【極超音速】国産誘導弾 総合スレ89【滑空弾】

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2025/06/08(日) 17:00:20.88ID:+naMgLwk0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/06/30(月) 12:19:13.93ID:oEIWo3wt0
>>414
155mm砲を配備すべきは要所の都市部でしょ?
舗装道路からも撃てる訳だし
2025/06/30(月) 12:27:56.28ID:q3Zy3ugE0
ドローン対策ならレーザートーチカ配備で終わるよ。
2025/06/30(月) 12:33:46.07ID:oEIWo3wt0
てか機銃&スマートシューター社のサイトをセットで大量配備すべし>ドローン対策
2025/06/30(月) 12:37:21.36ID:q3Zy3ugE0
固定砲座にすれば電源が確保しやすくなりそれだけで装弾数は無限になる。
対空シールドで砲座を固めてやればスウォームw戦術にも対応できる。
レーザー一択だと思うがなあ。
2025/06/30(月) 12:37:57.35ID:2rTQMf990
FH70も19式も限定旋回だからマトモに対空射撃に使えるの旋回砲塔の99式くらいだろ
2025/06/30(月) 15:20:49.52ID:xs5/spLz0
本格的にやるんだったら19式改(対空射撃対応型)を開発するんでしょう
2025/06/30(月) 16:01:03.01ID:8ThCxjXOa
>>374
大祖国戦争時のソ連て、82mm迫撃砲と76mm野砲、76mm山砲が主力では
2025/06/30(月) 16:03:24.11ID:8ThCxjXOa
>>395
まあFPVは散弾銃で撃ち落とせるからね
あと対空機関砲でも勿論
2025/06/30(月) 16:06:06.90ID:8ThCxjXOa
>>412
原発人材いないのに出来るの?
爆縮レンズすら作ったことないし……
ガンバレル型ができるくらいでは
2025/07/01(火) 00:14:44.19ID:yYJd5Iia0
>>414
いやまあ、実際どうなるかは分からないが
19式の年次調達数量も微々たるものではあるが増大している、14両ペースを後10年続ければ200両体制になる
射程内のMALEや自爆シャヘド落とすには期待できるね、ただ突発投入される至近距離のFPV相手には厳しそう
こういうのをウクライナも持ってれば、少し違ったんだろうな

>>419
それがなあ、ポンチ絵だと19式なんだよ
横方向の照準は手動で車体の向き変えるのかな
//www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_07_honbun.pdf
2025/07/01(火) 00:20:20.01ID:yYJd5Iia0
>>418
レーザはまだ電源装置の小型化に難があるのと、落とすのに少し時間がかかり射程も短め
維持費の安さを見込んで、基地の建屋に多数配備するならよさそうなんだが

>>422
散弾銃でどうにかできるのは、至近距離かつ少数の場合のみ
最後の盾にはなるけど多数運び込みスウォームされた場合は厳しい
まあ、今の手持ちで対応するなら近SAMとM2でどうにかするしかないのかも

87AWがもっとあれば、具体的には今の4倍くらい
各普通科連隊と県庁所在地に2両づつ
2025/07/01(火) 00:28:14.57ID:GOiXshlw0
なお現実には

2024年11月8日 金瑶節
防衛装備品 20式小銃射撃管制システム契約

【2024年度】*1*2*3
品目 20式小型火器管制銃器
数量 35丁 EA
契約日 2024/09/11
契約相手 ソリッド・ソリューションズ
契約金額 84,127,274円

品目 20式射撃管制付き小型火器
数量 300丁 EA
契約日 2025/02/25
契約相手 ソリッド・ソリューションズ
契約金額 730,979,700円
2025/07/01(火) 00:30:34.29ID:GOiXshlw0


imgurの人
SMASHスマート照準器買うのか。
てか空自ってことはこれ対ドローンっぽいね。
目標を照準器の視野に入れて指定し、専用トリガーユニットを引き続けていると、
目標に命中するとFCSが判定されたら撃発するという、戦車とかのそれの小型版みたいなものだそうだが。
2025/07/01(火) 13:12:36.59ID:g4czHBEla
>>425
そもそも論として防諜と防空システムをしっかりしとけばいい話だね>ドローン
印パ衝突でも、インド側もパキスタン側もFPVドローン使いまくってたけど、
双方ともにそれらではダメージをあまり負ってないとみるし
2025/07/01(火) 13:46:13.58ID:o4tJU2Di0
>>428
しかしその防諜と防空こそ日本がもっとも苦手とする分野では…

