【極超音速】国産誘導弾総合スレ89【滑空弾】

2025/06/08(日) 17:00:20.88

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/06/08(日) 17:47:36.47

>>44
滑空弾というか、極超音速兵器は中国の方が先行してるので…
どうして中国におびえる内心をそうやってすぐ暴露するかなあ

2025/06/08(日) 17:50:31.16

>>42
山奥なのか管理人のいる公園なのかはっきりしろよｗ
自治体管理の公演は不許可だ、科挙と法の国なら法には従うんだな

2025/06/08(日) 17:54:45.75

禁止かどうかが問題ではない

日本人はドローンに全く馴染んでないことが問題

2025/06/08(日) 17:59:04.18

法の国なら法を守れ、禁止は大問題

馴染んでいるくせに法だけは守らないってのは無い話、まだまだだな

2025/06/08(日) 18:04:26.52

中国はまもなく九天を初飛行させるな

台湾有事がもし起きるとしたら
最初は九天が大量に押し寄せてくるんだろうな

2025/06/08(日) 18:28:38.63

>>44
>日本の滑空弾見て怖いんだろうな。
>中共は一度も日本に勝利してないしな。

そりゃ、勿論w
>>45辺りが「中国が先行」してるだの
書いてるけど、追いつくのはどうも
容易そうだし、あいつら逆にその場合
どうするか想定出来る頭持ってないみたいよw　何時もの事だけどw

■AWACSの例
東側：AWACS撃墜出来るミサイル開発したおw
　↓
西側：AWACSでなく作戦機のネットワークに移行しなきゃ(gkbr

東側：中華AWACS百機用意するぉw
東側：前線にAWACS配備するスキーw
　↓
西側：これ、地対空ミサイルでも撃墜出来るよね…
　　　撃墜ｼﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2025/06/08(日) 18:39:09.56

>>26
ああいうのはプログラム飛行+RTKによる補正
群制御ではない

2025/06/08(日) 18:47:35.90

何かスレ止まっちったな…
取りあえずインドねた投下

425 名無し三等兵警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-a+Ou) sage 2025/06/07(土) 21:33:57.64 ID:TYuuVGvU0
日本の専門家が回収されたPL-15のデータにアクセスし解析
https://idrw.org/japanese-experts-gain-first-access-to-recovered-pl-15e-missile-data-amid-india-pakistan-conflict/
＞PL-15はインドのECMで大半が無力化され、中には１機のSu-30MKIが８発もジャミングだけで無力化に成功。

例の印パ戦で無傷で鹵獲出来たPL-15の解析に日本が参加してより詳細な解析をするらしい。
インドのECMで中国製ミサイルは大半が無力化され、妨害された弾を無傷で鹵獲出来たという事らしい。
更に日本がインドの解析を支援する模様。

2025/06/08(日) 19:03:52.58

>>52
インドの大本営発表ですらない予定記事かよ

2025/06/08(日) 19:08:34.97

>>53
何かしゃくに障ったかい？www
パキスタンの「大本営」発表は
一時期楽しげに流されてたが
パッタリ消えたな。

ご自慢のHQ-9がスパスパ抜かれて
顔真っ青状態なんかね

2025/06/08(日) 19:10:36.95

505 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-G8JR) sage 2025/06/08(日) 00:16:16.92 ID:rp/IVo3h0
フランス製戦闘機を墜とした「未知の中国製ミサイル」早くもベール脱ぐか？インドに主要先進国がこぞって注目のワケ
乗りものニュース　6/1(日) 8:12配信
（前略）
空戦の結果、インド空軍の「ラファール」戦闘機が撃墜されるという結果は、パキスタンの軍事的・心理的勝利を意味したのではないでしょうか。
しかし、このインドの敗北には奇妙な副産物が伴っていました。

恐らく、パキスタン空軍のJ-10C戦闘機から発射されたと推測される中国製のPL-15空対空ミサイルのロケット推進部が、ほぼ完全な形で
インド領内に落下し、同軍によって回収されたのです。

この出来事が持つ意味は重大です。
なぜなら、空対空ミサイルの性能は、魔法でも秘術でもなく、厳密な物理法則のうえに成り立っているからです。
例えば、固体ロケットモーターの推進剤の種類や質量、燃焼時間、ノズル形状といった物理的な諸元が判明すれば、最大速度や射程距離を
計算で正確に求めることは決して難しくないからです。
（中略）
その詳細は長らく謎に包まれていましたが、このたびの推進部の回収により、ついにベールの一端が明らかになるかもしれません。

