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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/
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探検
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ89【滑空弾】
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1! 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ bbad-32gM [124.141.239.176])
2025/06/08(日) 17:00:20.88ID:+naMgLwk0436名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-sHGY [175.177.48.50])
2025/07/01(火) 23:55:21.65ID:3O2blheJ0 >>429
コラテラルダメージに対して非常に敏感だからね
それよりまず、市街地を背景にした状況でドローンをどう検出するか?
護衛艦なら小出力の4面レーダを艦橋の両脇と格納庫上にでも分散して置くか
寄港時に通常の対空レーダは大抵出力を落としてる、フルパワーなんか出したら大変だ
つまり護衛艦なら、至近距離のFPV程度は通常出力でレーダつけるだけで対処できるな
しかし一般の駐屯地や基地はどうするか、なかなか課題は多い
つくづく戦法の進歩が速すぎる、戦時中に言っても仕方ないが
コラテラルダメージに対して非常に敏感だからね
それよりまず、市街地を背景にした状況でドローンをどう検出するか?
護衛艦なら小出力の4面レーダを艦橋の両脇と格納庫上にでも分散して置くか
寄港時に通常の対空レーダは大抵出力を落としてる、フルパワーなんか出したら大変だ
つまり護衛艦なら、至近距離のFPV程度は通常出力でレーダつけるだけで対処できるな
しかし一般の駐屯地や基地はどうするか、なかなか課題は多い
つくづく戦法の進歩が速すぎる、戦時中に言っても仕方ないが
437名無し三等兵 (ワッチョイ 3309-/WVk [2401:4d42:6000:400:*])
2025/07/01(火) 23:59:32.24ID:gH0cXbD20 正直日本は防諜ボロカスであらゆる機密がだだ漏れになってそうで怖い
F-3関連の話でイギリスにも半分呆れられてたしな
スパイ防止法なしで防諜しろって大変だししゃーないと思うけどさ
F-3関連の話でイギリスにも半分呆れられてたしな
スパイ防止法なしで防諜しろって大変だししゃーないと思うけどさ
438名無し三等兵 (ワッチョイ 2b07-IeGN [222.10.83.204])
2025/07/02(水) 00:58:11.97ID:IM6AJJA/0 日本人って核爆弾が地上で爆発するより、迎撃弾のブースターが地上に落ちてくる方を遥かに優先して警戒する愚民ばかりだから仕方がない
戦後80年平和だったとか洗脳教育や自己暗示しながら、戦後直後の朝鮮戦争には掃海部隊が参戦してたことも知らないし
そろそろ空想の世界から現実に帰ってきて欲しいよな
戦後80年平和だったとか洗脳教育や自己暗示しながら、戦後直後の朝鮮戦争には掃海部隊が参戦してたことも知らないし
そろそろ空想の世界から現実に帰ってきて欲しいよな
439名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-sHGY [175.177.48.50])
2025/07/02(水) 01:33:07.10ID:Xk4V7Sqi0 >>438
それが平和の代償だ、いつまでも同じように平和だと思いこんでる
撃つ方向は海なのにこちらに落ちてくると思い込む
我が国の両極端を考えると、変に過激化されても困るのが嫌だ
中国も権力者の交代がありそうだし、次が本当に読めない
わかりやすい戦争してくれるならまだマシで、じわじわ浸透されると手の打ちようがない
まあここは誘導弾スレだ、考えても仕方ない
それが平和の代償だ、いつまでも同じように平和だと思いこんでる
撃つ方向は海なのにこちらに落ちてくると思い込む
我が国の両極端を考えると、変に過激化されても困るのが嫌だ
中国も権力者の交代がありそうだし、次が本当に読めない
わかりやすい戦争してくれるならまだマシで、じわじわ浸透されると手の打ちようがない
まあここは誘導弾スレだ、考えても仕方ない
440名無し三等兵 (ワッチョイ e76a-zlVM [42.125.155.199])
2025/07/02(水) 04:51:37.91ID:Sc8YGq710441! 警備員[Lv.38][苗] (ワッチョイ 23ad-NDfz [124.141.239.176])
2025/07/02(水) 06:30:06.26ID:sX6KxqiI0442名無し三等兵 (オイコラミネオ MM06-VTjY [61.205.97.28])
2025/07/02(水) 07:27:11.36ID:2e247hiMM 基本他責思考が強いから攻撃してきた国に譲歩しろなんて世論にはならんよ
そんぐらいは分かるだろ
何処の国もそうだが長距離攻撃だけで戦意を削げればば苦労しない
そんぐらいは分かるだろ
何処の国もそうだが長距離攻撃だけで戦意を削げればば苦労しない
443! 警備員[Lv.39][苗] (ワッチョイ 23ad-NDfz [124.141.239.176])
2025/07/02(水) 07:30:02.16ID:sX6KxqiI0 他責、が平時の日本セーフ対象
から有事仕掛けた某シーナ野郎共に替わるだけなんよねw
から有事仕掛けた某シーナ野郎共に替わるだけなんよねw
444名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-E4Mo [106.132.184.223])
2025/07/02(水) 08:45:11.40ID:JG+Th7y0a ……とりあえす、防諜に関しては他国にやられまくりよりも
妙な認識もった人間が捜査に当たる、裁判所もそれに追随する
ことの方が問題なんだが
まあ日本以外のとこもそうだが、愛国を叫んで過度な取り締まり、単純な二元論に固執し
自国が強みもつ分野の企業が衰退する、という状況を避けることの方が課題だよ
妙な認識もった人間が捜査に当たる、裁判所もそれに追随する
ことの方が問題なんだが
まあ日本以外のとこもそうだが、愛国を叫んで過度な取り締まり、単純な二元論に固執し
自国が強みもつ分野の企業が衰退する、という状況を避けることの方が課題だよ
445名無し三等兵 (スップ Sdba-8y5u [49.96.233.69])
