【極超音速】国産誘導弾総合スレ89【滑空弾】

2025/06/08(日) 17:00:20.88

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/

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2025/06/08(日) 17:00:58.92

>>1 ありがとう

2025/06/08(日) 17:01:09.03

スレ変わっても延々引っ張り続けるつもりか？
いい加減ウンザリなんだが

2025/06/08(日) 17:01:37.58

ちなみに前スレの>> 980

980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8c-gi55 [175.177.48.49]) sage 2025/06/08(日) 16:50:10.05 ID:EuRi9Jxq0
>> 972
知らないとは思うんだが、小舟は巡視「艇」だ
巡視「船」はでかいぞ、昔の巡洋艦に匹敵するものも多数ある
少なくとも工法としてポピュラーなものを、今除いて考えて戦時の突貫でもやらない、とする意味はない

造船国としてだいぶ引き離されてしまった現状の結果がこれか

2025/06/08(日) 17:02:38.15

俺ももう続けなくてもいいと思う、もんのすごい不毛

2025/06/08(日) 17:04:28.67

最後に書いた奴の勝ち！！　(←恐らくID:EuRi9Jxq0の勝利条件がこれ)

2025/06/08(日) 17:05:55.91

書き込めなかったので、続き
993目のレスへ
>圧倒的な航空優勢下でのヘリボーンが成功しないとは
台湾戦は、距離250kmの渡洋攻撃になる。燃料制約でヘリボーンは片道特攻になりヘリは帰投できない。10万名の軽装歩兵+装備を送り込むには、2万機のヘリが必要で・・そんな数は全く無い (中国軍のヘリは異常に少ない)
帰りは台湾のガソリンスタンドで給油するつもりかい？

2025/06/08(日) 17:05:59.59

中国に接近出来ないから長距離ミサイルを使うのになぜ中国の直ぐそばで航空優勢取れる前提なんだ？
それと中国が失敗すると分かっていてその作戦をする事自体ただの馬鹿だろ
それを前提に勝利するとの予想はそれ以上の馬鹿
あとドローンに関してだけは中国が圧倒的に有利で
ドローンが有るから中国よりも有利とかの状況は流石に無い

2025/06/08(日) 17:07:14.06

>>7
ヘリボーンはあくまで分かりやすく言っただけで普通に固定翼機での空輸な

2025/06/08(日) 17:07:32.20

>>8
>ドローンが有るから中国よりも有利とかの状況は流石に無い
攻め込む中国 vs 防衛する台湾
と言う大前提があるからだよ

2025/06/08(日) 17:07:36.66

>>991
こちらの迎撃部隊も壊滅、相手は立て直した後民間船も使用して輸送
これを不思議がる意味はねえのよ

>>993
そこにあと詰めがあるかどうか、の話
まあ確実に用意しているし、有形無形の手段で支援はするだろうからあとは米軍次第

2025/06/08(日) 17:08:04.79

>>8
>あとドローンに関してだけは中国が圧倒的に有利で
>ドローンが有るから中国よりも有利とかの状況は流石に無い
ナニその謎理論。
沢山持ってる方の防御力が増すとか考えてるの？

2025/06/08(日) 17:08:51.36

>>9
>普通に固定翼機での空輸な
落下傘降下 or 空港強襲は、成功率が低いよ。やってみなさい
自動小銃+RPG程度で奇襲しても、全滅する

2025/06/08(日) 17:09:40.74

>>9
>ヘリボーンはあくまで分かりやすく言っただけで普通に固定翼機での空輸な
普通にMANPADS ばら撒けばキル出来るだろ
輸送機は低空飛行どころか着地しなきゃならんからな

…パラシュート降下させる？

2025/06/08(日) 17:10:41.27

まあ一つ救いがあるとすれば、ロシアのようにアイデンティティが係るレベルでウクライナに執着するような
そういう執着は中台間にないと思いたい、いやまあ正当な中華民国と故宮博物院の文物はあるんだが