なお、インドが回収したのは、あくまでもロケットモーターであり、核心部分とも言うべき電子機器は恐らく自爆によって失われている模様です。
ゆえに、中国やパキスタンにとって、インドが回収し、性能がある程度明らかになるのは痛手かもしれませんが、致命傷ではないと思われます。（後略）
------------------------------------------------------------
関賢太郎はこんな事を言っているけど、>> 425の不発のままインド領内に落着したPL-15の画像が本物なら、弾頭部も自爆しておらず
ミサイル自体がほぼ無傷なんですが・・　これはインドを含む西側空軍にとって得る物が大きそう。

2025/06/08(日) 19:18:55.23

>>52
PL-15は高機動とECM、地形を利用して回避したと書いてあるのに、元記事を転載した奴は何でECMだけで回避出来たと直ぐにバレる嘘を付くんでしょうね…。

それはともかく、ここで解析という重要作業に日本の名前が出てするのは興味深いですね。
ユニコーン輸出関連の時のパイプを使ったのかな？

2025/06/08(日) 19:23:53.22

どちらかと言えば重要なのは
…インドが所謂西側にPL-15Eの情報開示をする意図が示唆されてる所じゃないかね。
あそこは非同盟路線とやらでS-400買ったりフラフラしてるけど鹵獲案件では協力の
意図ありと。

なので日本が、どうこうでなく実は米国が実は関わってたりしてw(大人の事情で表に出ない)

2025/06/08(日) 19:26:20.35

PL-15にECMが効いたって事実自体がひっじょーにマズい事態かと
AMRAAMもAAM-4もECMなんぞ効かない必中圏内で相手絶対落とすマンミサイルだし

2025/06/08(日) 19:27:05.27

(笑)

2025/06/08(日) 19:46:13.54

ただ公称射程長いだけのゴミミサイルだろw

2025/06/08(日) 19:55:39.62

>>57
インドは国内に半導体の前工程fabも無く、半導体は中国依存が激しかったはずです。それに国産中距離空対空ミサイルも最近量産を始めたばかりなので、独力での解析に不安があるということかもしれませんね。

記事の信憑性は置いておいて、こういうフランス直行としか思えない案件について、日本の名前が出てくる時点でインド側との何らかの交渉やインドの思惑が感じられ面白いです。

2025/06/08(日) 21:31:25.67

そうか最初に行くとしたらフランスか！
なら日本に来るかもな半導体も作れるし(真偽の話は別

2025/06/08(日) 21:55:53.68

>>55
プロセッサはオートでOS丸ごと時間経過でラムクリが主流でデータ手に入らない
ハードウェアはどこまで生きてるかわからない

シーカー生きてるように見えたけどね

2025/06/08(日) 21:59:01.18

>>52
ECMが有効だとF35/15の電子戦装備が生きるな

2025/06/08(日) 22:01:29.73

>>63
シーカーの大まかな探知距離割れるだけでも大きいと思うぞ

2025/06/08(日) 22:12:39.54

原爆の構造や威力が分かったところで
原爆落とされたら死ぬのに変わりはない

2025/06/08(日) 22:17:24.52

>>66
誘導ミサイルは対処法を割り出されると命中率が激減するからそこが致命的なんだぞ
特にECCM能力が貧弱だとバレたら尚更

2025/06/08(日) 22:22:12.31

>>52
無力化されなかったから何機も撃墜されたわけで

2025/06/08(日) 22:27:09.26

>>68
何機撃墜されたの？

ソース、付きで出してみてね
オッペケ陳k qqqwwwww

2025/06/08(日) 22:46:04.46

興味深い動画が色々上がってるな

2段式で追い込みかける様子も
クリアに記録されてる
https://i.imgur.com/lBFL5L4.jpeg
https://i.imgur.com/hPO7sj5.jpeg

2025/06/08(日) 22:51:09.90

>>66
電子戦は化かし合い、プログラムは日進月歩だ
どうせ輸出用のモデルだろうし、どの程度手を入れられているかはわからんが参考にはなる

どちらかというとこのミサイル単体の問題より、それに対応するEWがどうなるかを考えた方がいい
F-15SJはともかく、JSIのEPAWSSなら解析と誤信号散布が即できる
F-2のほうは分からん、ALQ-257同等は難しいだろう