2025/07/02(水) 08:57:25.62ID:JTE7524ad446名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-95xj [210.165.76.238])
2025/07/02(水) 10:14:05.75ID:Tgc2sSXS0 >>440
アショアは船に載せて正解だろ
あんなの地上に置いたら先制攻撃ですぐ壊されるわ
仮にアショアが無事に地上で建設出来てても、巡航ミサイルやドローンの攻撃に対して
有効な防御策が取れないって知られたら
税金の無駄遣いしやがって!!ってみたいな共産党の叩き棒にされてた
アショアは船に載せて正解だろ
あんなの地上に置いたら先制攻撃ですぐ壊されるわ
仮にアショアが無事に地上で建設出来てても、巡航ミサイルやドローンの攻撃に対して
有効な防御策が取れないって知られたら
税金の無駄遣いしやがって!!ってみたいな共産党の叩き棒にされてた
447名無し三等兵 (ワッチョイ aaa1-h/oA [240a:61:408c:1d8a:*])
2025/07/02(水) 14:04:55.91ID:dW0HrSqA0 アショアは元々「イージス艦の船の部分が無いから安くてお得ですよ」って代物だったはずがいざ蓋を開けてみればイージス艦より高くなってるんだからそりゃキャンセルやむなし
448名無し三等兵 (ワッチョイ 5a05-3m5k [203.114.222.139])
2025/07/02(水) 14:11:50.74ID:uYO/MCjQ0 価格高騰でアメリカのSM-6調達に暗雲が…。日本は23式作ってて良かったね。
449名無し三等兵 (ワッチョイ e76a-zlVM [42.125.155.199])
2025/07/02(水) 16:41:50.20ID:Sc8YGq710450名無し三等兵 (JP 0Hff-sTrr [210.137.176.124])
2025/07/02(水) 17:00:29.15ID:E+IVPEuHH ま~たリグ坊が湧いたよ
451名無し三等兵 (ワッチョイ 3b5f-UFl4 [14.12.151.0])
2025/07/02(水) 19:03:52.39ID:BLpmw1uj0 >>445
(∴)「俺(半島)の糞は旨かったかぁ?」
熊(ロシア)を素手(自前の軍事力)で撲殺する程度の膂力(国力)もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山(支那)をも崩せると迷妄に耽りおる救い難い無知蒙昧で、恥を知らぬ滓の群れにすぎなかったよな大日本帝国ってw
(∴)「俺(半島)の糞は旨かったかぁ?」
熊(ロシア)を素手(自前の軍事力)で撲殺する程度の膂力(国力)もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山(支那)をも崩せると迷妄に耽りおる救い難い無知蒙昧で、恥を知らぬ滓の群れにすぎなかったよな大日本帝国ってw
452名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-sHGY [175.177.48.59])
2025/07/02(水) 23:24:32.24ID:JdRNtwBD0453名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-sHGY [175.177.48.59])
2025/07/02(水) 23:26:44.29ID:JdRNtwBD0454名無し三等兵 (ワッチョイ 33ae-/WVk [2401:4d42:6000:400:*])
2025/07/03(木) 02:21:22.92ID:Rajcwope0 アショアは海自の人手不足解消も兼ねてたと思うけど、そこら辺は大丈夫なんすかね?
455名無し三等兵 (ワッチョイ 2b07-TFYh [222.10.83.204])
2025/07/03(木) 03:56:10.26ID:MaLu5yAZ0 だいじょばない
なんやかんやASEVはフルスペックイージス2隻なわけだし、哨戒艦が12隻増やし
FFMなんかもチーム毎に俺たちのやり方があるんじゃ作業マニュアルの統合とかやらんってクルー制流れたし、22隻から12+12隻態勢に増えたし
これシワ寄せどこに来るんだという状況
なんやかんやASEVはフルスペックイージス2隻なわけだし、哨戒艦が12隻増やし
FFMなんかもチーム毎に俺たちのやり方があるんじゃ作業マニュアルの統合とかやらんってクルー制流れたし、22隻から12+12隻態勢に増えたし
これシワ寄せどこに来るんだという状況
456名無し三等兵 (ワッチョイ e76a-zlVM [42.125.155.199])
2025/07/03(木) 05:06:05.06ID:axmf2lff0 しかもASEVの運用は従来のDDGと一緒くたに出来ず、あくまで(半)固定サイトとして運用する、だから一部要員が陸からの転向でも何とかなる…というのが防衛省の一貫した説明
つまり世間で言われているような「イージス艦の増勢」とは見做せない
日本海のごく狭い、SM3の迎撃に適した射点海域に常駐する事になる
まして「DDGを超えた最強イージス艦」などではない
所謂イージス艦の総数は変わらず、イージス艦をBMDから解放するとの目的も満足に果たせず、そのくせ他の選択肢より高価で、金と人員と運用基盤が余計な負担として発生し続ける
付け焼き刃の防衛費増額でもまだ不足しているとされる中で、ASEVは世紀の愚策だ
それを推し進めた議員・閣僚、その支持者共々、国民への背信行為として厳しく糾弾されて然るべし
つまり世間で言われているような「イージス艦の増勢」とは見做せない
日本海のごく狭い、SM3の迎撃に適した射点海域に常駐する事になる
まして「DDGを超えた最強イージス艦」などではない
所謂イージス艦の総数は変わらず、イージス艦をBMDから解放するとの目的も満足に果たせず、そのくせ他の選択肢より高価で、金と人員と運用基盤が余計な負担として発生し続ける
付け焼き刃の防衛費増額でもまだ不足しているとされる中で、ASEVは世紀の愚策だ
それを推し進めた議員・閣僚、その支持者共々、国民への背信行為として厳しく糾弾されて然るべし
457名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-pM3O [126.179.187.185])
2025/07/03(木) 08:43:41.78ID:8JEi+rYlr スパイ防止法は国民民主が前のめりだし賛成間違いない参政が伸びるから成立だろうね
与党に是々非々のポーズ見せるのにもちょうどいい
与党に是々非々のポーズ見せるのにもちょうどいい
458名無し三等兵 (ワッチョイ 4edb-1LxV [153.142.106.9])