2025/06/08(日) 17:11:38.56

>>11
>こちらの迎撃部隊も壊滅、相手は立て直した後民間船も使用して輸送
>これを不思議がる意味はねえのよ
長距離SSMが西側で広く作られてる世界で
この馬鹿は何を言ってるんだか…
それ、簡単に立て直せると思うぞ？分散配備してるだろうし

2025/06/08(日) 17:12:18.01

>>13
そこに数百機下手したら一時的に千機を超える航空支援が加わるからな
空挺だけの前提自体がおかしな話
>>12
中国は数が圧倒的
しかもウクライナ戦争のほとんどのドローンに関わってるから最先端

2025/06/08(日) 17:12:36.92

ガチ反日ではなく、悲観論を掲げて賢ぶるつもりが、ドローン数万機の無差別攻撃で中国勝利だの、洋上部隊壊滅後に民間船で突撃だの言っちゃってツッコミ食らうのがﾜｯﾁｮｲ●●8c- (ID:EuRi9Jxq0)なんだよな

平日午前4時とかまで書き込みしてるから相手するだけ無駄というか、そんなに日本の将来を憂うならちゃんと調べてちゃんと働けって感じ

2025/06/08(日) 17:12:41.51

>>15
>まあ一つ救いがあるとすれば、ロシアのようにアイデンティティが係るレベルでウクライナに執着するような
戦争開始したら、そのレベルの馬鹿だと証明されるだけだがw

2025/06/08(日) 17:14:05.02

まだやるんかい

自分が知ってる戦史から導き出されるエアボーンの鉄則は

・主攻から遠い地点に空挺戦力を投入してはならない
・主攻が到達するのに時間がかかる地点に空挺戦力を投入してはならない

かな
台湾本土は上記の二つ両方に違反してるので悲惨なことになると思われる
詳しくはマーケットガーデン作戦のwiki記事でも読むがヨロシ

2025/06/08(日) 17:14:45.00

>>17
>中国は数が圧倒的
>しかもウクライナ戦争のほとんどのドローンに関わってるから最先端
それ意味あんの？
数があった所で、ヘリ等を狙い撃ってくる
特攻ドローンをどう止めるんだよ

圧倒的なドローンでバリアー作るとか
そのレベルのバカ話をしたいのか？w

2025/06/08(日) 17:15:30.28

>>20
主攻から遠いってまんま最前線だぞ
台湾全土が射程圏内の主戦場だろ

2025/06/08(日) 17:16:37.90

>>21
圧倒的数でバリアとか馬鹿げた話だけど現実にそれをする技術も数もあるのは問題だな

2025/06/08(日) 17:17:22.56

>>23
>圧倒的数でバリアとか馬鹿げた話だけど現実にそれをする技術も数もあるのは問題だな
それを出してみて

数、あるんだよな？

2025/06/08(日) 17:20:42.30

>>22
この場合はどっちかというと主攻が到達するのに時間がかかる方じゃね
中共は台湾本土に揚陸艦で戦力を上げにゃならんが、そのためには日米台の遠距離火力を黙らせる必要がある
これは言うほど簡単な話じゃない

2025/06/08(日) 17:21:41.00

>>24
世界のほとんどのドローンを製造してるのは中国
シェアがそのまま数のソースになるし戦争ならそれを基準に生産体制が強化されるから
制御技術は普通に日本でも持ってるものだぞ
ずっと研究していて最先端は中国なだけで普通の技術になりつつある
YouTubeの動画にドローンの群体制御の動画が色々上がっているからみてみな
確か今年の万博でもドローンの制御やってなかったっけ？

2025/06/08(日) 17:22:41.89

>>881
抑止とか勝手に思ってるだけで
そもそも侵攻なんてする必要がない

抑止とか
愛玩犬が主人の足元で
キャンキャン吠えてるだけなのを
抑止してると思ってるだけ

2025/06/08(日) 17:23:14.23

日本は物量で中国には勝てない

2025/06/08(日) 17:24:27.73

>>25
だから数年前の中国は海洋戦力を捨てて戦略を練っていたんだって
揚陸艦なんて足が遅いと言う前提が元々の無かった
圧倒的なミサイルと航空優勢下で空輸を第一の戦略に上げてたのが昔の中国
揚陸艦の発想自体が海洋戦力の充実で出て来た最近の戦略