日本がスパイ天国なんて昭和の時代から言われてる事だし中国人のドローンに護衛艦撮影されて誰も気付かずでSMASH付き小銃配備してもそう簡単に実弾ぶっ放せる法体系や環境じゃないだろ自衛隊
2025/07/01(火) 14:14:41.51ID:xw8+cpHk0
>>429
諜報はともかく防空にはかなり力入れてきたけどな
全国各地にレーダー施設を作り、1960年代から対空ミサイルの開発を始めて
携SAM、近SAM、短SAM、中SAMを国産開発できる国ってあまり無いぞ
2025/07/01(火) 18:04:49.81ID:++kEgX+oa
>>429
防空はどのNATO加盟国より分厚いだろ
これ以上てロシアやウクライナ、中国くらいしかないんじゃない?

防諜に関しては、日本のそれは敵味方二元論の幼稚な意識しかないからなあ……
まあアメリカとイスラエルも劣化しまくってるんで……
2025/07/01(火) 18:05:55.97ID:21uS+mno0
>>429
日本は言論の自由=人権の尊重=諜報の自由みたいになっちゃってるからね
2025/07/01(火) 18:07:49.06ID:++kEgX+oa
>>432
いやむしろ逆
大河原化工の事件みたいに頭ネットDE真実、又は単純化脳みたいなのが多いのが問題
2025/07/01(火) 23:20:00.29ID:3O2blheJ0
>>428
じつは>>246>>384ですでにそう書いてる
ただもう直後でも書かれてるけど、スパイ天国なのがなあ

防空も今までの少数精鋭対応の装備体系では、今後の多数の低脅威対象対処に厳しいのは確かなんだ
近SAMの大幅な増勢と、電子光学照準の機銃を全ての部隊と基地と都市に置く、人的に難しい
2025/07/01(火) 23:22:28.98ID:Ceat8p/10
>>429
>SMASH付き小銃配備してもそう簡単に実弾ぶっ放せる法体系や環境じゃないだろ自衛隊

ぶっ放す為に300ユニット以上(335?)
買ったと思う訳だが。
スパイ天国?平和な国の話ですよねそれ
2025/07/01(火) 23:55:21.65ID:3O2blheJ0
>>429
コラテラルダメージに対して非常に敏感だからね

それよりまず、市街地を背景にした状況でドローンをどう検出するか?
護衛艦なら小出力の4面レーダを艦橋の両脇と格納庫上にでも分散して置くか
寄港時に通常の対空レーダは大抵出力を落としてる、フルパワーなんか出したら大変だ
つまり護衛艦なら、至近距離のFPV程度は通常出力でレーダつけるだけで対処できるな

しかし一般の駐屯地や基地はどうするか、なかなか課題は多い
つくづく戦法の進歩が速すぎる、戦時中に言っても仕方ないが
437名無し三等兵 (ワッチョイ 3309-/WVk [2401:4d42:6000:400:*])
垢版 |
2025/07/01(火) 23:59:32.24ID:gH0cXbD20
正直日本は防諜ボロカスであらゆる機密がだだ漏れになってそうで怖い
F-3関連の話でイギリスにも半分呆れられてたしな
スパイ防止法なしで防諜しろって大変だししゃーないと思うけどさ
438名無し三等兵 (ワッチョイ 2b07-IeGN [222.10.83.204])
垢版 |
2025/07/02(水) 00:58:11.97ID:IM6AJJA/0
日本人って核爆弾が地上で爆発するより、迎撃弾のブースターが地上に落ちてくる方を遥かに優先して警戒する愚民ばかりだから仕方がない
戦後80年平和だったとか洗脳教育や自己暗示しながら、戦後直後の朝鮮戦争には掃海部隊が参戦してたことも知らないし
そろそろ空想の世界から現実に帰ってきて欲しいよな
2025/07/02(水) 01:33:07.10ID:Xk4V7Sqi0
>>438
それが平和の代償だ、いつまでも同じように平和だと思いこんでる
撃つ方向は海なのにこちらに落ちてくると思い込む
我が国の両極端を考えると、変に過激化されても困るのが嫌だ

