:53:16.01

珍は現実と関係ない話してないで失せろ

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 18:15:24.37

現実の話じゃんよ

大火力リークスが開示された文書を公開している
令和４年防衛力整備計画に記載がある
２０２４年に装備庁のyoutubeチャンネルで機体形状が紹介された

現実的な話でも、西側で複座の第５世代機は計画すらない
空自がF-2Bの代替として要求したら、国産開発計画は通るよ

設計は完了してるんだから、実現性は三菱の製造能力だけ

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 18:52:06.66

米もC-17の再生産検討してるそうだし川重はそっちで忙しいのかな
生産参加や後継機の共同開発やら

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 19:14:13.86

>>395
構想はしているだろうけど設計はしてないんじゃあね？
EJ200かF404の双発かXF9のF404サイズのどれかになりそうだけど＞三菱TX
T-2やF-2からの設計上・転用できる部品もありそうだから意外とはやくになりそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 21:30:14.08

T-4後継機選定を妄想戦闘機計画が進んでいる話にでっち上げる。それを妄想の中のプロ軍人に肯定させる。およそ人間のすることではない

警備員[Lv.17] · 2025/06/19(木) 21:55:04.38

T-33は川崎重工がライセンス生産、その後継機T-4は川崎重工が主契約で開発
本来なら川崎重工がやる案件なのに川崎重工は提案せず
その時点でお察し

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 22:46:32.37

T-7Aはスレの総意・・・なにもかもが懐かしいw

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 03:04:13.94

F-3は双発、タービン双発機のライセンス取得のためにも
双発の練習機が必須
てことで単発機は参加資格ありません

警備員[Lv.18] · 2025/06/20(金) 04:14:36.61

https://www.msn.com/en-us/money/companies/unmanned-leonardo-jet-trainers-could-take-gcap-drone-role-ceo-says/ar-AA1GTQ8i

レオナルドがM-345やM-346を無人機に改造可能とか言い出した
日本が次期戦闘機で目指すクラウドシューティングには使えなさそう

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 05:55:13.03

ステルスを諦めるのでなかったら、新規開発の方が早いくらいだろうな
新規開発に自信がないとしか思えない
ロシアと共同開発を選択するメーカーのレベルならそんな程度だよ

! 警備員[Lv.19][苗] · 2025/06/20(金) 06:02:31.93

>>402
これ
単にアエラリスを潰しに来てるんじゃないの？
無人機に改造可能、てかの英国練習機案でも
提唱されていた事だから。

M-345、既存の王立空軍にも提案されてたよな。
ロシアと共同開発！とか意味不明な拒絶反応を
示す馬鹿にも受け入れられる筈の機体持ちよね(…でも矢張り邪魔しそうw

! 警備員[Lv.19][苗] · 2025/06/20(金) 06:13:33.04

RAF tests Leonardo M-345 as possible successor to BAE Hawk

://militaeraktuell.at/en/raf-tests-leonardo-m-345-as-possible-successor-to-bae-hawk/
2025年6月6日

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/06/20(金) 08:25:39.34

イギリスとイタリアの提携が上手くいってないのだろ
イギリスは模型やCGの制作には熱心だけど、具体的な開発話になると前に進まない
他国に金を出させて好き勝手に開発させろという姿勢
いずれ無人機分野でもイタリアは日本に接近してくる

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 09:22:23.26

イギリスは練習機はフランス辺りと組もうとしてるし
GCAP以外イタリアの相手あんましたがってないからな

! 警備員[Lv.20][苗] · 2025/06/20(金) 09:26:10.67

Royal Air Force 略してRAF

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/06/20(金) 13:30:41.84

M-345は低亜音速練習機というジャンルで絶滅危惧種
このクラスは高性能ターボプロップ練習機に確実に市場を食われている
だからイタリアでしか採用がない
F-35のように機種転換訓練機が無くなった戦闘機が主流になってくると復権してきたのが遷音速前後の高等練習機
かつてのT-38やT-2といった改装すれば軽戦になる飛行性能がある機体
日本のT-4後継機での各社の提案もこのクラスであることは一致している
要求される速度性能も巡航速度マッハ0.8以上というT-4よりも高い速度性能が要求された