2025/06/08(日) 22:52:54.42

>>70
AIM-7の時点で2段式燃焼なので、珍しくはないな

2025/06/08(日) 22:53:42.91

>>70
ねぇ

それ中国で出回ってる画像かな？
オッペケ陳　プロパガン
もとい、プロパンガスかな？www

2025/06/09(月) 00:40:53.79

>>70
これ露助のS-70が撃墜されたときの動画を色調いじっただけのデマ画像やんけ

さすがに舐めすぎ

www.youtube.com/watch?v=_igDRh9xn0w

2025/06/09(月) 10:50:00.21

デマだとバレた瞬間に逃げたか
つくづく情けない奴だな

2025/06/09(月) 23:29:03.18

うん？

85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe7-Zd2Z [118.87.47.123]) 2025/06/09(月) 22:37:33.04 ID:NSUNnRVM0
史上初：ウクライナ空軍のF-16戦闘機がロシアのSu-35戦闘機を撃墜

ウクライナ空軍にとって記念すべき出来事として、ウクライナ空軍が運用するF-16戦闘機がロシアのSu-35戦闘機を史上初めて撃墜しました。

この交戦は2025年6月7日、クルスク地域のロシア国境付近で行われたウクライナ空軍の作戦中に発生しました。

— 撃墜されたウクライナの戦闘機は、オランダで改造されたF-16AMで、現代の基準からすると時代遅れと見なされることも多い派生型でした。

— スウェーデンのサーブ340早期警戒管制機（AEW&C）がこの作戦で重要な役割を果たし、200～300kmの距離からSu-35を検知し、標的情報をリアルタイムで中継しました。

— ウクライナ軍パイロットがAIM-120 AMRAAM空対空ミサイルを発射し、コレネヴォ市近郊でSu-35に命中させました。ロシア軍パイロットは脱出して生き残ったと報じられています。
この交戦は、ロシア機の陳腐化という認識に疑問を投げかけ、紛争空域においては最新鋭のロシア機でさえ脆弱であることを浮き彫りにしました。

出典：Bild

2025/06/10(火) 02:12:48.47

空戦でロシアがF-16に歯が立たないとなると
支那も絶望するな。

2025/06/10(火) 06:38:09.56

露助に運用可能なメインステイって残ってたっけ
R-37とかでAWACS狩りやらないとキツイわなぁ

2025/06/10(火) 09:19:01.40

航空戦力なんて位置評定して地上撃破の方が楽やろ
ましてAEWなんて隠しにくいし

2025/06/10(火) 09:20:09.68

パキスタンもヤラれたしね

2025/06/10(火) 14:20:09.17

>>77
J35搭載空母の初期作戦能力確立(全機が空母訓練と500時間以上のJ35飛行訓練完了)が27-29年

このカードがあるからPL15戦術が崩壊してもまだ中国が強い

F35B全機受領2035年、初期作戦能力確立2040年
で最悪F3飛行団戦力化より遅れる
相対的に中国空母は2030-2038年間覇権状態
またこの年間米空母が稼働とメンテで日本から後退の懸念がある

こんな状況なんで中国のほうがまだ優勢
AIM174Bとか全部後手後手すぎる

2025/06/10(火) 14:22:01.83

>>81
>で最悪F3飛行団戦力化より遅れる
相対的に中国空母は2030-2038年間覇権状態
>またこの年間米空母が稼働とメンテで日本から後退の懸念がある

普通に対艦ミサイルで沈めるだけだろ
馬鹿なんか？お前は

2025/06/10(火) 15:11:13.07

>>81
なんで米軍計算に入れんの？

2025/06/11(水) 11:54:30.06

>>82
対艦ミサイルのみで防備構築することが不安定でそれだけでカードが足りるか危うい

2010年代CSISシミュレーションあたりの中国脅威想定は「空母福建就任前日米が航空優勢を保ってる状態」のシミュレートだった

しかし2030年代日米の主力はF35でF35は数不足×低稼働だ
2030年代の大半日米はF35+F15が主力で作戦機は
日本
F35A×105機　F15JSI×60機
アメリカ
F35A×120機以下　F15EX×48機
になる
稼働数は
日本
F35×65機　F15×50機
アメリカ
F35×75機　F15×40機
稼働F35累計140機以下　稼働F15×90機以下