中国も権力者の交代がありそうだし、次が本当に読めない
わかりやすい戦争してくれるならまだマシで、じわじわ浸透されると手の打ちようがない
まあここは誘導弾スレだ、考えても仕方ない
2025/07/02(水) 04:51:37.91ID:Sc8YGq710
>>438
アショアに関しては河野と岩屋が悪い
特に河野
2025/07/02(水) 06:30:06.26ID:sX6KxqiI0
>>436
>コラテラルダメージに対して非常に敏感だからね


実際に殺されたらブチ切れると思うが
>>438
>日本人って核爆弾が地上で爆発するより、迎撃弾のブースターが地上に落ちてくる方を遥かに優先して警戒する愚民ばかりだから仕方がない
>戦後80年平和だったとか洗脳教育や自己暗示しながら

…その愚民がおとなしく黙ってると思うのか?
実際に~核でなくても~飛翔体なり(ドローンからの)爆弾が起きてきて
日本人が死ぬ事になると思うが。
洗脳解かれて、真逆な対応しだすと思うぞw
2025/07/02(水) 07:27:11.36ID:2e247hiMM
基本他責思考が強いから攻撃してきた国に譲歩しろなんて世論にはならんよ
そんぐらいは分かるだろ
何処の国もそうだが長距離攻撃だけで戦意を削げればば苦労しない
2025/07/02(水) 07:30:02.16ID:sX6KxqiI0
他責、が平時の日本セーフ対象
から有事仕掛けた某シーナ野郎共に替わるだけなんよねw
2025/07/02(水) 08:45:11.40ID:JG+Th7y0a
……とりあえす、防諜に関しては他国にやられまくりよりも
妙な認識もった人間が捜査に当たる、裁判所もそれに追随する
ことの方が問題なんだが

まあ日本以外のとこもそうだが、愛国を叫んで過度な取り締まり、単純な二元論に固執し
自国が強みもつ分野の企業が衰退する、という状況を避けることの方が課題だよ
2025/07/02(水) 08:57:25.62ID:JTE7524ad
>>336
アメリカに負けるまでは単独で中ソ相手位に単独で大陸利権を維持していた

はい再々論破
2025/07/02(水) 10:14:05.75ID:Tgc2sSXS0
>>440
アショアは船に載せて正解だろ
あんなの地上に置いたら先制攻撃ですぐ壊されるわ

仮にアショアが無事に地上で建設出来てても、巡航ミサイルやドローンの攻撃に対して
有効な防御策が取れないって知られたら
税金の無駄遣いしやがって!!ってみたいな共産党の叩き棒にされてた
2025/07/02(水) 14:04:55.91ID:dW0HrSqA0
アショアは元々「イージス艦の船の部分が無いから安くてお得ですよ」って代物だったはずがいざ蓋を開けてみればイージス艦より高くなってるんだからそりゃキャンセルやむなし
2025/07/02(水) 14:11:50.74ID:uYO/MCjQ0
価格高騰でアメリカのSM-6調達に暗雲が…。日本は23式作ってて良かったね。
2025/07/02(水) 16:41:50.20ID:Sc8YGq710
>>446
アショア導入の経緯に照らしてASEVは糞
これは揺るがない
理想的にはリグ方式
450名無し三等兵 (JP 0Hff-sTrr [210.137.176.124])
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2025/07/02(水) 17:00:29.15ID:E+IVPEuHH
ま~たリグ坊が湧いたよ
2025/07/02(水) 19:03:52.39ID:BLpmw1uj0
>>445
(∴)「俺(半島)の糞は旨かったかぁ?」
熊(ロシア)を素手(自前の軍事力)で撲殺する程度の膂力(国力)もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山(支那)をも崩せると迷妄に耽りおる救い難い無知蒙昧で、恥を知らぬ滓の群れにすぎなかったよな大日本帝国ってw
2025/07/02(水) 23:24:32.24ID:JdRNtwBD0
>>444
他国にやられまくるのがまずいし、妙な捜査員は別の問題だな