! 警備員[Lv.22][苗] · 2025/06/20(金) 13:38:04.09

>>409
イギリスが次に採用するかもな

プロペラ機は採用しないだろ(T-6Cで代替する話は出てない　ユーザーなのに)

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 14:20:06.73

GCAPエミュレーションのあるMHIの方が可能性が高い

! 警備員[Lv.22][苗] · 2025/06/20(金) 14:22:53.56

あれ高等練習機でしょ？>MHI

アクロバットについてもM-345の方が実績あるよね

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 14:25:43.04

英国はジェット練習機を2機種採用してるのか？

! 警備員[Lv.22][苗] · 2025/06/20(金) 14:34:53.56

M-345で本決まり？
レッドアローズ用のホークがヤバいからな

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/06/20(金) 14:39:26.41

M-345は採用せんだろ

! 警備員[Lv.22][苗] · 2025/06/20(金) 14:55:24.75

アドーアのせいで至急代替が必要になってきたからなぁ…(三菱案では間に合わないタイミング

最近流行りの中等プロップ９割法則を王立空軍も採用するなら、T-6Cで延命出来るかも

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/06/20(金) 14:55:28.65

ps://www.msn.com/en-us/money/companies/unmanned-leonardo-jet-trainers-could-take-gcap-drone-role-ceo-says/ar-AA1GTQ8i

レオナルドがM-345やM-346を無人機に改造可能とか言い出した

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/06/20(金) 16:11:24.29

確か三菱重工が考える次期戦闘機支援無人機は使い捨てサイズと全長10㍍程度のサイズの無人機
そんなに大きなサイズの機体を想定してないから、川崎重工製の小型ターボファンエンジンでも問題無しなのだろう
三菱重工は次期戦闘機用支援無人機とT-Xとは基本的に別と考えている

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/06/20(金) 18:06:31.75

>>418
>全長10㍍程度のサイズの無人機
こっちは20kN以上の推力が欲しいと思うけど
例のエンジソA-10配置機だと対空ミッションには
使えんだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 18:15:39.55

あれ、AI検証用のテスト機だし

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/06/20(金) 18:17:04.80

あのエンジン配置だと安定するのかね？
まぁ地上レーダー対策なのか知らんけど

警備員[Lv.8][新] · 2025/06/20(金) 18:25:44.19

ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e5915a9ab6626c0ebaeeaf61c5e094cabc5b495b

まあ、三菱重工は実大模型まで展示したのだから
形状は変わってもサイズ的にはこんなもんでは？

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/06/20(金) 18:32:46.86

それだと推力は20kN 位欲しいよな？
それよりちょっと小さい冷戦期の英Gnatだと
20kNあったし
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Folland_Gnat_Mk.1_%28GN-101%29_Keski-Suomen_ilmailumuseo_2.JPG/1280px-Folland_Gnat_Mk.1_%28GN-101%29_Keski-Suomen_ilmailumuseo_2.JPG
(BAEホークだと11m超えで23kN)

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 19:36:30.91

>>422
「無人機をどうやって操縦するか問題」があるのよ
ウクライナで活躍している無人機は全て遠隔操縦されている

米軍が運用している無人機も遠隔操縦されている
グローバルホークもプレデターも
トリトンはP-8Aの中に遠隔操縦用コックピットを作って運用する

F-47ではパイロットが無人機も操縦する、ないし半操縦して自律戦闘するみたいな構想
そんな片手間でコントロールして戦果が出るわけない

複座機の後部座席にVRヘッドセットかぶった無人機パイロットを乗せて
戦域の近傍までステルス複座機で行き、
実際の戦闘は衛星経由の遠隔操縦の無人機で行うというのが
未来の空中戦だと思う

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 20:47:00.97

人間が操縦必要ならそれぞれ単座戦闘機に乗るわ

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 21:06:35.55

>>425
人命尊重というのと、高機動のGに人間が耐えられない問題がある
逆に言えば、無人機なら超機動が可能

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 21:43:58.61

>無人機なら超機動が可能

・何のために？　まさか「アニメみたいなドッグファイトができたらかっけー！」なんて言わないよな
　（翼による揚力とターボファンエンジンで飛ぶ以上、運動性でAAMを上回るのはどう足掻いても無理）