これで中国のステルス機500機以上、4世代機500機相手に航空優勢維持することは困難
航空優勢なしでSSMだけで自衛するというのはハードル高い

対艦攻撃手段も大半が12SSMになり、超音速極超音速兵器は射程不足で配備が遅れてる
仮に超音速兵器があっても航空優勢不十分だと効力は限定的になる

ここまで状況が悪いと沖縄維持が限界で南西諸島やグアムの維持が危うく中国のシーレーン打通作戦が成功する懸念がある

12式があるのではなく12式しか決定的な攻撃手段がない
ASAM、レールガンがあるのではなく航空力不足でSAMで補う
状況は航空優勢を失い後手後手に陥る懸念がある

2025/06/11(水) 12:00:25.28

>>84
川崎の無人電探機は計算外なのか？
>　2030年代の大半日米はF35+F15が主力で
>これで中国のステルス機500機以上、4世代機500機相手に航空優勢維持
第四世代機500あとその背後にいるAEW/AWACSは
それで駆除出来るよ、AIM-174 C型で(口径大)。
まさか、何時までもB型だけだと思ってない？
まぁソチラは日本で作ることになるか知らんけど

2025/06/11(水) 19:09:30.96

というか現行のF-35のブロック3ってテロリスト爆撃するならともかくマトモな正規戦に使えるレベルなの？

2025/06/11(水) 19:20:31.13

>>86
テロリスト支援国家を爆撃する実力はあるな？
まぁS-300位のSAMは持ってるイラン国だけど

2025/06/11(水) 19:54:22.96

>>87
イラン爆撃がF-35かなんて怪しいもんだろ
イスラエル～テヘランなんて航続距離的にどう考えても届かんし空中給油しようにもタンカーなんて周辺国に隠しようが無い

2025/06/11(水) 19:57:36.68

>>88
…イランはF-15を素通りさせたと言う事か？

2025/06/11(水) 21:17:20.37

>>89
戦闘機飛ばさなくてもモサドのヒットマンが爆弾仕掛けるとか色々やりようあるだろイスラエルにとって実績あるやり方だし

当のイスラエルはダンマリだしF-35の爆撃なんてイランが言ってるだけでその割に爆弾やミサイルの破片の一つも出してない
まして自国の首都でモサドの工作員にやられましたなんて口が裂けても言えんわ

2025/06/11(水) 21:32:45.82

>>90
>戦闘機飛ばさなくてもモサドのヒットマンが爆弾仕掛けるとか色々やりようあるだろイスラエルにとって実績あるやり方だし
何かの陰謀論にすがってるの？

>当のイスラエルはダンマリだしだF-35の爆撃なんてイランが言ってるだけでその割に爆弾やミサイルの破片の一つも出してない
イランが空から(宇宙から？)攻撃を受けたとして対空砲火や対空ミサイルを撃った、と言ってるのか？
破片が落ちてきたらイラン国民に被害が出るが…
>まして自国の首都でモサドの工作員にやられましたなんて口が裂けても言えんわ
いう、レベル以上の事態でそう取り繕ってるのか？
まぁ、お前さんの事だがw

2025/06/12(木) 09:01:10.82

>>86
個人を暗殺するならドローン
米軍の中東暗殺作戦はほぼドローン
ドローンは2010年代米軍が要人暗殺で多用した兵器
ウクライナの前に米軍が個人狙撃にドローン多用した