>>446
今となってはその観点が大正解だったわけだ
地上サイトなんて即ボコボコ、イランの惨状見ればわかる
まああそこはそれ以前の状況でもあるが
2025/07/02(水) 23:26:44.29ID:JdRNtwBD0
>>449
リグこそアショアの欠点とASEVの欠点両方を持つクズ案だろw
だから一顧だにされず最初に切り捨てられた、お前はそろそろ現実を見ろよw
454名無し三等兵 (ワッチョイ 33ae-/WVk [2401:4d42:6000:400:*])
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2025/07/03(木) 02:21:22.92ID:Rajcwope0
アショアは海自の人手不足解消も兼ねてたと思うけど、そこら辺は大丈夫なんすかね?
455名無し三等兵 (ワッチョイ 2b07-TFYh [222.10.83.204])
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2025/07/03(木) 03:56:10.26ID:MaLu5yAZ0
だいじょばない
なんやかんやASEVはフルスペックイージス2隻なわけだし、哨戒艦が12隻増やし
FFMなんかもチーム毎に俺たちのやり方があるんじゃ作業マニュアルの統合とかやらんってクルー制流れたし、22隻から12+12隻態勢に増えたし
これシワ寄せどこに来るんだという状況
2025/07/03(木) 05:06:05.06ID:axmf2lff0
しかもASEVの運用は従来のDDGと一緒くたに出来ず、あくまで(半)固定サイトとして運用する、だから一部要員が陸からの転向でも何とかなる…というのが防衛省の一貫した説明
つまり世間で言われているような「イージス艦の増勢」とは見做せない
日本海のごく狭い、SM3の迎撃に適した射点海域に常駐する事になる
まして「DDGを超えた最強イージス艦」などではない

所謂イージス艦の総数は変わらず、イージス艦をBMDから解放するとの目的も満足に果たせず、そのくせ他の選択肢より高価で、金と人員と運用基盤が余計な負担として発生し続ける
付け焼き刃の防衛費増額でもまだ不足しているとされる中で、ASEVは世紀の愚策だ
それを推し進めた議員・閣僚、その支持者共々、国民への背信行為として厳しく糾弾されて然るべし
2025/07/03(木) 08:43:41.78ID:8JEi+rYlr
スパイ防止法は国民民主が前のめりだし賛成間違いない参政が伸びるから成立だろうね
与党に是々非々のポーズ見せるのにもちょうどいい
2025/07/03(木) 09:46:02.74ID:kQPFq1Py0
谷族が反対してるのならASEVは有効なのは間違いないw
2025/07/03(木) 10:20:37.05ID:z6j6oxJRd
谷属は有用無用関係なく国産兵装は平等に反対する
460名無し三等兵 (ワッチョイ a3e3-AhMv [2001:268:9808:89f4:*])
垢版 |
2025/07/03(木) 11:31:19.59ID:Ygn4SXA80
辺り構わず全てに批判コメントをつける
そうすればどれか当たるだろう
予言と同じ手口
2025/07/03(木) 15:57:34.40ID:9tomh6yq0
豪、米から超音速ミサイル購入へ 国防支出へのコミット示すと強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ae382a9bfaadec424cd9bba59916301fff19941

