【極超音速】国産誘導弾総合スレ89【滑空弾】

2025/06/08(日) 17:00:20.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/06/15(日) 16:39:44.86

>>133
ID真っ赤のポンコツが何言ってるんだろう

2025/06/15(日) 16:44:07.64

>>138
決まり文句いただきました、ごちそうさまｗ

2025/06/15(日) 16:52:28.34

キヨタニの記事をソースに主張するとかいう自殺行為

2025/06/15(日) 17:19:07.66

自演アラシが続きますねえ。

2025/06/15(日) 17:48:07.63

湾岸戦争でのスカッド狩りのイメージで「敵地攻撃によるミサイル発射阻止は無理！」とか言われがちだけど、弾道ミサイル発射抑制を目的とした空爆はかなり効果があった模様
中国ロケット軍相手にも反撃能力が必要な訳ですわな

https://www.understandingwar.org/backgrounder/iran-update-special-report-june-14-2025-morning-edition
> IRGC members speaking to the New York Times stated that Iran originally planned to launch 1,000 ballistic missiles at Israel in response to the Israeli strikes on Iran.
> Iran only launched around 200 ballistic missiles at Israel in six attack waves, however. The IRGC members stated that Israeli strikes on Iranian missile bases ”made it impossible to move missiles quickly from storage and place them on launchpads.”

2025/06/15(日) 18:15:26.91

そもsomo

332 名無し三等兵警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-xkro) sage 2025/06/15(日) 18:05:59.55 ID:vHrxx/0R0
CSISの分析。
イスラエルに対する報復のためのイランの選択肢
://www.csis.org/analysis/irans-options-retaliating-against-israel
＞推定3,000発の弾道ミサイルの在庫にもかかわらず、イランが利用可能な兵器を1,000発しか持っていない。
ロシアや中国からの大規模な外部支援がなければ、今後2週間でイスラエルの防空網を圧倒する可能性は低い。

保有弾道弾３０００発のうち、殆どが射程短いSRBMなので使えるのは１０００発程度らしい。
ロシアは弾を恵んで貰う立場だし、中国もただでさえ不足している中距離以上の弾道弾を
イランに渡すと極東有事で反撃手段を失う。
既に３００発使ったという事はイランのガス欠は早いかもなあ。

2025/06/15(日) 18:37:01.97

>>132
17だけどドローンは対応が難しいから脅威なんだぞ
やる方は簡単でやられる方は対応が難しいから有効な兵器として価値がある
そして中国は一般の自国民に対していくらやられようが痛くも痒くも無いと言うのが更に問題

2025/06/15(日) 18:41:14.92

>>131
もともと戦車が必要なのはロシア
ロシアは領土至上主義だから戦争する以上領土の拡大を狙ってくる
あと昔の中国は弱かったから慎重になってただけで最近の中国は他国の港を99年借りるとか領土的な野心を隠さなくなって来てるからやっぱり対抗手段は必要

2025/06/15(日) 20:29:21.14

>>142
もう30年以上前の戦争である湾岸戦争の頃だと、偵察機がスカッドのTELを発見しても司令部が目標への攻撃命令を出すまで
かなりのタイムラグがあった(写真偵察機だと撮影した画像を持ち帰って現像する手間までかかった)から、大型のTEL車両でも
機敏に動き回る事で、スカッドハントから逃げ回る事は可能でした。

その代り部隊ごと頻繁に動き回らねばならず、ランチャー1台単位での散開した行動を強いられるから、1日当たりのスカッドの
投射数は激減する事になりましたが。

その後2020年代になると偵察ＵＡＶの激増と、戦場ネットワークのオンライン高速化が目標発見から攻撃指示までのタイムラグを
加速度的に縮小していったから、余程巧妙にＴＥＬとその支援部隊を隠蔽しないと、制空権を掌握した敵軍からミサイルＴＥＬが
逃げおおせる確率は大幅に低下しました。

イランのミサイル施設で爆発と報道
共同通信　6/15(日) 18:02配信

イラン国営メディアは15日、中部イスファハン、南部シラーズ、西部ケルマンシャーで同日に爆発が起きたと報じた。
イスラエルへの報復攻撃に使われたミサイル施設が標的になったとみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/293d8b488911b054e7f9458630643de0f49fe72d

そしてイスラエル軍も本土に向けて撃ち込まれる弾道ミサイル発射施設を虱潰しに叩く段階に移行した模様。

2025/06/15(日) 21:34:07.13

>>144
>　17だけどドローンは対応が難しいから脅威なんだぞ
えーっと
>>26
>世界のほとんどのドローンを製造してるのは中国！
>制御技術は普通に日本でも持ってるものだぞ
こう言う話だったよね
…その中国もドローンで攻撃されたら対処困難って事だよねー
こう言う状況でも>前スレ993目の>圧倒的な航空優勢下でのヘリボーンが成功しないとは

>そして中国は一般の自国民に対していくらやられようがも無いと言うのが更に問題
うんうんそれはコロナとか見てもそうだと思うけど
…それは一体『誰の』「問題」？
上の通り、ろくに防御出来ないヘリコで攻撃しててどんどん
中国人がしんでくれるなら此方側(台湾であり日本であり)
は大歓迎なんだけどね

2025/06/15(日) 22:45:56.73

>>147
ドローンは対処困難だからやられると困ると言う常識が中国には通用しないと言う話
お互いに殴り合っても中国共産党はなんとも思ってないと言う事で困るのは西側諸国だろ
流石に知能指数低過ぎじゃね？
それにドローンの生産数が圧倒的に違うから被害は一方的になりそうだけどね

2025/06/15(日) 22:53:06.78

>>148
>ドローンは対処困難だからやられると困ると言う常識が中国には通用しないと言う話
うんうんそれで
>お互いに殴り合っても中国共産党はなんとも思ってないと言う事で困るのは西側諸国だろ
何で西側が困るんだ？
大した問題意識を中国共産党いんが持ってないから
大した対策もせずに突っ込んで沢山死んでくれる
…それなりの手間暇(←時間)掛けて育てた兵が
ストロベもとい死体になるんだよ？
新たに訓練するのに～特にパイロットなど～
無駄に燃料や機材用意させるのは良い事だよ
>流石に知能指数低過ぎじゃね？
それは自己紹介か？w