2025/07/03(木) 09:46:02.74ID:kQPFq1Py0 谷族が反対してるのならASEVは有効なのは間違いないw
459名無し三等兵 (スププ Sdba-rLI/ [49.96.34.166])
2025/07/03(木) 10:20:37.05ID:z6j6oxJRd 谷属は有用無用関係なく国産兵装は平等に反対する
460名無し三等兵 (ワッチョイ a3e3-AhMv [2001:268:9808:89f4:*])
2025/07/03(木) 11:31:19.59ID:Ygn4SXA80 辺り構わず全てに批判コメントをつける
そうすればどれか当たるだろう
予言と同じ手口
そうすればどれか当たるだろう
予言と同じ手口
461名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf1-/xla [116.82.226.219])
2025/07/03(木) 15:57:34.40ID:9tomh6yq0 豪、米から超音速ミサイル購入へ 国防支出へのコミット示すと強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ae382a9bfaadec424cd9bba59916301fff19941
オージーはどこと戦ってるんだ?w
ロシアだって志那だって北朝鮮だって南半球まで
攻めて行く国はないというのにw
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ae382a9bfaadec424cd9bba59916301fff19941
オージーはどこと戦ってるんだ?w
ロシアだって志那だって北朝鮮だって南半球まで
攻めて行く国はないというのにw
462名無し三等兵 (ワッチョイ a33e-1HVL [2400:4150:9322:b000:*])
2025/07/03(木) 16:03:38.59ID:38cJqJ8P0 >>461
オーストラリアは支那の南シナ海侵略の当事国のひとつだよ。
オーストラリアは支那の南シナ海侵略の当事国のひとつだよ。
463名無し三等兵 (ワッチョイ 0ec7-/WVk [2400:2200:600:e3a5:*])
2025/07/03(木) 16:16:54.86ID:iS81bB/D0 ニュースくらい見とけよなー
オーストラリアが中国とバチバチなんて常識じゃんよ
オーストラリアが中国とバチバチなんて常識じゃんよ
464名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf1-/xla [116.82.226.219])
2025/07/03(木) 16:20:43.68ID:9tomh6yq0 >>462
赤い舌も南半球まで及ばないだろ?
赤い舌も南半球まで及ばないだろ?
465名無し三等兵 (ワッチョイ a3db-HY6R [240a:61:1085:f057:*])
2025/07/03(木) 16:23:35.99ID:Cje84SpW0466名無し三等兵 (ワッチョイ 8bac-Qyzi [240f:60:83cc:1:*])
2025/07/03(木) 20:58:52.91ID:TT9weqVi0 >>461
人口が10倍のインドネシアを極度に恐れている
人口が10倍のインドネシアを極度に恐れている
467名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-sHGY [175.177.48.56])
2025/07/03(木) 23:38:09.47ID:gSIqxhXL0468名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-sHGY [175.177.48.56])
2025/07/03(木) 23:39:47.39ID:gSIqxhXL0469名無し三等兵 (ワッチョイ dfa3-6mIp [2400:2412:2482:9c00:*])
2025/07/04(金) 05:07:41.40ID:VbIIlfap0 数で押してくる中国
470名無し三等兵 (ブーイモ MMba-pPXl [49.239.80.92])
2025/07/04(金) 11:42:48.01ID:wJ5NfVWkM471名無し三等兵 (ワッチョイ 5a05-3m5k [203.114.222.139])
2025/07/04(金) 11:50:41.20ID:p383RlJN0472名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-1HVL [114.168.32.39])
2025/07/04(金) 15:55:02.13ID:Lr3anaWEM473名無し三等兵 (ワッチョイ 764b-sTrr [175.103.238.48])
2025/07/04(金) 17:57:14.88ID:jNt3IOl/0474名無し三等兵 (ワッチョイ a386-HY6R [240a:61:1085:f057:*])
2025/07/04(金) 18:22:39.23ID:nuQQDA3s0 >>473
>「原潜導入します!!」とかやった挙句、「やっぱり無理
米の造船所が原潜も通常潜もムリなのは、日本のそうりゅう型が・・と言っていた頃から【何度も豪・欧米メディア記事に書かれていた】
フランスがペーパープランなのは、5chレベルの素人目にも明白だった
だいたい最初の豪の要求仕様がバージニア級そのまま欲しい(中は通常潜であること希望)ぐらいで、成立性が工学的に担保されていなかった。
英の攻撃型原潜をそのまま買うぐらいに最初から要求下げとけば・・(英の造船所は20年ぐらい前にエンジニア陣も熟練工もいなくなり、建造継続も大変な状態だった。設計と製造指導のエンジニアは米社が丸ごと派遣している)
>「原潜導入します!!」とかやった挙句、「やっぱり無理
米の造船所が原潜も通常潜もムリなのは、日本のそうりゅう型が・・と言っていた頃から【何度も豪・欧米メディア記事に書かれていた】
フランスがペーパープランなのは、5chレベルの素人目にも明白だった
だいたい最初の豪の要求仕様がバージニア級そのまま欲しい(中は通常潜であること希望)ぐらいで、成立性が工学的に担保されていなかった。
英の攻撃型原潜をそのまま買うぐらいに最初から要求下げとけば・・(英の造船所は20年ぐらい前にエンジニア陣も熟練工もいなくなり、建造継続も大変な状態だった。設計と製造指導のエンジニアは米社が丸ごと派遣している)
475名無し三等兵 (ワッチョイ 764b-sTrr [175.103.238.48])
2025/07/04(金) 18:27:30.71ID:jNt3IOl/0 >>474
身の丈に合わない買い物ってまさにああいうのを言うんだろうなぁと思ったわ