オージーはどこと戦ってるんだ?w
ロシアだって志那だって北朝鮮だって南半球まで
攻めて行く国はないというのにw
462名無し三等兵 (ワッチョイ a33e-1HVL [2400:4150:9322:b000:*])
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2025/07/03(木) 16:03:38.59ID:38cJqJ8P0
>>461
オーストラリアは支那の南シナ海侵略の当事国のひとつだよ。
463名無し三等兵 (ワッチョイ 0ec7-/WVk [2400:2200:600:e3a5:*])
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2025/07/03(木) 16:16:54.86ID:iS81bB/D0
ニュースくらい見とけよなー
オーストラリアが中国とバチバチなんて常識じゃんよ
2025/07/03(木) 16:20:43.68ID:9tomh6yq0
>>462
赤い舌も南半球まで及ばないだろ?
2025/07/03(木) 16:23:35.99ID:Cje84SpW0
>>461
>オージーはどこと戦ってるんだ?w
シンガポール、ブルネイ+マレーシアの海洋利権+石油利権を守るため。大英帝国の豪州艦隊なの。
2025/07/03(木) 20:58:52.91ID:TT9weqVi0
>>461
人口が10倍のインドネシアを極度に恐れている
2025/07/03(木) 23:38:09.47ID:gSIqxhXL0
>>454
大丈夫じゃないが、もうそこは諦めるしかない

>>456
こうするしかないという事柄だからな、あきらめて涙拭いて寝とけ
2025/07/03(木) 23:39:47.39ID:gSIqxhXL0
>>461
オーストラリアは資源輸出と牛肉輸出の国だからな、大陸国家だがシーレーン確保できないと死ぬ
その航路がどこに伸びているか考えたら自明だ
2025/07/04(金) 05:07:41.40ID:VbIIlfap0
数で押してくる中国
2025/07/04(金) 11:42:48.01ID:wJ5NfVWkM
>>461
危険だ危険だと騒いで
国防予算を獲得すれば
売り手買い手とも中抜きできるだろ
2025/07/04(金) 11:50:41.20ID:p383RlJN0
>>461
もともとアメリカと一蓮托生だし、米中対立に否応なく巻き込まれる。
しかも、ニュージーランドがどんどん中国寄りになってきて危機感持ってる。
472名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-1HVL [114.168.32.39])
垢版 |
2025/07/04(金) 15:55:02.13ID:Lr3anaWEM
>>400
向こうはやる気なんであったほうが良い。
金と時間がないので、支那からになるけど
473名無し三等兵 (ワッチョイ 764b-sTrr [175.103.238.48])
垢版 |
2025/07/04(金) 17:57:14.88ID:jNt3IOl/0
>>461
アメリカから「もともと買うことが決定してた物を挙げて「コミットを示してる」とかフザケてんのか」ってキレられてるやつか

>>471
危機感持ってるならもうちょっと落ち着いた軍の整備をやってもらえませんかね?
フランスとの契約をひっくり返して「原潜導入します!!」とかやった挙句、「やっぱり無理そうだから通常動力型も検討します」とか国ごと訴えられても文句言えない……
2025/07/04(金) 18:22:39.23ID:nuQQDA3s0
>>473
>「原潜導入します!!」とかやった挙句、「やっぱり無理
米の造船所が原潜も通常潜もムリなのは、日本のそうりゅう型が・・と言っていた頃から【何度も豪・欧米メディア記事に書かれていた】
フランスがペーパープランなのは、5chレベルの素人目にも明白だった
だいたい最初の豪の要求仕様がバージニア級そのまま欲しい(中は通常潜であること希望)ぐらいで、成立性が工学的に担保されていなかった。
英の攻撃型原潜をそのまま買うぐらいに最初から要求下げとけば・・(英の造船所は20年ぐらい前にエンジニア陣も熟練工もいなくなり、建造継続も大変な状態だった。設計と製造指導のエンジニアは米社が丸ごと派遣している)
475名無し三等兵 (ワッチョイ 764b-sTrr [175.103.238.48])
垢版 |
2025/07/04(金) 18:27:30.71ID:jNt3IOl/0
>>474
身の丈に合わない買い物ってまさにああいうのを言うんだろうなぁと思ったわ
2025/07/04(金) 23:34:52.66ID:vdG1cYmJ0
まあだいぶ建造シェアが減ったとはいえ、欲しい艦が一通り作れる我が国は恵まれているほうだ
電機産業がこれ以上衰退したら、電装品周りはちょっと怖いがまあ
2025/07/05(土) 04:36:11.49ID:yPIv3EKH0
日本で作っているパトリオットをアメリカに渡して、アメリカからウクライナに渡すの
2025/07/07(月) 10:53:58.72ID:PSAzSbUCa
>>454
気合いで
2025/07/07(月) 14:56:29.44ID:Gn07Zrr2M
>>454
大丈夫じゃないよ。
河野太郎はせいじか失格や
支那関係のきき
2025/07/07(月) 14:58:28.69ID:Gn07Zrr2M
大丈夫じゃないよ。
河野太郎は政治家失格