>それにドローンの生産数が圧倒的に違うから被害は一方的になりそうだけどね
どんな被害が出るのか書いてみて？
「西側」と言及してるが日本、台湾、チョいや
そこは除いて台湾除けば海洋の向こうにある事は
理解できてるのかな

2025/06/15(日) 22:57:46.53

でも自爆ドローンって飛行速度がクソ遅いから対処は比較的容易な方なんだよなあ
次期護衛艦に搭載予定の対空レーザーやらレールガンはそれも見越した装備だし

2025/06/15(日) 23:02:17.34

890 ! 警備員[Lv.43][苗] sage 2025/06/03(火) 08:05:13.36 ID:vMm6ookt
でこれ

１仕様書 2.3 品名・カタログ製品名及び数量
品名カタログ製品名 a) 数量・単位
２０式小銃用射撃管制
システム
イスラエル SMARTSHOOTER 社製
型式：SMASH3000
又は同等以上のもの（他社の製品を含む。）
300 EA

２同等とする性能等
同等とする性能は，次による。
a) ２０式小銃に取り付け可能な照準器ユニット，ロック（PTT）ボタン及びグリップ
ユニットで構成されている。
b) 構造，形状，寸法及び質量は，製造会社の規格品（附属品を含む。）とし，照準器
ユニットはピカティニーレールにより２０式小銃に装着可能である。
c) ロック（PTT）ボタンのケーブルは 25 cm 以上である。
d) ロック（PTT）ボタンは，M-LOK 機構により取り付け可能である。
e) 照準器ユニット及びロック（PTT）ボタンにより，移動の有無に関わらず任意の地
上目標（対人）及び空中目標（対小型無人機）のロックオンが可能である。
f) ロックオン可能な最大距離は，地上目標が昼間 300 m 以上かつ夜間 150 m 以上，
空中目標が昼間 200 m 以上かつ夜間 120 m 以上である。
g) ロックオンした目標と我の位置関係及び移動状況等から彼我の未来位置等を計算
し，照準すべき部位（リード：見越し）を照準器ユニットに表示する。
h) ロックオンした目標と我の位置関係及び移動状況等から彼我の未来位置等を計算
し，小銃の照準が対象に命中可能と器材が算出した場合のみ発砲可能となる機構
を有する。

2025/06/15(日) 23:16:06.30

>>149
西側諸国は国民主権だから国民が第一
国民に被害が出て困るのは西側だけ
中国は国の上に共産党が有る共産党主権国家だから国民に被害が出ようが関係無い
軍隊に関しても国は軍事力を持たずに共産党が独自に持っている共産党軍が中国の軍事力だからな
ここの所を理解しないと楽観主義で自滅するだけ

2025/06/15(日) 23:18:04.49

>>149
あと敵がこちらから見た最善の好条件で突っ込んでくれるとかの考えは
流石に馬鹿と言う宣言と同じだから止めておいた方が良いよ

2025/06/15(日) 23:20:33.91

>>152
それこそ敵国とはいえ民間人虐殺なんぞしようもんなら世界中から叩かれるで？
今のロシアの体たらくを見てもわかるでしょ、中東諸国ですらドン引きしてるじゃん

2025/06/15(日) 23:21:07.34

更に言うと台湾海峡なんて130km程度で幾らでもドローンによる横断は可能な距離
圧倒的な航空優勢を利用して空輸しても良いし中国はそのつもりで兵器の開発もしている
そして想像し得るありとあらゆる種類のドローンの研究と生産をしているのも世界最大のドローン大国の強み

2025/06/15(日) 23:22:28.94

>>154
今でも叩かれてるだろ
遺憾砲は凄い！遺憾砲は世界一！と叫んでも
遺憾砲には何の効力も無いんだよ

2025/06/15(日) 23:22:28.90

あと民間人への無差別攻撃って核でも使わん限り実際の戦況には何ら影響せんぞ
投射火力がショボ過ぎるし

2025/06/15(日) 23:24:20.35

>>156
貿易やらに影響するじゃろ
ちうごくが外国に依存してる分野ってまあまあ多いので対外戦争でもあんまり下手は打てん
その辺はウクライナを見て良く理解してるだろうさ

2025/06/15(日) 23:24:55.40

>>157
国民への無差別攻撃は西側諸国には有効だぞ
国民主権国家の最大の弱点だからな
それと当たり前の話だけど高価値目標を優先的に狙うに決まってるだろ

2025/06/15(日) 23:26:02.76

>>152
>西側諸国は国民主権だから国民が第一
>国民に被害が出て困るのは西側だけ
その
敵だから殺すしか無いんじゃないの？
それこそコロナ(武漢)ウィルスを例に取るならば
ウィルス自体は数億いや数兆あった所で
国民は守らざるを得ないから駆除する
方法は考えなきゃならん
>中国は国の上に共産党が有る共産党主権国家だから国民に被害が出ようが関係無い
…コロナの時はかなり被害者が出たみたいねw
で
>軍隊に関しても国は軍事力を持たずに共産党が独自に持っている共産党軍が中国の軍事力だからな
私兵だよね？
イランの革命防衛隊が坊主共の私兵になってるように

>ここの所を理解しないと楽観主義で自滅するだけ
いやそこは理解してるつもりだが
………何故そこは「叩かない」とからっかん的に
考えてるの？(中国国内の治安以上の暴力装置)

2025/06/15(日) 23:28:23.87

>>158
中国に依存し過ぎて関税戦争仕掛けたアメリカが白旗上げ始めたのは現在進行系で起こってる事だけどね
ロシアに依存し過ぎたヨーロッパも未だにロシアと手を切れないのが現実
アメリカだっていろんな所で戦争をしてるけど覇権国家と言う理由でやりたい放題出来てたのが現実だぞ