FPVで狙撃精度はさらに上がったわけですな

2025/06/13(金) 01:50:32.13

>>84
だから中国にまだステルス機はねえっての。

2025/06/13(金) 07:24:47.87

>>88
18年のF-35によるイラン国内強行偵察だと、イラン領空内だけで
2000km近く飛行してるぞ
イランはその間一切探知出来ず偉いさんの首が飛んだ

2025/06/13(金) 09:00:46.74

ASMP初期型は巡航速度M2.0-2.2で射程250kmだった
ASMP-Aは巡航速度M2.3-2.5で射程500km

弾頭が小型だから燃料多め
射程長いのはM2.0-2.5の中速hihihi-loで射程500km
防空システム突破想定が足りない旧式のミサイル

防空突破のためやや複雑なアプローチを選択するASM3BはASMPより射程は短くなる

2025/06/13(金) 10:44:03.61

ASM-3Bなる機種は今のところ存在しない。
別のミサイル等の話で違ってたらスマソw

ASM-3改がゴールでそれに向けて開発中の途中成果を
フィードバックした暫定版として投入されたのが
ASM-3Aだが射程は定かではない。

防衛省当局の話ではスペックは十分とのこと。
公表されないから射程わからんけどねー。

開発ゴールのASM-3改は500kmオーバーだろうと
予想はできる。

2025/06/14(土) 11:44:19.24

中国のボロ爆撃機は、遠くから巡航ミサイルを撃ってくるだろうから撃墜しにいくのは難しい
基地にいるところを撃破するしかないだろう

2025/06/14(土) 15:23:45.15

>>97
ボロ爆撃機にステルス機は見えないよ

2025/06/14(土) 15:48:29.19

爆撃機で空中のステルス機を撃つわけでもあるまいにｗ

与太はイイとして、ウクライナからロシアへ、今回のイスラエルからイランで敵国設置ドローンによる航空機や設備破壊の実績ができた
先行してこれをやられると、特に戦闘機と発射機を壊されると反撃手段が大幅に減る

> モサドがイラン国内にドローンや精密誘導ミサイルを持ち込んで防空システムや弾道ミサイルを破壊したらしい。
//grandfleet.info/middle-east-afria-related/israel-neutralizes-iranian-forces-with-drones-and-missiles-delivered-into-enemy-territory/

イランの弾道弾備蓄も相当減らしたようだが、物量用意してるんで今朝報復爆撃もイスラエル相手にやってたな
100発や200発じゃ足りないって事だ

今月だけでもウクライナはテルノピリをやられ、ロシアもブリャンスクの弾薬庫をやられた
報復用の弾道弾は最優先の攻撃目標になるわけだが、結局は物量だよ

2025/06/14(土) 16:15:50.02

>>99
> モサドがイラン国内にドローンや精密誘導ミサイルを持ち込んで防空システムや弾道ミサイルを破壊したらしい

この件だな

イラン要人はなぜ殺害されたか　イスラエル特務機関モサドが浸透、数年かけて居場所特定
産経新聞　6/14(土) 8:46配信
（前略）
イランでは2020年にも首都テヘラン近郊で著名な核科学者が遠隔操作の機関銃で射殺され、イランはイスラエルによる暗殺だとして非難していた。

一方、イスラエル政府は13日、イラン国内で工作員がミサイルの発射を準備し、イラン側のミサイル発射施設を破壊しているとする動画を公開した。
イスラエルが軍事作戦を公表するのは極めて異例。
当局者はモサドの諜報能力の高さを示し、イラン指導部の報復への意欲を奪うのが目的だと語った。

イスラエルのメディアによると、モサドなどは3つの方法でイランの攻撃・防衛システムを無力化した。

事前にイラン国内に搬送した誘導ミサイル兵器を遠隔操作し、イランのミサイル発射施設を破壊。
精密兵器を搭載した車両もイランに運び込み、防空システムを破壊して戦闘機による攻撃実施を容易にした。
さらに、テヘラン近郊に「無人機（ドローン）の発射基地」を設置し、軍事基地の地対地ミサイル発射施設を自爆型無人機で攻撃した。

イスラエル当局者は
「思考面のブレークスルー（突破）や大胆な計画策定、特殊部隊や工作員のイラン国内への潜入」などが必要だったと作戦を振り返った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e1c42e75dae61a1cdbd8c51dcea63d0b9dce094

2025/06/14(土) 16:33:34.24

>>100
それそれ、結局戦争というものは総合力なんだ
強力なミサイルが相手にあるなら、対応工作を行うのは当たり前、前スレののん気な馬鹿は現実を見るべき

台湾有事前の中国、日台の各戦闘機や長距離誘導弾発射機相手にこれやるだろうし、戦車もやるだろう
報復能力を事前に奪っておくのは実績あり、だ
対策としてレーザーは悪くないが1機焼くのに5秒、100機が時速120㎞で1㎞を30秒で踏破してくるなら16基レーザー要るな

不味いことに台中は言語が近くて浸透しやすいし、日本も中国人を長年多数受け入れてる
やられる基盤が日台共に構築済み
掩体の構築も日本は遅れてるし、入り口に耐爆の扉も追加必要か

2025/06/14(土) 16:38:40.06

とにかくCSISのシミュレーションに縛られている人間は、神格化して絶対視して、それ以外がないと思い込んでいる
だからこうなる、簡単に予測できる現実についてこれない