2025/06/08(日) 17:25:35.46

>>18
笑えるな、これだけドローン戦が隆盛を迎えている時代にたかが数万機でびっくりするとか
ただの輸送の話を民間船で突撃！に置き換えるとか、どうしてもハラキリ突撃特攻がお好みらしいｗ

平日午前4時なんて俺書いてたか？たまーにそんなときもあるが、普通に働いてるんでなあ
言い返せないとすぐそれな

そもそもCSISシミュレーションは、精度非重視て認識できないあたり、やっぱりすぐ宗教化しちゃうのかね

2025/06/08(日) 17:26:51.07

>>25
>揚陸艦で戦力を上げにゃならんが、そのためには日米台の遠距離火力を黙らせる必要がある
>これは言うほど簡単な話じゃない

A2AD をやり返されるだけなんだよな。森に隠れたり何たり…
自分達だけが有利になる、と考える傾向あるから何の対処もせず
突っ込んできそうだが

>>26
ねえ薄ら馬鹿君、これ、回答になってないんだけど
　↓
>世界のほとんどのドローンを製造してるのは中国
>シェアがそのまま数のソースになるし戦争ならそれを基準に生産体制が強化されるから
>制御技術は普通に日本でも持ってるものだぞ
>ずっと研究していて最先端は中国なだけで普通の技術になりつつある
>YouTubeの動画にドローンの群体制御の動画が色々上がっているからみてみな
>確か今年の万博でもドローンの制御やってなかったっけ？

特攻して来て見方のヘリを撃ち落とそうとしてる
敵(こちら)側のドローンを認識してどうやって落とすの
…中華ドローンすげー！とマスターベーションしたいだけで
ID:5voRkM1d0ってその辺は何一つ考えて無いと言うこと？

2025/06/08(日) 17:28:11.53

>>30
>笑えるな、これだけドローン戦が隆盛を迎えている時代にたかが数万機でびっくりするとか

長距離攻撃手段ってこれ？

>>29
よし、ころそう？w

2025/06/08(日) 17:28:19.18

>>31
ドローンバリアは馬鹿げた話って言ってるだろ
ただそれを現実にやってのける数と技術が有るだけ

2025/06/08(日) 17:28:43.85

>>25
問題は、その遠距離火力において中国が優越する点だろう
日本の遠距離火力だって、そう生産能力をあげられるわけじゃないからな

>>29
そこに長距離型のドローンと、大量の中国人の平時国内浸透も追加でな

2025/06/08(日) 17:28:49.11

>>30
日本はドローン作れないし飛ばせないからな

ドローンに関しては日本は中国に完敗

2025/06/08(日) 17:30:28.05

>>35
日本もドローンは作っているし、作ろうともしているぞ
すべて中国より大幅に遅れて、生産能力も少ないだけだ
ついでに極超音速ミサイルも中国の方が先行しているな、イヤミか？

2025/06/08(日) 17:30:54.44

>>32
数万機は事前に日本全土に仕込んでおくドローンの数じゃね
初手で日本の大部分の戦力を削れれば良いだろう程度のものだろ
最近ロシアもやられたし分かっていてもなかなか阻止出来ないかなり有効な戦略

2025/06/08(日) 17:31:33.79

>>33
>ドローンバリアは馬鹿げた話って言ってるだろ
>ただそれを現実にやってのける数と技術が有るだけ

迎撃手段なんて特にないと言いたいんだろ？
まぁ曲芸飛行するのは構わんよ。
単純に特攻してローター引きちぎって墜落
乗ってる中国人全員(10-20人)がストロベリージャム
状態(基本ゲル状)になるんなら特に不満はないんでなw