身の丈に合わない買い物ってまさにああいうのを言うんだろうなぁと思ったわ
476名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-sHGY [175.177.48.50])
2025/07/04(金) 23:34:52.66ID:vdG1cYmJ0 まあだいぶ建造シェアが減ったとはいえ、欲しい艦が一通り作れる我が国は恵まれているほうだ
電機産業がこれ以上衰退したら、電装品周りはちょっと怖いがまあ
電機産業がこれ以上衰退したら、電装品周りはちょっと怖いがまあ
477名無し三等兵 (ワッチョイ df57-6mIp [2400:2412:2482:9c00:*])
2025/07/05(土) 04:36:11.49ID:yPIv3EKH0 日本で作っているパトリオットをアメリカに渡して、アメリカからウクライナに渡すの
479名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-p46g [58.188.206.121])
2025/07/07(月) 14:56:29.44ID:Gn07Zrr2M480名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-p46g [58.188.206.121])
2025/07/07(月) 14:58:28.69ID:Gn07Zrr2M 大丈夫じゃないよ。
河野太郎は政治家失格
アショアはまたやるべき
あとシェルターも
河野太郎は政治家失格
アショアはまたやるべき
あとシェルターも
481名無し三等兵 (ワッチョイ e167-/AtT [2001:268:9ba2:7891:*])
2025/07/08(火) 20:55:32.29ID:Dqgh/xpy0 日本が潜水艦から垂直発射するミサイルは何キロぐらい飛ぶんだろうなぁ
陸上発射で一番飛ぶ予定なのは、島嶼防衛用高速滑空弾のブロック2の三千キロよね
陸上発射で一番飛ぶ予定なのは、島嶼防衛用高速滑空弾のブロック2の三千キロよね
>>481
おそらく12式地対艦誘導弾能力向上型の派生型なので1000~1500km程度
おそらく12式地対艦誘導弾能力向上型の派生型なので1000~1500km程度
483名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-p46g [61.192.137.188])
2025/07/08(火) 23:51:22.84ID:UKtNo3Ib0 SLBM欲しい
SSGNも作って欲しい
SSGNも作って欲しい
484名無し三等兵 (ワッチョイ e167-/AtT [2001:268:9ba2:7891:*])
2025/07/09(水) 01:05:06.30ID:l7yga/760485名無し三等兵 (ワッチョイ 992c-BzvG [2400:2412:2482:9c00:*])
2025/07/09(水) 16:19:00.59ID:EMk6nZ3P0 オモチャのドローンでも作って、中国漁船の動きを見張る方が大事だ
486名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-GMvu [126.254.246.57])
2025/07/09(水) 16:29:28.74ID:B5XKnl8Kr 全然話題になってないけど、96マルチと中多の後継装備の多目的誘導弾の続報ねーなあ
試射も終わってるよね
試射も終わってるよね
487名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
2025/07/09(水) 18:16:35.87ID:S4FjQ3kG0 終わってるはずだな
そのうち配備するんだろうがドローンとの併用とかコスパ検証で揉めてるんだろ
そのうち配備するんだろうがドローンとの併用とかコスパ検証で揉めてるんだろ
488名無し三等兵 (ワッチョイ 5190-pg7i [240a:61:1085:f057:*])
2025/07/09(水) 18:28:32.57ID:EE2WDQoB0 >>487
>ドローンとの併用とかコスパ検証で揉めてる
う〜ん、やっぱりかぁ。
ここ3年ぐらいで時代が変わったからなぁ
50kmぐらいの光ファイバー電動ドローンで、偵察・攻撃が猛威を振るっている。火力足りない場合は、エンジン型大型ドローン・榴弾砲・SRBMが即座に投入されている。
歩兵による敵塹壕掃討などで、分隊レベルの直接戦闘指揮を映画のようにやっている。(A上等兵前へ、左横に手榴弾放り込め、今だ!とかをドローン画像+インカムを使ってやっている)
>ドローンとの併用とかコスパ検証で揉めてる
う〜ん、やっぱりかぁ。
ここ3年ぐらいで時代が変わったからなぁ
50kmぐらいの光ファイバー電動ドローンで、偵察・攻撃が猛威を振るっている。火力足りない場合は、エンジン型大型ドローン・榴弾砲・SRBMが即座に投入されている。
歩兵による敵塹壕掃討などで、分隊レベルの直接戦闘指揮を映画のようにやっている。(A上等兵前へ、左横に手榴弾放り込め、今だ!とかをドローン画像+インカムを使ってやっている)
489! 警備員[Lv.41][苗] (ワッチョイ e141-IvYa [2400:2200:6b8:3b1b:*])
2025/07/09(水) 18:31:51.81ID:euhh/IKk0490名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-d21E [175.177.44.231])
2025/07/09(水) 18:52:19.89ID:BhQkG19u0 マイクロミサイルの開発を復活させよう、そしてドローンにマイクロミサイルやMGを
搭載してドローン狩りをしよう
搭載してドローン狩りをしよう
491名無し三等兵 (ワッチョイ e1e2-GMvu [2001:ce8:157:ef4a:*])
2025/07/09(水) 19:01:13.76ID:7ofIhCrF0 新多目的誘導弾は無線だけど、やっぱ光ファイバーも併用して低速巡回モードでドローンみたいにする構想なんかもあったりして
宇露戦でやってる光ファイバードローンが将来的にも有効かはわからんけどね
宇露戦でやってる光ファイバードローンが将来的にも有効かはわからんけどね
492名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-ZSVf [153.246.232.163])
2025/07/09(水) 19:14:35.97ID:0PU7GA5c0 中多の新規調達は継続してるし、
96マルチ後継の調達は来年度からなのでは?
ドローンの活躍と将来性は認めるけど、ミサイルと能力差があるのも事実。
96マルチ後継の調達は来年度からなのでは?