・パイロットがいなくても、無理な機動をすればエアフレームが耐えられずに空中分解するぞ
・↑を避ける為に機体強度をあげれば重くなるだけ

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 00:17:45.21

>>418

https://trafficnews.jp/post/135820

単座戦闘機と同程度になると取材して判明してる
語弊があるな

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 04:22:18.31

クラウドシューティングの無人機の役割は今までの無人機と使途が違う
索敵レーダーの電波出力の役割を担う
イメージとしては無人機がサーチライトを照らして複数の僚機がそれを見るという形だ
複数の位置から敵機の方角が分かれば位置が特定できる（マルチスタティック方式）
F-3には機首レーダーにはDBF用のアンテナ素子が組み込れ、受信マルチビームによる覆域（アンテナ視界）の同時監視が可能になる
相手がレーダーでF-3を索敵すると、F-3は相手より先に相手の位置を特定できる
同等の機能が相手にある可能性を考えると通常のレーダー索敵は相手に位置を教えるだけになる
そこで発見されても人的被害のない無人機によるレーダー照射が必要になる

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 04:35:44.54

>>428
人間と人間用の装備の無い全長10mの機体なら小型の有人戦闘機の規模とあまり変わらないね

警備員[Lv.9][新] · 2025/06/21(土) 06:21:19.00

いずれにしろ、防衛省は次期戦闘機関連ファーストだから練習機の為に妥協しようなんて発想はない
次期戦闘機支援無人機の性能を第一に追求する姿勢であることは変わらない

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 06:52:53.12

>>431
”練習機の為に妥協”とは具体的に何？
F-3の概念、基本設計をやるような上級開発者はもう仕事は終わっているよ

警備員[Lv.9][新] · 2025/06/21(土) 07:18:23.41

事業計画と予算は防衛省だから
三菱重工の都合で動くのではない

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/06/21(土) 07:21:15.03

>>433
F-3様子見しながら
三菱とレオナルドに相談？
BAEはどうするんだろうね

警備員[Lv.10][新] · 2025/06/21(土) 07:31:26.06

無人機に関しては日英伊の協力関係は希薄

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 07:33:41.56

T-4練習機が飛行再開したみたい。遠目にそれっぽいのが飛んでた

先日の墜落事故は機体の問題じゃないと判明したってことなんかな？

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/06/21(土) 08:03:12.78

>>435
練習機ね？

警備員[Lv.11] · 2025/06/21(土) 09:14:51.38

レオナルドの主張がイタリア国防省の主張ではない

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/06/21(土) 09:26:24.66

>>438
将軍さんもP-1に、とか言ってなかったかな？練習機導入

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/06/21(土) 09:26:57.41

P-1に、ね？>M-346

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 12:20:56.72

>>427
そんなん作り方次第だし
有人で飛べる旋回速度やら上昇・下降速度にも限界がある
レーダー誘導ミサイルはステルス機同士ではレーダー反射断面積が小さすぎてロック出来ないので
赤外線追尾ミサイルになるが、接近しないとロックできないし
逆に言えば機動さえ上回れば敵にロックされない

ステルス無人戦闘機はそういうポテンシャルがある

警備員[Lv.13] · 2025/06/21(土) 13:26:13.90

たぶん川崎重工はボーイングと組んでるよ
T-33の生産、T-4開発・生産の主契約が川崎重工
この分野で川崎重工が何の提案もしなかったのはそういうこと
ボーイングも日本メーカーを排除するより組んだ方が勝ちやすいからね

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 14:15:58.31

>>442
川崎はM346だろ
P-1とバーターの報道が出てたろ
ボーイングは最新鋭の787が落ちるくらいにはもう信用できない会社

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 14:38:00.67

アメリカ海軍では、イギリス空軍の退役したE-3CAWACSを
E-6B「ドゥームズデイ」に改造する計画があったけど金がかかるのでキャンセルされた
現在はC-130Jを核戦争時の作戦指揮機にしようとしている