2025/06/15(日) 23:32:15.79

>>153
>あと敵がこちらから見た最善の好条件で突っ込んでくれるとかの考えは
>流石に馬鹿と言う宣言と同じだから止めておいた方が良いよ
永遠に攻撃しないで商売する、と言う合理的な関係持つ事は
出来ると思うけどそれは馬鹿馬鹿しい？w
>>155
>更に言うと台湾海峡なんて130km程度で幾らでもドローンによる横断は可能な距離
あのー　それ横断するのに掛かる時間は。
万個供給のドローンなんて良くて百ノット、
秒速にして50m位だ…1分で1.5km？
>圧倒的な航空優勢
何でこれが維持できるか書いてみて？
>そして想像し得るありとあらゆる種類のドローンの研究と生産をしているのも世界最大のドローン大国の強み
ドローン好き過ぎて頭腐ってるかも知れんけどw

2025/06/15(日) 23:35:25.94

>>161
>中国に依存し過ぎて関税戦争仕掛けたアメリカが白旗上げ始めたのは現在進行系で起こってる事だけどね
145%ではなくて30%の関税で妥協する話？
何か、賭け事だとあっさり騙されそうなアホやなw

2025/06/15(日) 23:37:05.24

>>160
ロシアを見ろ
幾ら国民が死のうがプーチンのプライドが全てだ
プーチンを守る為にウクライナ人もロシア人も死んでいく
中国も同じで中国共産党を守る為に中国人もその戦争に参加した全ての国民が幾ら死のうが被害を受けようが続いていく

あと最後叩かないってなんだ？

2025/06/15(日) 23:40:22.63

>>159
残念なことに近現代戦で民間人が通常攻撃手段で死んで、継戦意思を喪失した事例って無いんだよなあ
あの東京大空襲ですら日帝の継戦意思は折れなかったので

むしろ戦意と殺意を煽るだけだな

2025/06/15(日) 23:40:30.62

>>164
えーっと
>ロシアを見ろ
>幾ら国民が死のうがプーチンのプライドが全てだ
>プーチンを守る為にウクライナ人もロシア人も死んでいく
これって客観的に見れば
ロシアが弱体化してるって話にしかならないよな？
理想的じゃん。

で
>中国も同じで中国共産党を守る為に中国人もその戦争に参加した全ての国民が幾ら死のうが被害を受けようが続いていく
中国共産党の私兵たる人民解放軍が中国国内で
中国人民を戦争に駆り立ててる話だろ？

>あと最後叩かないってなんだ？
これだけ書いても馬鹿だから分からないのかなそ

2025/06/15(日) 23:42:54.67

継戦意思を折るには抵抗戦力をすべて奪うか、民間人を核みたいな大量破壊手段で根切りするかの二つに一つしかない

そして中国は日米を本気にさせるのは避けたいので民間人を狙うのは極力避ける
当座の戦況には影響が無い上、相手国の本気を引き出すデメリットしかないし

2025/06/15(日) 23:42:55.53

継戦意思を折るには抵抗戦力をすべて奪うか、民間人を核みたいな大量破壊手段で根切りするかの二つに一つしかない

そして中国は日米を本気にさせるのは避けたいので民間人を狙うのは極力避ける
当座の戦況には影響が無い上、相手国の本気を引き出すデメリットしかないし

2025/06/15(日) 23:47:26.83

>>162
残念だけど現実
あとドローンは数百機単位で空輸して防空システムを飽和攻撃して無力化するのだって開発中だし極超音速ドローンだって大型ドローンだって開発中
ありとあらゆる種類のドローンを研究開発してるのに流石に現実見なさすぎじゃね

圧倒的な航空優勢って接近阻止戦略と中国の全ての航空戦力を使える数の圧倒的な暴力暴力と陸上の対空兵器群(海上も有るけど壊滅って条件だったっけか)による優勢だぞ
時間が経てば経つほど中国軍の最新装備は増えて来るから昔の中国のイメージからは遠ざかると思った方が良い
だいたい仕掛けるのは中国で中国が100％勝てると確信した時に仕掛けるから中途半端な戦力差では無いよ

2025/06/15(日) 23:50:12.30

>>163
普通にレアアースで完敗してるけど
日本もレアアース網を構築した国(インドなど)に裏切られて大変な事になってるだろ

2025/06/15(日) 23:50:46.08

>>131
お前ジェノサイドしてる国に何言ってんだよ。
バカなのか？

2025/06/15(日) 23:52:03.69

>>170
レアアースは価格問題なので次に行くだけ

2025/06/15(日) 23:54:48.14

>>169
>残念だけど現実
それってなに
>あとドローンは数百機単位で空輸して防空システムを飽和攻撃して無力化するのだって開発中だし
普通に撃ち落とされるよね？そのデカブツ
あと
>極超音速ドローンだって大型ドローンだって開発中
これ安く作れるの？
アメリカはPrSMとLMMで実現しようとしてるが
現実は把握できてるの？

>圧倒的な航空優勢って接近阻止戦略と
↑この前パキでブラモスに抜かれたSAMの事？
>中国の全ての航空戦力を使える数の圧倒的な暴力暴力
第四世代機？それも敵を作り過ぎて全てを
向けるのは不可能
>と陸上の対空兵器群(海上も有るけど壊滅って条件だったっけか)による優勢だぞ
先にも書いたけど超音速ミサイルに抜かれる
対空兵器群ね
…ちゃんと巡航ミサイル撃ち落とせるの？
LRASM(日本が買うJASSM-ERの対艦版)に
抜かれるとのシミュレーションがでて泡泡してたよなw

2025/06/15(日) 23:54:54.00

長距離攻撃で繊維挫いて勝てるぐらいならアメリカもロシアも今まで苦労してないんよな
ましてペイロードが爆撃機なんかよりずっと少ないドローンだと日本でも自衛隊と政府は何やってんだて話にしかならんよね