ドローンの活躍と将来性は認めるけど、ミサイルと能力差があるのも事実。
493名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
2025/07/09(水) 19:36:40.24ID:S4FjQ3kG0 MPMS改はMMPMとあわせてウクライナ戦争前からドローン偵察型を作るだとか創意工夫してた
ただ基本の射程距離はMMPM4-8km、MPMS16-25km程度で射程50-100kmのFPVにたいし圧倒的に射程が足りない
当然MPMSはドローン反撃も想定不足でバトルコンセプトが疑念視された
仮にMPMS改射程25km、MPMS偵察型射程75kmとしても使いようはあると思う
しかし現在のドローン戦だと射程完全に足りないから射程倍増案とか議論してる最中かと
ただ基本の射程距離はMMPM4-8km、MPMS16-25km程度で射程50-100kmのFPVにたいし圧倒的に射程が足りない
当然MPMSはドローン反撃も想定不足でバトルコンセプトが疑念視された
仮にMPMS改射程25km、MPMS偵察型射程75kmとしても使いようはあると思う
しかし現在のドローン戦だと射程完全に足りないから射程倍増案とか議論してる最中かと
494名無し三等兵 (ワッチョイ 1b4b-iFox [175.103.238.48])
2025/07/09(水) 20:12:51.43ID:tQTBI5Zx0 >>486
ガワは96MPMSの発展型だけどキャニスターを交換すれば中多も撃てる、MPMSと中多を全て入れ替えられる車両、ということまではわかってるな
キャニスターを取り替えられるようになっているのならFPVとかを装填できるキャニスターを別で用意して搭載、なんてこともできそう
ガワは96MPMSの発展型だけどキャニスターを交換すれば中多も撃てる、MPMSと中多を全て入れ替えられる車両、ということまではわかってるな
キャニスターを取り替えられるようになっているのならFPVとかを装填できるキャニスターを別で用意して搭載、なんてこともできそう
495名無し三等兵 (ワッチョイ 4992-kwQ5 [202.59.112.177])
2025/07/09(水) 22:10:21.12ID:Y5CWSJY50 MPMSはそれこそジェットエンジン内蔵型にして射程距離の延伸を図った方が良さそうだけどね
496名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-p46g [61.192.137.188])
2025/07/09(水) 22:52:31.75ID:ZTdGCi/v0 北京、モスクワ、ワシントンにまで届く弾道ミサイルが日本には必要
497名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-Wka8 [175.177.48.49])
2025/07/09(水) 23:29:35.74ID:AjOthNzQ0 >>487
スイッチブレード600なんか見ると揺らぐ気持ちは分かる
そしてケージアーマーやスラットアーマーの急速な普及の前に、従来型の対戦車誘導弾が
威力を減ずるのではないかという不安
この辺は小さくないのではと思うね
スイッチブレード600なんか見ると揺らぐ気持ちは分かる
そしてケージアーマーやスラットアーマーの急速な普及の前に、従来型の対戦車誘導弾が
威力を減ずるのではないかという不安
この辺は小さくないのではと思うね
498! 警備員[Lv.42][苗] (ワッチョイ 51ad-IvYa [124.141.239.176])
2025/07/10(木) 00:07:47.74ID:/+PQnfPE0 >>488
> 50kmぐらいの光ファイバー電動ドローンで、偵察・攻撃が猛威を振るっている。
普通に155mm榴弾で殲滅されない?
ウクライナの前線には出て来ないだろうけど
NAMMO が75-150km飛ばせる長距離弾を
開発中でしょう
> 50kmぐらいの光ファイバー電動ドローンで、偵察・攻撃が猛威を振るっている。
普通に155mm榴弾で殲滅されない?
ウクライナの前線には出て来ないだろうけど
NAMMO が75-150km飛ばせる長距離弾を
開発中でしょう
499名無し三等兵 (ワッチョイ 61bd-3wut [110.233.213.137])
2025/07/10(木) 01:12:31.56ID:54UTvZDs0 蛸壺に隠れたドローンオペレーターはなかなか見つからないから
光ファイバードローンは線を辿るくらいしか発見手段がないけど敵味方で使いまくってるうちにそれも困難になるし
光ファイバードローンは線を辿るくらいしか発見手段がないけど敵味方で使いまくってるうちにそれも困難になるし
500名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-Wka8 [175.177.48.49])
2025/07/10(木) 01:29:51.48ID:3fyNUKrv0 我が国の場合は三大平野以外は小平野しかないから、タコつぼどころか周辺山林地帯にオペレータが潜むだけでも
相当上空からの発見は難しい
逆に言えばそこに敵コマンドがひそんだら厄介だが、起伏に余程慣れた人材でもない限り移動難度髙いので
あまり気にしなくてもいいかもね
相当上空からの発見は難しい
逆に言えばそこに敵コマンドがひそんだら厄介だが、起伏に余程慣れた人材でもない限り移動難度髙いので
あまり気にしなくてもいいかもね
501名無し三等兵 (ワンミングク MM45-p46g [114.168.32.39])
2025/07/10(木) 02:14:49.82ID:xsViZvBVM502! 警備員[Lv.42][苗] (ワッチョイ 51ad-IvYa [124.141.239.176])
2025/07/10(木) 05:13:15.13ID:/+PQnfPE0 >>499
>蛸壺に隠れたドローンオペレーターはなかなか見つからないから
>光ファイバードローンは線を辿るくらいしか発見手段がないけど敵味方で使いまくってるうちにそれも困難になるし
上空から哨戒すれば良いだけの話だろ
…敵味方云々の話をしてるが両方ともドローンは
使用している想定だよな?欧州を想定している様だが
MALEを飛ばせば良い。
NATO軍なら完全な"制空権"を有してる話だろ?
(優勢とか曖昧な話じゃないです)
>>500
>我が国の場合は
逃げる事は不可能だろ?開戦すれば市街地は監視カメラが
あちこちにあるがどうそれに察知されず補給を維持するのかね
…外国人労働者が頼りなんだっけ?(馬鹿発想)
>蛸壺に隠れたドローンオペレーターはなかなか見つからないから
>光ファイバードローンは線を辿るくらいしか発見手段がないけど敵味方で使いまくってるうちにそれも困難になるし
上空から哨戒すれば良いだけの話だろ
…敵味方云々の話をしてるが両方ともドローンは
使用している想定だよな?欧州を想定している様だが
MALEを飛ばせば良い。
NATO軍なら完全な"制空権"を有してる話だろ?
(優勢とか曖昧な話じゃないです)
>>500
>我が国の場合は
逃げる事は不可能だろ?開戦すれば市街地は監視カメラが
あちこちにあるがどうそれに察知されず補給を維持するのかね
…外国人労働者が頼りなんだっけ?(馬鹿発想)
FPVドローンの射程が100km…?