B707とかC-130を使う理由は、４発機だからである
双発では冗長性が足りないから

現在生産中の４発機は、P-1とA400MとC-130Jがある
米軍にはP-1を買って欲しい

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 15:39:28.15

>川崎はM346だろ
>P-1とバーターの報道が出てたろ
単にイタリア側の願望記事だろ
イタリア側にメリットしかない

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 17:07:07.97

航空ファン8月号によるとM346よりT-7aがリードしてるみたいだね。

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/06/21(土) 17:10:39.64

>>446
>航空ファン8月号によるとM346よりT-7aがリードしてるみたいだね

昨年もそんな事言ってなかった？
政治がどうだの噂がどうだの…w

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 17:24:40.14

航空ファン
何もかもがみな懐かしい

警備員[Lv.12] · 2025/06/21(土) 17:25:26.78

冷静に考えればT-7Aでしょ
普通に前政権とはいえアメリカと練習機の共同開発・共同生産の機会追求の約束してるのだから
三菱案なんて政治的に拗れるようならやりますよ程度の提案でしかない
あんまりボーイングが政治をテコに好き勝手なことを言い出さないようにする為の牽制程度の役割

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/06/21(土) 17:30:12.67

>>449

機会追求

(笑)

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 17:35:18.56

航空ファンの編集者は大火力リークスという
誰でもアクセス可能な情報を調べる努力もせず
市ヶ谷から来た情報だけで文書書いてるというのがよくわかる
情報統制するにはもってこい

警備員[Lv.12] · 2025/06/21(土) 17:37:08.60

三菱案だと来期中に練習機を整備するのは不可能
現時点では最短での開発着手は2029年度
設計から試作機ロールアウトまで3～4年、更に試験・運用ノウハウ確立期間などを入れると3～4年
T-4と代替できる体制が整うは2030年代後半になるのは確実
2028年には量産初号機登場40周年迎える老朽機には厳しい話だ
しかも、教育体系の変更とセットだからT-6の配備とT-4後継機の配備時期の差がありすぎると新教育体系への移行には都合が悪い
どうみても国内開発案は2022年12月に決定、2024年度開発スタートじゃないと話にならなかった
どうみても防衛省が三菱案を重視してないかがわかる

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/06/21(土) 17:39:01.79

>>452
>三菱案だと来期中に練習機を整備するのは不可能
>現時点では最短での開発着手は2029年度
中等練習機ならT-6C があるから問題ないだろ？？？

警備員[Lv.14] · 2025/06/21(土) 17:41:10.31

防衛政策には教育体系そのものを変更と書いてある
何で都合が悪い話は無視するの？(笑)

! 警備員[Lv.14][新] · 2025/06/21(土) 17:45:27.88

>>454
あ
初等練習機レベルから第５世代いな
第六世代機まで対応可能にするんでしたね！(歓喜w)

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 17:50:16.06

三菱Ｔ－Ｘは空自向けでは無いと
米空軍向けだからＤＳＥＩで発表した
たぶん米空軍の要求仕様通りに設計したのだろう

アメリカ国内の航空機メーカには
ジェット練習機の新規開発を拒否されたのだろうな

! 警備員[Lv.23][苗] · 2025/06/21(土) 17:53:11.10

>>456
高等練習機だよね、三菱案

>たぶん米空軍の要求仕様通りに設計したのだろう
ATT,復活か…

>アメリカ国内の航空機メーカには
>ジェット練習機の新規開発を拒否されたのだろうな
ぼぇ企業がゴミしか作れないからこんな事に…www可能性の追求wwwwww

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 18:08:28.89

米空軍が海外メーカに発注するか？ですけど
T-7AやT-50はサーブと韓国でしょ
フリゲートだってイタリアのだし
米国内メーカの開発能力は明らかに落ちているので
背に腹はかえられない

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 18:13:19.59

防衛省がジェット練習機にバードストライクに弱い単発機を選定しないことくらいわかるでしょうに
万一バードストライクで墜落事故が発生しても再発防止策が無いからね
単発機を選んだこと自体が間違いだったという落ちになる

! 警備員[Lv.23][苗] · 2025/06/21(土) 18:14:23.67

>>458
>米空軍が海外メーカに発注するか？ですけど
テキストロン辺りとタッグ組んで売り込みます？
あそこ限界感じてるレオナルドと今組んでるけど
…三者合同で新型ジェット練習機作ろうぜw