アショアはまたやるべき
あとシェルターも
481名無し三等兵 (ワッチョイ e167-/AtT [2001:268:9ba2:7891:*])
垢版 |
2025/07/08(火) 20:55:32.29ID:Dqgh/xpy0
日本が潜水艦から垂直発射するミサイルは何キロぐらい飛ぶんだろうなぁ
陸上発射で一番飛ぶ予定なのは、島嶼防衛用高速滑空弾のブロック2の三千キロよね
2025/07/08(火) 22:02:50.21ID:xx5zp3+p0
>>481
おそらく12式地対艦誘導弾能力向上型の派生型なので1000~1500km程度
483名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-p46g [61.192.137.188])
垢版 |
2025/07/08(火) 23:51:22.84ID:UKtNo3Ib0
SLBM欲しい
SSGNも作って欲しい
484名無し三等兵 (ワッチョイ e167-/AtT [2001:268:9ba2:7891:*])
垢版 |
2025/07/09(水) 01:05:06.30ID:l7yga/760
>>482
ドモドモ。1,000~1,500km程度か
バシー海峡から海南島が1,500kmくらいかな
北京は遠いなぁ、、、
2025/07/09(水) 16:19:00.59ID:EMk6nZ3P0
オモチャのドローンでも作って、中国漁船の動きを見張る方が大事だ
2025/07/09(水) 16:29:28.74ID:B5XKnl8Kr
全然話題になってないけど、96マルチと中多の後継装備の多目的誘導弾の続報ねーなあ
試射も終わってるよね
487名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
垢版 |
2025/07/09(水) 18:16:35.87ID:S4FjQ3kG0
終わってるはずだな
そのうち配備するんだろうがドローンとの併用とかコスパ検証で揉めてるんだろ
2025/07/09(水) 18:28:32.57ID:EE2WDQoB0
>>487
>ドローンとの併用とかコスパ検証で揉めてる
う〜ん、やっぱりかぁ。
ここ3年ぐらいで時代が変わったからなぁ
50kmぐらいの光ファイバー電動ドローンで、偵察・攻撃が猛威を振るっている。火力足りない場合は、エンジン型大型ドローン・榴弾砲・SRBMが即座に投入されている。
歩兵による敵塹壕掃討などで、分隊レベルの直接戦闘指揮を映画のようにやっている。(A上等兵前へ、左横に手榴弾放り込め、今だ!とかをドローン画像+インカムを使ってやっている)
2025/07/09(水) 18:31:51.81ID:euhh/IKk0
>>488
MGでCIWS作成を目論でるんだっけ?陸自は

先見の眼があるね
490名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-d21E [175.177.44.231])
垢版 |
2025/07/09(水) 18:52:19.89ID:BhQkG19u0
マイクロミサイルの開発を復活させよう、そしてドローンにマイクロミサイルやMGを
搭載してドローン狩りをしよう
2025/07/09(水) 19:01:13.76ID:7ofIhCrF0
新多目的誘導弾は無線だけど、やっぱ光ファイバーも併用して低速巡回モードでドローンみたいにする構想なんかもあったりして

宇露戦でやってる光ファイバードローンが将来的にも有効かはわからんけどね
492名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-ZSVf [153.246.232.163])
垢版 |
2025/07/09(水) 19:14:35.97ID:0PU7GA5c0
中多の新規調達は継続してるし、
96マルチ後継の調達は来年度からなのでは?