2025/06/15(日) 23:55:02.33

>>165
モンゴル帝国が良い例だな
民間人虐殺は基本的に有効
原爆落とされて降伏したのも日本

それと東京大空襲の時代は基本的に天皇主権の軍国主義で実際には国民主権では無かったから
国の指導者が独裁者やそれに類似する組織で無ければある程度の被害は士気向上に繋がってもある一線を越えたら戦意喪失に繋がる

2025/06/15(日) 23:58:38.34

>>170
>普通にレアアースで完敗してるけど
>日本もレアアース網を構築した国(インドなど)に裏切られて大変な事になってるだろ
当たり前なんだが

それ、インドのヘイト買ってないか？
何でそう楽観的になれるのかねぇ
…そのレアアースで作るEV車
中国製は各国で締め出され始めてるのにw
(当たり前だがダンピングが嫌われている)

2025/06/16(月) 00:00:43.33

>>175
>モンゴル帝国が良い例だな
>民間人虐殺は基本的に有効
中国人民の話をしてるの？w(清にも屈服)

>原爆落とされて降伏したのも日本
本気でそれ言ってるの？
前からソ連通じて和平工作してたけど

2025/06/16(月) 00:03:50.06

>>166
100万人の死傷くらいじゃロシアの弱体化にはならないよ
戦争とかがあると終わった後に生存本能が刺激されて人口は伸びる事の方が多いしな
中途半端な制裁でロシアの生産体制も強化されたし他国の依存も少なくなった
そして相互確証破壊を保証するするだけの核兵器を保有してるからその気になれば世界を道連れに自滅だって出来る

中国人民解放軍が中国人民を戦争に駆り立てるってなんだ？
中国共産党と中国国民は別個の存在として分けろよな

あと日本がおかしいから分からないんだから正しい日本語に書き直してくれ

2025/06/16(月) 00:07:32.74

>>175
だから言ったでしょ、通常攻撃手段じゃ継戦意思は折れんのだよ、特に相手が島国だとね

2025/06/16(月) 00:11:23.11

>>178
>100万人の死傷くらいじゃロシアの弱体化にはならないよ
国外逃亡分のカウントはしてる？数年前はそれ合わせて
百万人の労働人口の低下と言われてたがそうか
…直接的な戦傷や戦死で純粋に百万人労働力がオジャンになったかw

>戦争とかがあると終わった後に生存本能が刺激されて人口は伸びる事の方が多いしな
これはあんまきいちゃいけん事かも知れんけど、その
イワンとタルコが合体して出来る人口、社会の役に立つのに
何年掛かるの

>中国人民解放軍が中国人民を戦争に駆り立てるってなんだ？
>中国共産党と中国国民は別個の存在として分けろよな
国民の選択で戦争する訳でも無いのにナニ言ってるの？
ロボット、と言う割には対策する国民なら、特にねw

>あと日本がおかしいから分からないんだから正しい日本語に書き直してくれ
数の圧倒的な暴力暴力　
とか言う脳みそコンクリの人にナニ言われてるんだ？俺。
泣きが入ってるならそうハッキリ書きなよ
メンツが潰れるから絶対言えないだろうがねw

2025/06/16(月) 00:12:18.97

中国の戦略目標が何かわかってる？　台湾の可及的速やかな制圧よ？

なので中共の理想的な作戦としては、日米が傍観者の立場である間に電撃的に台湾指導部を斬首作戦ですげ替えることだ
なのにわざわざ日本の民間人を攻撃して本気モードを引き出してどうするのよ、この国の民間人が無差別攻撃で多数死んだら世論が主戦論一色になるのは目に見えてるで？

2025/06/16(月) 00:15:59.80

そもそも台湾なんて経済的政治的に支配すれば事足りるので、中国軍の台湾上陸なんてのも、軍備を維持して予算獲得するための方便だしな

台湾と中国が仮に小競り合いすることがあったとして、それを口実に日本が「中国が日本の病院を攻撃するー！」なんて言いがかりつけて日本の病院を守るために都市防空充実させるための軍事費増額とか、馬鹿げてるんだよ

2025/06/16(月) 00:17:25.62

>>172
次の国、なんてないのでは？
インドも自国の需要に振り分けるだけなので、旺盛な需要がある国で奪い合いになってる

>>174
今はもう、そのドローンを持ち込んで浸透戦を行って、敵航空機を駐機破壊できる時代になってしまったので
そんな手段で陸海空丸裸にされたらたまらんな

2025/06/16(月) 00:19:04.40

>>182
>日本が「中国が日本の病院を攻撃するー！」なんて言いがかりつけて

……
それ言ってるの、この馬鹿な？
>>122
>焼け野原にせんでも、行政機関や発電所変電所、大企業や病院や幼稚園にぶち込まれれば相当痛い
>東側は好んで学校や病院を撃つから厄介
>あとは先端系の工場もやられると厳しいが、この辺を書くと何故か必死な奴が沸いてくるｗ
　↑
何か言いたい事あるならこいつに言っといて？(ｱｳｱｳｳｰ Sa23-JZrW [106.146.60.144])
話が通じるかどうかは別にしてw

2025/06/16(月) 00:20:27.37

>>175
天皇は象徴でしかない、先の大戦時はどこにも指導者がおらず国民による無責任主義の体制だったんだよ
そこについては訂正をさせてもらうぞ

ただ、豊かになってしまった今の日本人が、戦時体制と犠牲にどこまで耐えられるかはわからん
米の値段ちょっと上がった程度で避難囂々だ、食べ物系は日本の最大の弱点ではある
ここを突かれたらほぼ確実に折れる、自給率30%をなめるな