504名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
2025/07/10(木) 12:42:06.51ID:SaGbabbn0 >>500
それ無人偵察カメラ潜ませろよって話じゃね?
ヘリコプターやドローンからラジコンサイズの無限軌道偵察カメラ車投下してリモートで隠れればいいだけだろ
日本の地理構造は地上に膨大に監視とミサイル誘導用ドローン仕込めるので
あとはGPS榴弾とMPMSを打つだけでいいだろ
それ無人偵察カメラ潜ませろよって話じゃね?
ヘリコプターやドローンからラジコンサイズの無限軌道偵察カメラ車投下してリモートで隠れればいいだけだろ
日本の地理構造は地上に膨大に監視とミサイル誘導用ドローン仕込めるので
あとはGPS榴弾とMPMSを打つだけでいいだろ
505名無し三等兵 (スッププ Sd33-pg7i [49.109.237.116])
2025/07/10(木) 12:50:03.08ID:+ZH602KRd >>503
>FPVドローンの射程が100km…?
・全てでは無いが、そう言う自爆型ドローンもたまに使用されている。リモコンには現地のスマホ回線を使っている。
・偵察用ならキエフまで500km以上飛行して現地の画像をスマホ回線で中継してSRBMの標的決定は実際に行われた。
・50kmまでの光ファイバードローンは先月から報告されている。
・通常の無線操縦は、電子戦で無効化される(GPS妨害・送受電波妨害)、ウ軍のように民生品を使用すると瞬時にドローン座標と操縦者座標が知られる(双方のGPS座標情報が操縦電波に載せてある)。電波の見通し距離の関係で20km程度が限界。
>FPVドローンの射程が100km…?
・全てでは無いが、そう言う自爆型ドローンもたまに使用されている。リモコンには現地のスマホ回線を使っている。
・偵察用ならキエフまで500km以上飛行して現地の画像をスマホ回線で中継してSRBMの標的決定は実際に行われた。
・50kmまでの光ファイバードローンは先月から報告されている。
・通常の無線操縦は、電子戦で無効化される(GPS妨害・送受電波妨害)、ウ軍のように民生品を使用すると瞬時にドローン座標と操縦者座標が知られる(双方のGPS座標情報が操縦電波に載せてある)。電波の見通し距離の関係で20km程度が限界。
506名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-16Ku [61.192.137.188])
2025/07/10(木) 13:11:54.44ID:m++8x/Dq0 イランS-300やめて中国から輸入するらしい
S-300とかは過大評価され過ぎていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/23ce4efdc5bbf84ce79d7e250943b2bc67ff2612?page=1
S-300とかは過大評価され過ぎていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/23ce4efdc5bbf84ce79d7e250943b2bc67ff2612?page=1
507名無し三等兵 (ワッチョイ 51b6-pg7i [240a:61:1085:f057:*])
2025/07/10(木) 13:45:17.99ID:NL09o+FW0508名無し三等兵 (オイコラミネオ MM35-7eeD [122.100.24.130])
2025/07/10(木) 19:43:59.15ID:gudWOFbwM >>505
現地の回線が重要になってくるんだろうけどHuawei製の基地局とかなんか仕込までてるんだろうかね
現地の回線が重要になってくるんだろうけどHuawei製の基地局とかなんか仕込までてるんだろうかね
509名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-Wka8 [175.177.48.53])
2025/07/10(木) 22:51:32.98ID:WgEaP+iH0 >>504
まあそんなものを使用するようになったら、さらに対処が難しいわな
なんせ森と山岳地帯優勢な国土なんだし、隠れ場所が多い上にリモートで隠れる敵とか悪質すぎる
ひょっとして、迎え撃つ自衛隊側が使うという話か?
相当多数使用してローラーするならわかるんだが、都会の街中はともかく田舎の監視カメラなんて
高が知れてるからな
映像送信インフラを、サイバー戦とジャミングで阻害されたら実にやらしい
まあそんなものを使用するようになったら、さらに対処が難しいわな
なんせ森と山岳地帯優勢な国土なんだし、隠れ場所が多い上にリモートで隠れる敵とか悪質すぎる
ひょっとして、迎え撃つ自衛隊側が使うという話か?