そもそも精度を求めるものではなく、要素を洗い出すものだと再三語られていたというのに
湾岸戦争の時点でも敵弾道弾の破壊工作なんてあったろ、なかったかも、知らん

2025/06/14(土) 21:30:48.78

>>100
まあ当たり前と言えば当たり前だが
>イランの
>攻撃・防衛システムを無力化した。
>事前にイラン国内に搬送した誘導ミサイル兵器を遠隔操作し、イランのミサイル発射施設を破壊。
　↓
イランがイスラエルに報復　ミサイル攻撃で数十人負傷、3人死亡と - BBCニュース
://share.google/LdfgkbZGmo5pDLShk
イスラエルは攻撃手段の完全破壊には成功していないな。
結果、多数のミサイル攻撃を許している。

>精密兵器を搭載した車両もイランに運び込み、防空システムを破壊して戦闘機による攻撃実施を容易にした。
これは何処まで成果上げたんだろうな

2025/06/14(土) 22:16:01.70

イランには頑張ってイスラエルに大打撃を与えて欲しいわ
共倒れが理想
イスラエルも嫌いだけど日本人を殺したイランも滅んで欲しい

2025/06/14(土) 22:37:15.72

外交官射殺はイラクだし、医師殺害はアフガニスタンなんだが
イランで日本人死んだ事件ってあったっけ？

2025/06/14(土) 23:22:45.98

さてこれが何処までのダメージを与える事になるのか

755 名無し三等兵警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ a1db-Zs9Y) sage 2025/06/14(土) 23:11:57.83 ID:bCd9Flrg0
【速報】イラン｢イスラエルへ弾道ミサイル2000発を撃ち込む｡昨夜の20倍だ｣ [828293379]

盛り上がってまいりました
でも自衛隊は2000発の弾道ミサイルを容易できないじゃろ
イランはけっこうすごいね

2025/06/14(土) 23:24:51.61

>>104
幼稚な奴ｗ

核を持ってる国は強いよ！

2025/06/14(土) 23:49:43.74

>>106
「我々は明日のじゃんけんでグーを出す」と宣言しているアフォ

2025/06/14(土) 23:52:48.50

まぁねw
出来るだけ迎撃させて事を収めたいんだろうけど

イラン：何発か着弾したから我が国の勝利！
Israel ：大多数を迎撃したから我が国の(略

2025/06/15(日) 00:04:27.75

>>107
核と言うか、今は浸透技術と無人機技術を握っている国が強い
イスラエルはそこが強い、イランは地対空ミサイルもレーダーも一昨日の爆撃で壊滅中だ、してやられてた
こうなると残存弾道弾の1000発や2000発じゃどうにもならない

問題は、核も無人機も日本国内浸透基盤も、中国はしこたま持ってるところかな
嫌すぎる

2025/06/15(日) 00:13:19.22

>>107
つ核持ったインド

と言うより
つ核持ったパキスタンw
あそこ、アメリカだったら余裕で壊滅させられると思うの

2025/06/15(日) 03:34:29.03

北朝鮮も持ってるんだっけ？
東京もテルアビブのようになりそうだな

2025/06/15(日) 08:04:33.38

イランの本格的反撃！！これが戦争だよ。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1933940232409219072/pu/vid/avc1/720x1280/dyYDYf2or-heeDL9.mp4

2025/06/15(日) 12:00:28.00

ほとんど撃墜されとるやんけ。100発撃って抜けたの1発だけ。

元々防御力高そうと思ってたが米国も力を貸したと公式に認めてるが
それでもすごいと素直に思いますわ。

2025/06/15(日) 12:28:57.59

>>114
どこがだ
この映像テルアビブの動画だがテルアビブだけで
10発以上着弾した

エイラートは防空警報失敗して20発以上着弾した
だから大本営発表なし

2025/06/15(日) 12:41:12.49

>>115

とは言えイスラエル軍も馬鹿正直に全ての弾道ミサイルに迎撃ミサイルを撃ち込む訳では無く、
コース解析で目標の市街地や軍事目標から逸れて周辺の荒れ地や砂漠に落ちそうなミサイルには
ミサイル節約の為に迎撃を行わないらしいしな。

だから遠景で撮影した動画だと、本当に迎撃を掻い潜り目標に着弾した有効打なのか、目標を逸れて
迎撃の必要も無かったハズレ弾なのかが判明し辛かったりする。

去年10月にイスラエル空軍のネバディム空軍基地を狙った弾道弾攻撃でも、一見基地に多数が
着弾したように見えても、その後の衛星写真解析だと有効打は輸送機用格納庫を直撃した1発のみで、
それ以外は基地施設や滑走路にもほぼ被害の及ばない基地周辺への着弾に留まりました。