2025/06/16(月) 00:20:30.60

そろそろ寝るからまた暇な時に
これが最後な

>>172
何年も前から対策が必要と言われ続けてたけどそれでも生産出来ないから
生産体制作るのにも対策するのにも何年もかかるし価格だけの問題でもないから
>>173
現実ってそのレスに対してなんだから元を辿った全てだろ
あとドローン攻撃はあらゆる攻撃手段の1つでしか無い
圧倒的航空優勢は当たり前の話
敵を作り過ぎてって中国が台湾に攻め込んだら周辺国全ての国が宣戦布告するとかそれは頭お花畑だぞ
現実にはほとんどの戦力を集中出来る
あと秘密裏に日々研究開発してる国に昔の兵器は最新の兵器に対して弱いとかも流石に頭お花畑
だいたい数の暴力が第一の国に対して超高価なミサイルが数発抜けられるから全てに勝利出来るとか知能障害を疑った方が良い

2025/06/16(月) 00:23:38.08

>>181
そういう話に持って行くから、そういう話になるのでは？

>>182
驚いたな、ニュースを見ていない
ウクライナで小児病院が爆撃されているのは事実だ、ガザでも盛大に爆撃されて最後は念入りに爆破もされている
一番弱いものをターゲットにするのは基本だよ
それと、都市防空充実の対象は病院に限った話ではないし、実際軍事費は8兆円台に増額されている
これが現実だ

2025/06/16(月) 00:26:15.33

>>186
>現実ってそのレスに対してなんだから元を辿った全てだろ
え？
>あとドローン攻撃はあらゆる攻撃手段の1つでしか無い
>圧倒的航空優勢は当たり前の話
敵を作り過ぎてって中国が台湾に攻め込んだら周辺国全ての国が宣戦布告するとかそれは頭お花畑だぞ
ポーランドじゃないが、各国危機感持ってるぞ？
で
>現実にはほとんどの戦力を集中出来る
たかが尖閣の小競り合いで日中が剣呑に
なった時、インドがフランカーの部隊を中国方面
に展開してたのね。
その時中国側が激怒してて覚えてるけど…
先にも書いた通り中国は周りに敵を作り過ぎてるのね
「隙」が出来たら容赦なく～自国の国益の為に～
間合い詰めてくるからそこは覚悟しといてね

良い眠りを www

2025/06/16(月) 00:27:16.92

>>186
生産できないじゃなくて、採掘できないだろ
つーかインドなんて大した生産量ない、と思ったが調べると中国米国豪州でほとんどか、あとミャンマー
考えるのはやめようか

まあ、ふたまるきゅをまともに相手してたのはお疲れ様
日本はどうやらダメそうだ

2025/06/16(月) 00:27:43.17

>>186じゃない、>>187だったｗ

2025/06/16(月) 00:28:55.11

>>189
あ、前スレ荒らしてた馬鹿が現れたか？
確か8c-____

2025/06/16(月) 00:29:03.41

>>187だと俺だな、>>186に再度訂正ｗ
Sikiは使いづらいなｗ

2025/06/16(月) 00:29:48.73

泡食ってるのか

2025/06/16(月) 00:33:02.26

>>187
>ウクライナで小児病院が爆撃されているのは事実だ
ウクライナ公式発表だけ見ていると、バカになるよ。何とかねんじのバカyoutubeや同じ様な日本のテレビ局動画は見るな。
小児病院は着弾の動画が投稿されていて、ウクライナのSAMが着弾したと結論されている。懸命に着弾動画が消去されているがテレグラム等の西側情報機関の検閲ができないサイトに動画が残っている。
追加　2014年のウクライナ親露派政権へのデモ隊射殺事件は、ウクライナの裁判所で正式に、反政府派(現在の政権)のスナイパーが自陣営のデモ隊の射殺したと認定された。
追加　ブチャの虐殺は、ウクライナ政府軍がロシア軍の食糧配給に協力した白腕章の住民だけを殺した事件だ。フランスの軍医の検死などで使用された銃弾などから結論が出ている。

2025/06/16(月) 00:35:41.68

てか、-馬鹿が言っちまったかw

Rare earth magnet crisis creates Australian
opportunity out of US-China trade war
Thu 12 Jun 2025

://share.google/sWNgTID0b6oRrW6gf

It has poured more than $1.6 billion into Iluka's new plant, provided tax incentives for critical minerals and announced plans to create a fund to buy mineral reserves.

The Iluka plant will produce refined heavy rare earths.

But perhaps an opportunity has arrived that could break China's stranglehold on high-end rare-earth magnets and add even more value by manufacturing them instead in Australia.

2025/06/16(月) 00:39:37.51

>>194
嘘をつくのはだめだ、ウクライナのSAM着弾はガセな
あれやったのはロシアなんで

酷いことをするよな、血も涙もない
同じ兄弟民族だろう、どうして子供をたくさん殺すような真似をするんだ、お前にも親や子はいるだろう
ブチャだって、ロシア軍が沢山ウクライナ人を殺した事件だと結論でているんだぞ、いけしゃあしゃあと嘘をつくな

ひどすぎる、積極的にやってるんだから、悪いと思うならせめて隠すな

2025/06/16(月) 05:57:28.26

プーアノンは隔離スレへ行って

2025/06/16(月) 10:31:13.36

>>196
>嘘をつくのはだめだ、ウクライナのSAM着弾ｂﾍガセな
ャLミは嘘工作員ｂｾね。
イャXカンデル 500kg弾頭がビルの前の駐車場に着弾してどれだけの穴が開くのか？　実際のクレーターは報告されたか？
ビルの上層階の窓がほとんど被害を受けないことが、500kg弾頭の着弾の至近で可能か？
直ぐ横で着弾を目撃した/動画撮影した市民が無傷なのは何故か？
窓際の新生児が死亡した病室の奥に居た看護師が生存し、部屋の奥がほとんど破壊されないことが、500kg弾頭の着弾で可能か？

SAMの弾頭だけが、これらを説明できるんだよ。嘘工作は必ずばれる。
とりあえず、病院と学校や避難所を爆撃しているのはイスラエルだ。イスラエルは東側かどうか答えることだね。たぶん正統攻撃論なのだろうが、日本政府は非難している側なので・・正統攻撃論の米国かイスラエルに移住しなさい。