相当多数使用してローラーするならわかるんだが、都会の街中はともかく田舎の監視カメラなんて
高が知れてるからな
映像送信インフラを、サイバー戦とジャミングで阻害されたら実にやらしい
510名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-Wka8 [175.177.48.53])
2025/07/10(木) 22:55:30.51ID:WgEaP+iH0511名無し三等兵 (ワッチョイ 5362-nRF3 [2400:2200:720:e1f5:*])
2025/07/11(金) 00:09:55.46ID:2UBj+JAZ0 納期が早いってだけの可能性もなくはないよね
512名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-ZSVf [153.246.232.163])
2025/07/11(金) 00:22:34.28ID:onYhsUzM0513名無し三等兵 (ワッチョイ 5362-nRF3 [2400:2200:720:e1f5:*])
2025/07/11(金) 00:24:33.25ID:2UBj+JAZ0514名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-d21E [175.177.44.244])
2025/07/11(金) 00:38:49.19ID:r1FlMwfN0 S−300もS−400も高空対処用で低空飛行するミサイル等に上空をあっさり通過されたりする
つまり低空対処は別にパーンツィリ等が必要で組み合わせて使わなければいけない
日本の中SAMも米軍との演習で低空飛行する米軍機に地上掃射されて敗北判定となった
このため中SAM改では低空目標用に補助レーダーが追加されている
つまり低空対処は別にパーンツィリ等が必要で組み合わせて使わなければいけない
日本の中SAMも米軍との演習で低空飛行する米軍機に地上掃射されて敗北判定となった
このため中SAM改では低空目標用に補助レーダーが追加されている
515名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-Wka8 [175.177.48.53])
2025/07/11(金) 00:56:51.30ID:emr5mKdu0 >>513
敵航空機からのジャミングなら、機内の電源からの供給だな
局地の電子戦で携行するジャマーならサイズ次第だが、使用は攻撃する瞬間に絞るだろうし
永続的な電源は要らなさそうだ、まあ現地協力員の中国人留学生が電源供給するのはありえそう
サイバー戦を敵地潜入中のコマンドが行う想定はちょっと意味わからん
敵航空機からのジャミングなら、機内の電源からの供給だな
局地の電子戦で携行するジャマーならサイズ次第だが、使用は攻撃する瞬間に絞るだろうし
永続的な電源は要らなさそうだ、まあ現地協力員の中国人留学生が電源供給するのはありえそう
サイバー戦を敵地潜入中のコマンドが行う想定はちょっと意味わからん
516! 警備員[Lv.43][苗] (ワッチョイ 51ad-IvYa [124.141.239.176])
2025/07/11(金) 05:35:51.76ID:Uys6Os6P0 >>515
>永続的な電源は要らなさそうだ、まあ現地協力員の中国人留学生が電源供給するのはありえそう
そんな事する留学生はさっさと殺せば良いだろう。
外患誘致してるんだよな?(←これ、国籍を問わずさばけます)
>永続的な電源は要らなさそうだ、まあ現地協力員の中国人留学生が電源供給するのはありえそう
そんな事する留学生はさっさと殺せば良いだろう。
外患誘致してるんだよな?(←これ、国籍を問わずさばけます)
517名無し三等兵 (ワッチョイ 5362-nRF3 [2400:2200:720:e1f5:*])
2025/07/11(金) 11:13:11.68ID:2UBj+JAZ0 はあ、まあ頑張って見つけてください
518! 警備員[Lv.44][苗] (ワッチョイ e15e-IvYa [2400:2200:6f5:9e48:*])
2025/07/11(金) 11:33:42.04ID:flGpxNEJ0519! 警備員[Lv.44][苗] (ワッチョイ e15e-IvYa [2400:2200:6f5:9e48:*])
2025/07/11(金) 11:59:05.85ID:flGpxNEJ0 敵さん(要は東側陣営)、
こう言う事を目論んでるんだよな
>焼け野原にせんでも、行政機関や発電所変電所、大企業や病院や幼稚園にぶち込まれれば相当痛い
>東側は好んで学校や病院を撃つから厄介
こう言う事を目論んでるんだよな
>焼け野原にせんでも、行政機関や発電所変電所、大企業や病院や幼稚園にぶち込まれれば相当痛い
>東側は好んで学校や病院を撃つから厄介
520名無し三等兵 (ワッチョイ 5140-0DzQ [240a:61:5043:c960:*])
2025/07/11(金) 13:17:33.09ID:7ZRjxcdt0 留学生に限らず中国人主体の企業団体なんて現代日本にいくらでもあるだろ
お前らだってアマゾンとか通販サイトで明らかに日本語怪しい説明文の出品者くらい見たことあるだろ
お前らだってアマゾンとか通販サイトで明らかに日本語怪しい説明文の出品者くらい見たことあるだろ
521! 警備員[Lv.45][苗] (ワッチョイ e15e-IvYa [2400:2200:6f5:9e48:*])
2025/07/11(金) 17:07:15.38ID:flGpxNEJ0 >>520
マイナンバーカードの照合で分かるでしょ>中国人
病院薬局では今年12月からほぼ使用が義務化される。
これの使用対象を拡大すればええ
あれ一応外人も登録出来るんだよな?
無いやつは、ま、怪しいと言う事で(@戦時下ジャパン
>お前らだってアマゾンとか通販サイトで明らかに日本語怪しい説明文の出品者くらい見たことあるだろ
通販とかメルカリとか統制した方が良いだろうなぁ…
タイミング良いのか悪いのか、コメの転売で
ヘイト買ってたしw
メルカリ&LINEヤフオクで「コメ類転売禁止」に!お米は店頭で買うしかない?
://news.yahoo.co.jp/articles/3c44135c377c1dfb622bf2b436286746e8a9c26
マイナンバーカードの照合で分かるでしょ>中国人
病院薬局では今年12月からほぼ使用が義務化される。
これの使用対象を拡大すればええ
あれ一応外人も登録出来るんだよな?
無いやつは、ま、怪しいと言う事で(@戦時下ジャパン
>お前らだってアマゾンとか通販サイトで明らかに日本語怪しい説明文の出品者くらい見たことあるだろ
通販とかメルカリとか統制した方が良いだろうなぁ…
タイミング良いのか悪いのか、コメの転売で
ヘイト買ってたしw
メルカリ&LINEヤフオクで「コメ類転売禁止」に!お米は店頭で買うしかない?