ドローンの活躍と将来性は認めるけど、ミサイルと能力差があるのも事実。
493名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
垢版 |
2025/07/09(水) 19:36:40.24ID:S4FjQ3kG0
MPMS改はMMPMとあわせてウクライナ戦争前からドローン偵察型を作るだとか創意工夫してた

ただ基本の射程距離はMMPM4-8km、MPMS16-25km程度で射程50-100kmのFPVにたいし圧倒的に射程が足りない
当然MPMSはドローン反撃も想定不足でバトルコンセプトが疑念視された

仮にMPMS改射程25km、MPMS偵察型射程75kmとしても使いようはあると思う
しかし現在のドローン戦だと射程完全に足りないから射程倍増案とか議論してる最中かと
494名無し三等兵 (ワッチョイ 1b4b-iFox [175.103.238.48])
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2025/07/09(水) 20:12:51.43ID:tQTBI5Zx0
>>486
ガワは96MPMSの発展型だけどキャニスターを交換すれば中多も撃てる、MPMSと中多を全て入れ替えられる車両、ということまではわかってるな
キャニスターを取り替えられるようになっているのならFPVとかを装填できるキャニスターを別で用意して搭載、なんてこともできそう
495名無し三等兵 (ワッチョイ 4992-kwQ5 [202.59.112.177])
垢版 |
2025/07/09(水) 22:10:21.12ID:Y5CWSJY50
MPMSはそれこそジェットエンジン内蔵型にして射程距離の延伸を図った方が良さそうだけどね
496名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-p46g [61.192.137.188])
垢版 |
2025/07/09(水) 22:52:31.75ID:ZTdGCi/v0
北京、モスクワ、ワシントンにまで届く弾道ミサイルが日本には必要
2025/07/09(水) 23:29:35.74ID:AjOthNzQ0
>>487
スイッチブレード600なんか見ると揺らぐ気持ちは分かる
そしてケージアーマーやスラットアーマーの急速な普及の前に、従来型の対戦車誘導弾が
威力を減ずるのではないかという不安

この辺は小さくないのではと思うね
2025/07/10(木) 00:07:47.74ID:/+PQnfPE0
>>488
> 50kmぐらいの光ファイバー電動ドローンで、偵察・攻撃が猛威を振るっている。
普通に155mm榴弾で殲滅されない?
ウクライナの前線には出て来ないだろうけど
NAMMO が75-150km飛ばせる長距離弾を
開発中でしょう
499名無し三等兵 (ワッチョイ 61bd-3wut [110.233.213.137])
垢版 |
2025/07/10(木) 01:12:31.56ID:54UTvZDs0
蛸壺に隠れたドローンオペレーターはなかなか見つからないから
光ファイバードローンは線を辿るくらいしか発見手段がないけど敵味方で使いまくってるうちにそれも困難になるし
2025/07/10(木) 01:29:51.48ID:3fyNUKrv0
我が国の場合は三大平野以外は小平野しかないから、タコつぼどころか周辺山林地帯にオペレータが潜むだけでも
相当上空からの発見は難しい
逆に言えばそこに敵コマンドがひそんだら厄介だが、起伏に余程慣れた人材でもない限り移動難度髙いので
あまり気にしなくてもいいかもね
501名無し三等兵 (ワンミングク MM45-p46g [114.168.32.39])
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2025/07/10(木) 02:14:49.82ID:xsViZvBVM
>>500
まず、中国人叩き出して数減らさないと
数で押し切られるよ
2025/07/10(木) 05:13:15.13ID:/+PQnfPE0
>>499
>蛸壺に隠れたドローンオペレーターはなかなか見つからないから
>光ファイバードローンは線を辿るくらいしか発見手段がないけど敵味方で使いまくってるうちにそれも困難になるし

上空から哨戒すれば良いだけの話だろ
…敵味方云々の話をしてるが両方ともドローンは
使用している想定だよな?欧州を想定している様だが
MALEを飛ばせば良い。

NATO軍なら完全な"制空権"を有してる話だろ?
(優勢とか曖昧な話じゃないです)

>>500
>我が国の場合は
逃げる事は不可能だろ?開戦すれば市街地は監視カメラが
あちこちにあるがどうそれに察知されず補給を維持するのかね
…外国人労働者が頼りなんだっけ?(馬鹿発想)
2025/07/10(木) 11:58:24.20ID:jzoliw0f0
FPVドローンの射程が100km…?
504名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
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2025/07/10(木) 12:42:06.51ID:SaGbabbn0
>>500
それ無人偵察カメラ潜ませろよって話じゃね?
ヘリコプターやドローンからラジコンサイズの無限軌道偵察カメラ車投下してリモートで隠れればいいだけだろ