イラン軍は当初この攻撃でイスラエル軍のＦ-35を20機余り地上撃破と主張していましたが、
基地施設の被害は軽微に留まり、肝心のＦ-35は空中退避済みなので無傷でした。

2025/06/15(日) 13:20:55.69

ただなあ、100発程度の小出し射ちだから対応できたのであって、これが4桁になってくると厳しい
それを踏まえて事前の浸透と発射機破壊工作をイスラエルは行ったのであって

同様の工作を台湾有事で日本が中国から受けたら、4個部隊や5個部隊の滑空弾部隊では有効打を確保できなくなる
もちろんイスラエルのようにアローとTHAADで狭い範囲を固める国なんて、他にそうそうないが

今のところ確からしい被害は、エイラートの他はテルアビブの国防省とバトヤムの着弾かな
大型のマンションが大変な状態だ

やっぱり2000発程度の在庫から、100発や200発撃つ程度じゃ大きな被害にはならない
通常兵器で抑止するなら、あと1桁要るし対破壊工作も急務、難しいね

2025/06/15(日) 13:59:09.54

200発中50発迎撃失敗したのか
日本のミサイル防衛はより進んだ中国の弾道ミサイル何発撃ち落とせるのか心配
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec05428c54d0832006a33fb9a5c02ed46f27e92c

2025/06/15(日) 14:16:32.19

日本のミサイル防衛は、ならずもの国家の少数の弾道弾対応が主目的なので
中国のように多数の弾道弾を保有する国家は対象外
1部隊に16発のPAC-3があるなら、2部隊で1都市カバーして32発までなら落とせるんじゃね？
SM-3はちょっと数が無いな

2025/06/15(日) 15:16:59.73

通常弾頭で都市を一つ焼け野原にするには何発撃ち込む必要があるのだろ

2025/06/15(日) 15:24:25.53

>>120
>通常弾頭で都市を一つ焼け野原
V2 (500kg弾頭)がロンドンに500発以上着弾したが、たいした被害では無いよ

2025/06/15(日) 15:27:59.86

>>120
焼け野原にせんでも、行政機関や発電所変電所、大企業や病院や幼稚園にぶち込まれれば相当痛い
東側は好んで学校や病院を撃つから厄介
あとは先端系の工場もやられると厳しいが、この辺を書くと何故か必死な奴が沸いてくるｗ

今回のイスラエル爆撃で、国防省にも着弾したのはちょっと意外だった
最重要防護対象なんだがな

2025/06/15(日) 15:41:30.80

>>122
>東側は好んで学校や病院を撃つから厄介
>あとは先端系の工場もやられると厳しいが、この辺を書くと何故か必死な奴が沸いてくるｗ

ただ単に報復する、て話だろ。
『東側は好んで学校や病院を撃つ』
そうだから、こちらのハードルも下げてる
と言う事がどうしても理解出来ない、
と言うより理解したくない輩がいる
と書くべきかw

2025/06/15(日) 15:44:30.48

>>105
悪魔の詩の翻訳者殺されてた

2025/06/15(日) 15:46:03.24

>>122
>東側は好んで学校や病院を撃つから厄介
イスラエルは東側ですか？

2025/06/15(日) 15:47:05.78

焼け野原にしなくても都市機能を支える重要施設をピンポイントで狙い撃ちすれば都市としての機能は事実上喪失し、もって戦意も含めた継戦能力を削いでいくと。なるほど

2025/06/15(日) 15:53:09.98

>>124
五十嵐一氏の暗殺の事？
留学経験ありイラン「王立」哲学アカデミーに在籍した事があり
イラン革命後はマークされてたのかも知れない、と死を
聞いた時に思ったな。

以下の著書は日本のナショナリズムを嗜める内容で
かなり冷静な人との印象を持ったが
『摩擦に立つ文明ナウマンの牙の射程』中央公論社〈中公新書 919〉、1989年4月。

2025/06/15(日) 15:56:01.98

>>125
> イスラエルは東側ですか？
もう東側扱いでもいい気が少しだけする、アラブに囲まれてるとはいえ先制攻撃を行いすぎ
そして日本が対峙するのは中国だけど、方角としては日本より西だｗ
ロシアは北と北西