2025/06/16(月) 10:54:09.68

>>198
プーアノン嘘バレてるから、どっか行って
ここじゃ誰も騙されない

2025/06/16(月) 11:03:06.45

>>118
中国はMRBM、icbm少なこれは温存用戦略兵器

中国主力はDF17、ASBM、巡航ミサイルですべて速度遅い弱点があるため脅威度は低い
DF17は終末速度M3-4がやっと

巡航速度が速いのはICBM、MRBMだけでそれ以下の兵器は極超音速という名目の
巡航速度M3-4の超音速兵器

グライダー機動で得られる速度がM3-4.5が限界という
超音速巡航ミサイルは巡航速度M2-2.4しかでない
両方M5-6のSRBMより遅い

2025/06/16(月) 20:46:44.89

このスレのネタで良いのかな？

情報提供企業の募集
防衛装備庁は、現在、ＡＩＭ－１２０（以下「ＡＭＲＡＡＭ」という。）につ
いて、米国政府と共同生産に関して協議を進めているところ、以下のとおり、情
報提供する意思のある企業を募集しますので、ご協力をお願いします。
令和７年６月１３日
防衛装備庁
記
１募集の目的
防衛装備庁は、ＡＭＲＡＡＭについて、米国政府と共同生産に関して協議を
進めています。
ＡＭＲＡＡＭの全部又は一部の生産を日本国内で実施することを検討して
いるところ、その生産を実現するため、空対空誘導弾又はその構成品に知見や
能力等を有する企業から、今般広く情報を募ることとしました。
２用語の定義
（１）ＡＭＲＡＡＭ：Advanced Medium Range Air to Air Missile の略。米国
ＲＴＸ社が製造する中距離空対空誘導弾をいう。
（２）共同生産：令和６年７月の日米「２+２」において、共同生産の機会を追
求することで両国が合意したミサイルの生産にかかる協力をい
う。

2025/06/16(月) 20:51:25.83

で新近距離地対空誘導弾
ガチでドローンを殺しにくるってよ

情報提供企業の募集
防衛装備庁は、新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載等による能力向上（新近距離
地対空誘導弾能力向上）の開発構想に関して、その技術課題を検討するに当たり、以下のとおり、
情報提供する意思のある企業を募集しますので、ご協力をお願いします。
令和７年６月１１日
防衛装備庁
記
１募集の目的
本募集は、新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載等による能力向上（新近距離地
対空誘導弾能力向上）の開発構想に関して、本システムに関する情報を提供する意思のある企業
を募集し、これと適切な意見交換をすることにより、その技術課題を検討することを目的とする
ものです。
２情報提供企業の要件
情報提供企業は、以下の要件を全て満足する企業に限定します。
① 日本国法人であり、日本国内に製造設備を有する又は有する予定の企業
② 防衛省が取扱い上の注意を要する文書等の開示について適当であると認める企業

2025/06/16(月) 21:16:37.69

AAM4の後継って開発しないのか?
それともF-35用？

2025/06/16(月) 22:42:50.90

>>202
前にポンチ絵が出ていた件だな
> 新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載

あとはどれだけ作ってくれるか
ウクライナですら900もの機動防空チームを有し、そして抜かれている
同等の数量の近SAMチームが欲しいが、高望みか

これらの近距離防空手段の回避で固定翼ドローンの高度を上げてくるなら、航空警戒網で捉えやすくなるのでそれはそれで助かる
さらに浸透FPVドローン対策でも、空港に多数置いてほしいね

2025/06/16(月) 23:02:01.18

>>203
以前、2035年までに独自開発するって報道されてたよ

2025/06/16(月) 23:17:39.00

>>203
>AAM4の後継って開発しないのか?
AAM-6が全力で開発中2030年IOCだが、使える機体がまだ無い。
F-15JSI B社との契約に多分入っていない (AAM-4Bが怪しいらしい)。F-2 セントラルコンピュータの納入待ち (AMRAAM, その他にそれから対応)。GCAPは2035年に部隊編成。

2025/06/16(月) 23:41:02.77

>>204
これも300セット購入な。
まぁ自爆弾付きの機関砲とセットで使いたいが

１仕様書 2.3 品名・カタログ製品名及び数量
品名カタログ製品名 a) 数量・単位
２０式小銃用射撃管制
システム
イスラエル SMARTSHOOTER 社製
型式：SMASH3000
又は同等以上のもの（他社の製品を含む。）
300 EA

２同等とする性能等
同等とする性能は，次による。
a) ２０式小銃に取り付け可能な照準器ユニット，ロック（PTT）ボタン及びグリップ
ユニットで構成されている。
b) 構造，形状，寸法及び質量は，製造会社の規格品（附属品を含む。）とし，照準器
ユニットはピカティニーレールにより２０式小銃に装着可能である。
c) ロック（PTT）ボタンのケーブルは 25 cm 以上である。
d) ロック（PTT）ボタンは，M-LOK 機構により取り付け可能である。
e) 照準器ユニット及びロック（PTT）ボタンにより，移動の有無に関わらず任意の地
上目標（対人）及び空中目標（対小型無人機）のロックオンが可能である。
f) ロックオン可能な最大距離は，地上目標が昼間 300 m 以上かつ夜間 150 m 以上，
空中目標が昼間 200 m 以上かつ夜間 120 m 以上である。
g) ロックオンした目標と我の位置関係及び移動状況等から彼我の未来位置等を計算
し，照準すべき部位（リード：見越し）を照準器ユニットに表示する。
h) ロックオンした目標と我の位置関係及び移動状況等から彼我の未来位置等を計算
し，小銃の照準が対象に命中可能と器材が算出した場合のみ発砲可能となる機構
を有する。

2025/06/17(火) 22:34:15.33

>>205-206
ありがとう作るんだね

2025/06/18(水) 08:40:27.73

>>206
F2にAIM120D3乗るのか
ならAAM4後継はAIM260以上の射程目指すのか

2025/06/18(水) 08:46:16.69

>ＡＭＲＡＡＭの全部又は一部の生産を日本国内で実施することを検討して
>いるところ、その生産を実現するため、空対空誘導弾又はその構成品に知見や
>能力等を有する企業から、今般広く情報を募ることとしました。