日本の地理構造は地上に膨大に監視とミサイル誘導用ドローン仕込めるので
あとはGPS榴弾とMPMSを打つだけでいいだろ
2025/07/10(木) 12:50:03.08ID:+ZH602KRd
>>503
>FPVドローンの射程が100km…?
・全てでは無いが、そう言う自爆型ドローンもたまに使用されている。リモコンには現地のスマホ回線を使っている。
・偵察用ならキエフまで500km以上飛行して現地の画像をスマホ回線で中継してSRBMの標的決定は実際に行われた。
・50kmまでの光ファイバードローンは先月から報告されている。
・通常の無線操縦は、電子戦で無効化される(GPS妨害・送受電波妨害)、ウ軍のように民生品を使用すると瞬時にドローン座標と操縦者座標が知られる(双方のGPS座標情報が操縦電波に載せてある)。電波の見通し距離の関係で20km程度が限界。
2025/07/10(木) 13:11:54.44ID:m++8x/Dq0
イランS-300やめて中国から輸入するらしい
S-300とかは過大評価され過ぎていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/23ce4efdc5bbf84ce79d7e250943b2bc67ff2612?page=1
2025/07/10(木) 13:45:17.99ID:NL09o+FW0
>>506
>イランS-300やめて
ウクライナ戦争中の露に輸出余力が無いだけかも。レーダー/管制は露は古いかもね
2025/07/10(木) 19:43:59.15ID:gudWOFbwM
>>505
現地の回線が重要になってくるんだろうけどHuawei製の基地局とかなんか仕込までてるんだろうかね
2025/07/10(木) 22:51:32.98ID:WgEaP+iH0
>>504
まあそんなものを使用するようになったら、さらに対処が難しいわな
なんせ森と山岳地帯優勢な国土なんだし、隠れ場所が多い上にリモートで隠れる敵とか悪質すぎる

ひょっとして、迎え撃つ自衛隊側が使うという話か?
相当多数使用してローラーするならわかるんだが、都会の街中はともかく田舎の監視カメラなんて
高が知れてるからな
映像送信インフラを、サイバー戦とジャミングで阻害されたら実にやらしい
2025/07/10(木) 22:55:30.51ID:WgEaP+iH0
>>506
中国でカスタマイズされた中華型S-300は、本国版より高性能って事か?
イスラエルの攻撃は、結果的にイランを大幅に近代化してしまうのかね
まあまだ分からん
511名無し三等兵 (ワッチョイ 5362-nRF3 [2400:2200:720:e1f5:*])
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2025/07/11(金) 00:09:55.46ID:2UBj+JAZ0
納期が早いってだけの可能性もなくはないよね
512名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-ZSVf [153.246.232.163])
垢版 |
2025/07/11(金) 00:22:34.28ID:onYhsUzM0
細かい話は調べればわかるから省くというか
基本的に>>506にも書いてある通り。

S-300どころか改良型のS-400も近年の実戦で評価がガタ落ちして中国とか韓国のミサイルが人気になってる。
513名無し三等兵 (ワッチョイ 5362-nRF3 [2400:2200:720:e1f5:*])
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2025/07/11(金) 00:24:33.25ID:2UBj+JAZ0
>>509
敵側が使う想定なら電力はどこから供給するんだろう
街の電線から盗電する、ソーラーパネルや発電機を自前で設置とか思いついたけど目立ちそう
現実的なのかな
514名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-d21E [175.177.44.244])
垢版 |
2025/07/11(金) 00:38:49.19ID:r1FlMwfN0
S−300もS−400も高空対処用で低空飛行するミサイル等に上空をあっさり通過されたりする
つまり低空対処は別にパーンツィリ等が必要で組み合わせて使わなければいけない
日本の中SAMも米軍との演習で低空飛行する米軍機に地上掃射されて敗北判定となった
このため中SAM改では低空目標用に補助レーダーが追加されている
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