2025/06/08(日) 17:33:18.40

>>37
>数万機は事前に日本全土に仕込んでおくドローンの数じゃね
>初手で日本の大部分の戦力を削れれば良いだろう程度のものだろ
>最近ロシアもやられたし分かっていてもなかなか阻止出来ないかなり有効な戦略

卑怯な戦法だね日本人怒ってちゃうよ？
でまぁ、米国や欧州でそれ成功すると思ってるのかと
(西側は、奥が深いんですよw)

2025/06/08(日) 17:34:19.57

>>37
100機か200機仕込んだドローンコンテナを、空自の7航空基地の半径2㎞以内に数個置き
陸自の機甲の駐屯地近くにも同様に設置する
合計で30個6000機くらいか？嫌すぎるな

この有効性をここ数日のウクライナが見せつけてる、実戦の説得力が高すぎる

2025/06/08(日) 17:35:24.61

>>40
>100機か200機仕込んだドローンコンテナを、空自の7航空基地の半径2㎞以内に数個置き

>陸自の機甲の駐屯地近くにも同様に設置する
これ意味あんの？

2025/06/08(日) 17:43:27.93

>>36
中国とか昔の日本のケータイショップなみにドローンショップが溢れてて、普通の女の子がドローンデコったり、男もモーターやローターやバッテリー交換して飛距離や機動性能を競ったりしてるけど、日本なんて禁制品のままだからな

中国人の女の子がDJIの1番小さい200gクラスのドローンを持ち込んで、日本でちゃんと登録して、飛行禁止されてない山奥で飛ばして自撮りしてたら、公園管理人に咎められて、こんなオモチャドローンも飛ばせない日本には2度とドローン持ってこないって嘆いてたけど、日本は本当にドローン後進国の道を歩んでるよ

2025/06/08(日) 17:44:25.04

中共がいついちゃった？

2025/06/08(日) 17:46:29.48

日本の滑空弾見て怖いんだろうな。
中共は一度も日本に勝利してないしな。

2025/06/08(日) 17:47:36.47

>>44
滑空弾というか、極超音速兵器は中国の方が先行してるので…
どうして中国におびえる内心をそうやってすぐ暴露するかなあ

2025/06/08(日) 17:50:31.16

>>42
山奥なのか管理人のいる公園なのかはっきりしろよｗ
自治体管理の公演は不許可だ、科挙と法の国なら法には従うんだな

2025/06/08(日) 17:54:45.75

禁止かどうかが問題ではない

日本人はドローンに全く馴染んでないことが問題

2025/06/08(日) 17:59:04.18

法の国なら法を守れ、禁止は大問題

馴染んでいるくせに法だけは守らないってのは無い話、まだまだだな

2025/06/08(日) 18:04:26.52

中国はまもなく九天を初飛行させるな

台湾有事がもし起きるとしたら
最初は九天が大量に押し寄せてくるんだろうな

2025/06/08(日) 18:28:38.63

>>44
>日本の滑空弾見て怖いんだろうな。
>中共は一度も日本に勝利してないしな。

そりゃ、勿論w
>>45辺りが「中国が先行」してるだの
書いてるけど、追いつくのはどうも
容易そうだし、あいつら逆にその場合
どうするか想定出来る頭持ってないみたいよw　何時もの事だけどw

■AWACSの例
東側：AWACS撃墜出来るミサイル開発したおw
　↓
西側：AWACSでなく作戦機のネットワークに移行しなきゃ(gkbr

東側：中華AWACS百機用意するぉw
東側：前線にAWACS配備するスキーw
　↓
西側：これ、地対空ミサイルでも撃墜出来るよね…
　　　撃墜ｼﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2025/06/08(日) 18:39:09.56

>>26
ああいうのはプログラム飛行+RTKによる補正
群制御ではない

2025/06/08(日) 18:47:35.90

何かスレ止まっちったな…
取りあえずインドねた投下

425 名無し三等兵警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-a+Ou) sage 2025/06/07(土) 21:33:57.64 ID:TYuuVGvU0
日本の専門家が回収されたPL-15のデータにアクセスし解析
https://idrw.org/japanese-experts-gain-first-access-to-recovered-pl-15e-missile-data-amid-india-pakistan-conflict/
＞PL-15はインドのECMで大半が無力化され、中には１機のSu-30MKIが８発もジャミングだけで無力化に成功。