これ、シーカー部分だけで良いから我が国での大量生産が実現出来ないかね。
パトリオットPAC3 は米シーカーがボトルネックで量産が滞ってるから
ここの問題解決出来れば西側のBVRAAM生産は圧倒的になると夢想

2025/06/18(水) 10:40:56.88

>>209
>ならAAM4後継はAIM260以上の射程目指すのか
www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_honbun.pdf
これがAAM-6の事前評価。
「◆代替手段との比較検討状況
次期中距離空対空誘導弾は、次期戦闘機が運用される２０３０年代中盤以降の
戦闘に対応可能な中距離空対空誘導弾であり、これを実現可能な装備品は存在し
ないことから、諸外国における代替案はない。」
ミーティアとAIM260では仕様性能的に代替案として採用できない。そのためAAM-6を開発しなければならない・・と言うことらしい。

2025/06/18(水) 10:48:52.61

今年度の次世代空対空誘導弾の予算34億は性能確認試験という名目になってる。
既に飛ばせるものはできてるということですな。

2025/06/18(水) 22:54:45.14

jadgeシステムってイスラエル並み程度の防空能力あるのかね？
ドローンの飽和攻撃にどれだけ耐えられるんだろ

2025/06/18(水) 23:47:22.12

イージスアショア誘致失敗でゴミだよ
陸自にも近距離だけでない広域防空までさせるはずが海自に全部丸投げ
FFM大量増艦で茶を濁したが結局隊員の負担増やすだけだよ
ドローン?国内の電波法改正しないとドローンで敵ドローンに対処できず詰む
飛んでるドローンは全て敵だよ

2025/06/19(木) 00:58:40.93

>>214
そう言っていられる時代は終わったんだ
固定サイトは浸透ドローンに襲われて沈黙する時代になったんだ、イランのレーダーサイトは破壊された
対空ミサイル発射機70機も破壊された、ミサイル発射台全体では120基とも聞く

2025/06/19(木) 07:05:54.58

イランみたく地形複雑でレーダーサイトの死角マシマシな国と日本比べて固定サイト終わったなは草
一生F-14運用してろ

2025/06/19(木) 18:03:44.40

>>215
>対空ミサイル発射機70機も破壊された、ミサイル発射台全体では120基とも聞く
対空ミサイルはともかく、長弾道ミサイルは
6/17の段階で370発、総数1000として４割近く
撃ってるから大きな損害は受けてないのでは。
詰まる所、長距離(弾道)ミサイルは生存性高いて結論になるのかね？

イランのミサイルは残り何発?　報復はどれぐらい続けられるのか | 毎日新聞
://mainichi.jp/articles/20250617/k00/00m/030/065000c

2025/06/19(木) 18:07:00.71

>>217
>6/17の段階で370発、総数1000として４割近く
総数1000の見込みは、甘すぎる。
2024年4月/10月に、イランの弾道弾保有数8000と聞いて、かなり驚いた。どうみても大部分はイスラエル向けのMRBMだよ。
射程500km級を数千発保有する理由が無い

2025/06/19(木) 18:13:39.03

>>218
フーシ派等にも弾道ミサイル供給してないか？
後は他のアラブ諸国向けに弾道ミサイル用意してるとか

2025/06/19(木) 18:29:46.97

>>219
>フーシ派等にも
ほぼ確実。他のアラブ諸国は無さそう。

2025/06/19(木) 18:35:19.50

>>220
他のアラブ諸国(あるいはスンニ派イスラム)向けに撃つ為の弾道ミサイルね？
あそこフーシ派の件に限らず他のアラブ人の恨み買ってるだろうし

持ってる空軍戦力も所詮これでしょ？まぁWikiからのコピペだけど

Su-35SE - 2機（50機配備予定）[4]
F-14A トムキャット - 41機　　
MiG-29B/UB - 19機　
F-5A/B/E/F/アザラフシュ/サーエゲ - 102機　　
F-4D/E ファントムII - 64機　
Su-24MK - 36機（このうち24機はイラクから亡命）
F-7M/FT-7 - 17機
F-6/FT-6 - 15機(退役済)
ミラージュF1EQ/BQ - 12機（イラクから亡命）

2025/06/19(木) 23:26:29.19

>>216
浸透ドローンと書いているのに、なぜ死角の話になるのか
死角関係なく、サイトから数キロの距離にドローン満載コンテナ搭載トラックが来たらアウト
そういう戦いをウクライナもイスラエルも実証してしまった、正面装備の裏をかいた作戦を警戒する必要がある

それに死角なら、日本も山がちで地形複雑だが、さては日本に住んでいないな
まあ離島のサイトなら、多少は道路も警戒しやすくはなるか

2025/06/19(木) 23:38:45.64

>>218
書類上の残弾がいくらでも関係ない、発射機が無ければ攻勢はできない
大事な発射機をどんどんイスラエル空軍に狩られている、地上サイトをやられるとはこういうこと
あちらの諜報網と事前工作破壊能力が完全に上だった

> １５日には半分水準の１０５発、１７日には３０発を撃つのにとどまった
もうこれしか打てない、せっかく弾道弾迎撃ミサイルを消耗した相手に、ダメ押しの斉射ができない、発射機を失いすぎた
終わりだ、防空網制圧され要人側近は尽く排除され、国営テレビも空爆
トップは降伏宣言を行わせるためだけに、生かされている

日本も中国ともし衝突した場合、反撃の要の長距離誘導弾はこうして発射機ごと狩られて無効化されるのだろう
自国への脅威をアホ面で見逃すわけが無い、対策は全局面で行うしかない