://news.yahoo.co.jp/articles/3c44135c377c1dfb622bf2b436286746e8a9c26
522名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-L4eA [106.72.221.96])
2025/07/11(金) 18:13:39.83ID:2NpCPXe90523名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-zCPH [175.177.48.55])
2025/07/12(土) 00:59:31.43ID:k8Y0XHyx0 ドンバスを取られたときは、ワグネル含め大量の潜入者がいたのはもはや常識だしな
今の時点でどこまで中国の工作員がいるやら
今の時点でどこまで中国の工作員がいるやら
524! 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 5346-IvYa [2400:2200:6d2:df6c:*])
2025/07/12(土) 11:19:28.30ID:JSaofAJb0 >>523
>ドンバスを取られたときは、ワグネル含め大量の潜入者がいたのはもはや常識だしな
ウクライナ国内の武器保管庫をドローンでサクッと爆破したりとか、もっとも
ロシアが輝いてた時だなぁ。
まぁ、開戦後は立場逆転、国内でスパスパ飛行機爆破されてるのが
ロシア畜生の現状w
>今の時点でどこまで中国の工作員がいるやら
将来的には、何人その中国人工作員を狩れるかな。
捕まえてこれしたら抗日洗脳に曝されてる中国人民ども、
震え上がるかもw
://ktymtskz.my.coocan.jp/J/UVW5/Cons/r89.jpg
>ドンバスを取られたときは、ワグネル含め大量の潜入者がいたのはもはや常識だしな
ウクライナ国内の武器保管庫をドローンでサクッと爆破したりとか、もっとも
ロシアが輝いてた時だなぁ。
まぁ、開戦後は立場逆転、国内でスパスパ飛行機爆破されてるのが
ロシア畜生の現状w
>今の時点でどこまで中国の工作員がいるやら
将来的には、何人その中国人工作員を狩れるかな。
捕まえてこれしたら抗日洗脳に曝されてる中国人民ども、
震え上がるかもw
://ktymtskz.my.coocan.jp/J/UVW5/Cons/r89.jpg
525名無し三等兵 (ワッチョイ 9b41-p46g [240b:c010:654:2d6e:*])
2025/07/12(土) 12:04:28.05ID:hlCqa3aL0 日本に必要なのは強力な打撃力
豆鉄砲みたいな巡航ミサイルでは火力が足りない
豆鉄砲みたいな巡航ミサイルでは火力が足りない
526名無し三等兵 (ワッチョイ 3135-VJ36 [2001:268:733a:e026:*])
2025/07/12(土) 16:12:37.50ID:Aqbtgxnh0 わかる
今こそ51cm三連装砲を搭載した戦艦尾張を建造して
更に超爆撃機富岳も就役させ
デイビークロケット戦術核噴進弾を全普通科小隊に配備するべき
今こそ51cm三連装砲を搭載した戦艦尾張を建造して
更に超爆撃機富岳も就役させ
デイビークロケット戦術核噴進弾を全普通科小隊に配備するべき
527名無し三等兵 (ワッチョイ 315c-FfEn [2001:268:986d:373f:*])
2025/07/12(土) 17:07:02.22ID:BhCrmt1B0 八八戦艦物語
528名無し三等兵 (ワッチョイ 99ac-/AtT [2001:268:9b84:4346:*])
2025/07/12(土) 18:39:42.88ID:mHGTSsFw0 >日本に必要なのは強力な打撃力
今んとこ、島嶼防衛用高速滑空ブロック1が一番強力かねぇ
バンカーバスターなんかは日本が持っても政治的に問題無いよね
今んとこ、島嶼防衛用高速滑空ブロック1が一番強力かねぇ
バンカーバスターなんかは日本が持っても政治的に問題無いよね
529名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-16Ku [61.192.137.188])
2025/07/12(土) 18:49:58.47ID:m7/Ncebm0 玄武ミサイルみたいなの作るとか
530名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-zCPH [175.177.48.51])
2025/07/12(土) 20:19:41.68ID:/3GVYbWR0 それが滑空弾、射程は玄武をすぐに軽々超えていく
あとは手数だけありゃなあ、せめて敵航空機地と弾道巡航各ミサイル発射機だの、製造工場だのたたけるだけの
手数は欲しい所だが
あとは手数だけありゃなあ、せめて敵航空機地と弾道巡航各ミサイル発射機だの、製造工場だのたたけるだけの
手数は欲しい所だが
531名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-16Ku [61.192.137.188])
2025/07/12(土) 20:51:01.17ID:m7/Ncebm0 滑空弾と玄武じゃ破壊力違うのでは?
破壊力はバンカーバスター以上で炸薬量を減らすと射程5千キロと聞いた
破壊力はバンカーバスター以上で炸薬量を減らすと射程5千キロと聞いた
532名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-zCPH [175.177.48.51])
2025/07/12(土) 21:03:15.62ID:/3GVYbWR0 例の玄武5か、弾頭だけで8tのバンカーバスター仕様だっけ?
ICBM級の本体でSRBM級の射程に割り切るとか
まあ、あちらも生き抜くのには必死だろうし、日本よりも破壊力を求めるのは妥当だろう
我が国の滑空弾は早さと射程を求めればよい、点の破壊力より高速破壊力だ
極東の弾道弾開発競争が凄まじい
ICBM級の本体でSRBM級の射程に割り切るとか
まあ、あちらも生き抜くのには必死だろうし、日本よりも破壊力を求めるのは妥当だろう
我が国の滑空弾は早さと射程を求めればよい、点の破壊力より高速破壊力だ
極東の弾道弾開発競争が凄まじい
533! 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 51ad-IvYa [124.141.239.176])
2025/07/12(土) 21:06:54.43ID:jQkvXxAx0534名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-d21E [175.177.44.222])
2025/07/12(土) 23:48:37.42ID:39nCYZNk0 韓国が詰んでいるのは人口、20年後には徴兵可能人数が半分になり、40年後はさらに半分だろう
徴兵者の給料はこづかい程度だから志願兵にすると軍事費が凄いことになる
ちなみに自衛隊は人件費が約42%だから人員そのままで予算倍だと装備・維持費は約3倍
徴兵者の給料はこづかい程度だから志願兵にすると軍事費が凄いことになる
ちなみに自衛隊は人件費が約42%だから人員そのままで予算倍だと装備・維持費は約3倍
535名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-3WA4 [14.12.151.0])
2025/07/13(日) 08:00:39.68ID:56ZRiZ9Q0 スキップしただけで骨折するような虚弱児童だらけになった日本では徴兵なんかやったら大変な大量殺戮になるもんな
自衛隊は志願制でよかったね
自衛隊は志願制でよかったね
536名無し三等兵 (ワッチョイ 978e-OEcM [218.221.204.98])
2025/07/13(日) 10:20:38.80ID:VGSSnvyb0 >>532
9トン2万ポンドかな
威力はMOPにやや劣る
落下速度がM1だろうとM10だろうと理論上の貫通力に大きな違いはない
道路に打てば直径100m以上のクレーター発生
空港に打てば航空投射力を奪える
一定の抑止力になると思う
9トン2万ポンドかな
威力はMOPにやや劣る
落下速度がM1だろうとM10だろうと理論上の貫通力に大きな違いはない
道路に打てば直径100m以上のクレーター発生
空港に打てば航空投射力を奪える
一定の抑止力になると思う
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