例の印パ戦で無傷で鹵獲出来たPL-15の解析に日本が参加してより詳細な解析をするらしい。
インドのECMで中国製ミサイルは大半が無力化され、妨害された弾を無傷で鹵獲出来たという事らしい。
更に日本がインドの解析を支援する模様。

2025/06/08(日) 19:03:52.58

>>52
インドの大本営発表ですらない予定記事かよ

2025/06/08(日) 19:08:34.97

>>53
何かしゃくに障ったかい？www
パキスタンの「大本営」発表は
一時期楽しげに流されてたが
パッタリ消えたな。

ご自慢のHQ-9がスパスパ抜かれて
顔真っ青状態なんかね

2025/06/08(日) 19:10:36.95

505 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-G8JR) sage 2025/06/08(日) 00:16:16.92 ID:rp/IVo3h0
フランス製戦闘機を墜とした「未知の中国製ミサイル」早くもベール脱ぐか？インドに主要先進国がこぞって注目のワケ
乗りものニュース　6/1(日) 8:12配信
（前略）
空戦の結果、インド空軍の「ラファール」戦闘機が撃墜されるという結果は、パキスタンの軍事的・心理的勝利を意味したのではないでしょうか。
しかし、このインドの敗北には奇妙な副産物が伴っていました。

恐らく、パキスタン空軍のJ-10C戦闘機から発射されたと推測される中国製のPL-15空対空ミサイルのロケット推進部が、ほぼ完全な形で
インド領内に落下し、同軍によって回収されたのです。

この出来事が持つ意味は重大です。
なぜなら、空対空ミサイルの性能は、魔法でも秘術でもなく、厳密な物理法則のうえに成り立っているからです。
例えば、固体ロケットモーターの推進剤の種類や質量、燃焼時間、ノズル形状といった物理的な諸元が判明すれば、最大速度や射程距離を
計算で正確に求めることは決して難しくないからです。
（中略）
その詳細は長らく謎に包まれていましたが、このたびの推進部の回収により、ついにベールの一端が明らかになるかもしれません。

なお、インドが回収したのは、あくまでもロケットモーターであり、核心部分とも言うべき電子機器は恐らく自爆によって失われている模様です。
ゆえに、中国やパキスタンにとって、インドが回収し、性能がある程度明らかになるのは痛手かもしれませんが、致命傷ではないと思われます。（後略）
------------------------------------------------------------
関賢太郎はこんな事を言っているけど、>> 425の不発のままインド領内に落着したPL-15の画像が本物なら、弾頭部も自爆しておらず
ミサイル自体がほぼ無傷なんですが・・　これはインドを含む西側空軍にとって得る物が大きそう。

2025/06/08(日) 19:18:55.23

>>52
PL-15は高機動とECM、地形を利用して回避したと書いてあるのに、元記事を転載した奴は何でECMだけで回避出来たと直ぐにバレる嘘を付くんでしょうね…。

それはともかく、ここで解析という重要作業に日本の名前が出てするのは興味深いですね。
ユニコーン輸出関連の時のパイプを使ったのかな？

2025/06/08(日) 19:23:53.22

どちらかと言えば重要なのは
…インドが所謂西側にPL-15Eの情報開示をする意図が示唆されてる所じゃないかね。
あそこは非同盟路線とやらでS-400買ったりフラフラしてるけど鹵獲案件では協力の
意図ありと。

なので日本が、どうこうでなく実は米国が実は関わってたりしてw(大人の事情で表に出ない)

2025/06/08(日) 19:26:20.35

PL-15にECMが効いたって事実自体がひっじょーにマズい事態かと
AMRAAMもAAM-4もECMなんぞ効かない必中圏内で相手絶対落とすマンミサイルだし

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ89【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ89【滑空弾】