2025/06/19(木) 23:42:01.09

何が数千発の誘導弾で、ナントカを破壊して終わり！だよ

だから言ったろ、相手だって自分にとって危ない発射機なんて最優先で破壊するっての
現実を見ろ、これが戦争だ

山中に擬装して隠しても発射時に位置露呈するし、起伏ある山の中をトラックが動けるわけじゃない、必ず道に出る
あとは物量と分散を行うしかない

2025/06/19(木) 23:47:59.99

>>224
大丈夫だ
コンテナ分散は12式初期型から備わってる

また日本の場合TEL用の部品備蓄があるからTEL+APS+トラックキットを量産するのは簡単

2025/06/20(金) 00:01:35.11

>>225
今回のイランの場合、ミサイル製造施設も空爆されている

日本が同様の局面になった場合、量産する時間は与えられないし製造する工場は破壊される
常に相手の2歩先3歩先を読むのが戦争だよ

2025/06/20(金) 06:04:44.16

>>226
>今回のイランの場合、ミサイル製造施設も空爆されている

>日本が同様の局面になった場合、量産する時間は与えられないし製造する工場は破壊される
普通に輸入すれば良いだけの話なんだが…

>常に相手の2歩先3歩先を読むのが戦争だよ
最初に負けそうな判断しそうだな、この馬鹿はw

2025/06/20(金) 08:07:02.98

量産する時間がないのは攻める側も同じ
揚陸艦を一度沈められたらそれこそ短期量産は出来ない

2025/06/20(金) 08:13:32.34

モサドの工作員がドローンやATGMを持ち込んでて地上からレーダーサイトやミサイルランチャー破壊したり司令官を追跡の上空爆して引き継いだ次の司令官も追跡済みで翌日には空爆とかターゲティング能力がヤバい

イスラエルの能力が突出してるとはいえ日本に浸透工作員を効率的に阻止する能力があるかというね…

2025/06/20(金) 08:13:50.96

揚陸なんてしないので

234 名前:名無し三等兵 :2025/06/15(日) 07:07:11.00 ID:gUm2lMpN
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/537c96d20a240d1c91b1e7872baf5a17134103c1/?mode=top
「戦車＝絶対必要」は大間違い？軍事オタクごり押しも、本土決戦論の空洞と「撃ち漏らし」想定の限界

・敵は日本本土に上陸してくる・100%の海上撃破は不可能である・米軍来援までの持久が必要だといった内容だ。これらの指摘は妥当なのだろうか。残念だが、反論となるものではない。いずれの前提条件も非現実的だからだ。「『戦車不要論』は間違い」の結論から、無理に戦車が不可欠となる状況を作り出した本末転倒でしかない。

2025/06/20(金) 08:14:08.53

>>230
235 名前:名無し三等兵 :2025/06/15(日) 09:36:25.18 ID:dOOEg/c4
>>234

戦争と本土侵攻の混同

第1は、なによりも戦争を本土侵攻と短絡する無理である。「戦車不可欠論」は

「戦争になれば仮想敵国は必ず日本本土に侵攻する」

との大前提に立っている。その上で必要不可欠と主張している。しかし、実際はそうにはならない。たしかに仮想敵国である中国と戦争となる可能性はあるだろう。ただ、それはそのまま日本本土への上陸戦を意味しない。

まず、一般的に、たいていの戦争は係争地限りで終わる。日本でも日清、日露の戦争は朝鮮半島と中国東北部だけが戦場であった。

また、仮想敵国の中国は日本本土の領土主張の対象としてはいない。両国の主張が衝突するのは尖閣と東シナ海中間線だけである。この点では日本本土に攻め込む必要はない。

そして、中国は戦争規模を限定する傾向も強い。もともと軍事力行使には慎重である。その上で戦闘解決を選ぶ際も常に局限と抑制を心がけている。それからすれば戦争拡大となる日本本土への侵攻は望まない。つまり、日本本土への上陸戦は現実味がない。

しかし、「戦車不可欠論」はその現実味のない上陸に備えて平時からの戦車整備も主張している。これも誤りである。

仮に本土上陸戦が起きるとしても今から備える必要はない。それは海空自衛隊が完全撃破され、すべて手遅れとなる戦争末期だからである。

太平洋戦争もそうだ。本土決戦準備は1944（昭和19）年夏のマリアナ失陥以降、つまりは日本の敗北が決まったあとのことだ。

平時なら海空戦力の整備が優先する。戦争における主力であり、平和な今にも活用している戦力だからだ。中国と日本は軍艦や戦闘機で対峙している。戦車で対峙しているわけではない。

「撃ちもらし上陸論」の無理

第2は「上陸部隊は海空戦力では阻止できない」の無理である。

いわば「撃ちもらし上陸論」である。敵国が上陸戦を決意した場合、海空自衛隊では完全撃破できない。その残余が上陸するので戦車は不可欠との主張である。

2025/06/20(金) 08:23:32.05

>>230
上陸せずに海上で暴れるだけって結局何がしたいんかね？
自分も含めて経済破壊したいだけ？

2025/06/20(金) 09:57:48.33

またスミキンさんか。

2025/06/20(金) 10:11:45.11

なんで12SSM能力向上型を地・海・空と発射バリエーションを拡張した上で
数千発規模まで増産中なのかわかってなさそー。

複数の移動体に搭載して有事の固定目標である基地の残存にかかわらず
報復攻撃を行い、沿海州を含む東シナ海の全敵艦艇を鉄くずに変える
ためなんだが。

2025/06/20(金) 10:15:53.83

もうじきこれにASM-3改と島嶼防衛用高速滑空弾も加わる予定だしな。

2025/06/20(金) 10:39:30.16

反撃兵器は大分目処がたったけどMDやれるSAMをもっと充実させる必要があるじゃないかな

2025/06/20(金) 10:48:58.86

攻撃こそ最大の防御
防御にミサイル使うとかアホらしいし巨大な金網バリアーで全国土をガードするべきじゃね

2025/06/20(金) 11:14:53.50

>>236
>SAMをもっと充実
PAC-3より少し上の高度(イスラエル・アロー2相当)は研究中で配備まで行くよ。ポンチ絵では大気圏外迎撃も考慮してあるように見えるので、THAAD(アロー3)相当も国産化するのでは?

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ89【滑空弾】

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