まあ言葉遊びはやめよう、ロシアがあれだけ病院撃ちをやるなら中国もやるだろう
そういえばイスラエルも病院撃ちやってたな

2025/06/15(日) 16:11:12.79

>>124
あれはバングラデシュ人の犯行らしい、何か命令出したのはイランだとは思うが
まあややこしいわな

>>126
行政機能はともかく、インフラが生きていれば、箱もの多少破壊されても復旧はできるんだが
反復されたり代替器材製造を阻害されると、加速度的に復旧難易度が上がってくる
特に送電網が不安定になると屋台骨の製造業が死ぬ
まあこちらから弱点を晒す事もないが

03式改が改修で多少弾道弾迎撃能力は上がるはず、後はやはり数かな

2025/06/15(日) 16:17:39.93

イランを本気で怒らせたようだねｗ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1934023681791180800/pu/vid/avc1/1024x576/NDI82JS4W2PJshj1.mp4

どうすんのこれ

2025/06/15(日) 16:20:08.09

>>128
これでも読め
中国が日本の病院を攻撃する理由がない

234 名前:名無し三等兵 :2025/06/15(日) 07:07:11.00 ID:gUm2lMpN
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/537c96d20a240d1c91b1e7872baf5a17134103c1/?mode=top
「戦車＝絶対必要」は大間違い？軍事オタクごり押しも、本土決戦論の空洞と「撃ち漏らし」想定の限界

・敵は日本本土に上陸してくる・100%の海上撃破は不可能である・米軍来援までの持久が必要だといった内容だ。これらの指摘は妥当なのだろうか。残念だが、反論となるものではない。いずれの前提条件も非現実的だからだ。「『戦車不要論』は間違い」の結論から、無理に戦車が不可欠となる状況を作り出した本末転倒でしかない。

235 名前:名無し三等兵 :2025/06/15(日) 09:36:25.18 ID:dOOEg/c4
>>234

戦争と本土侵攻の混同

第1は、なによりも戦争を本土侵攻と短絡する無理である。「戦車不可欠論」は

「戦争になれば仮想敵国は必ず日本本土に侵攻する」

との大前提に立っている。その上で必要不可欠と主張している。しかし、実際はそうにはならない。たしかに仮想敵国である中国と戦争となる可能性はあるだろう。ただ、それはそのまま日本本土への上陸戦を意味しない。

まず、一般的に、たいていの戦争は係争地限りで終わる。日本でも日清、日露の戦争は朝鮮半島と中国東北部だけが戦場であった。

また、仮想敵国の中国は日本本土の領土主張の対象としてはいない。両国の主張が衝突するのは尖閣と東シナ海中間線だけである。この点では日本本土に攻め込む必要はない。

そして、中国は戦争規模を限定する傾向も強い。もともと軍事力行使には慎重である。その上で戦闘解決を選ぶ際も常に局限と抑制を心がけている。それからすれば戦争拡大となる日本本土への侵攻は望まない。つまり、日本本土への上陸戦は現実味がない。

しかし、「戦車不可欠論」はその現実味のない上陸に備えて平時からの戦車整備も主張している。これも誤りである。

2025/06/15(日) 16:24:12.29

>>130
怒った所で何なの？

あの国、ウクライナの民間人を苦しめてる
シャヘドUAVを大量に売り捌いていたろ。
だからドローンなんて簡単に対応出来る、
とか>17辺りなら余裕かましてそうだけど
…まんまと浸透されたユダヤ人にドローンで
やり返されるとか自業自得w

まぁ、所謂東側メンタルで卑劣な
攻撃は平気でするけどイザ自らが
それに晒されると泣き出すスペランカー
特性持ってるのかな？
まぁ、勉強させてもらいましたわw

2025/06/15(日) 16:25:44.34

>>131
そうやってカーッとなる人間が沸いてくる時点で「やる」確信が沸いてくるよ
ひどいよな

2025/06/15(日) 16:29:14.07

>>130
ゲームの映像流してどうした、まあやるならやれば？という意見
発射機を相当破壊されてる、報復も1度の数が小粒になっているんじゃ効果は薄い

ある意味イランが日本の未来のシミュレーションになっているな、通常弾頭の弾道弾では抑止力がなくなった
ドローンと浸透に秀でた相手には、しっかり対策取らないと

2025/06/15(日) 16:31:53.91

>>131
文谷の記事を出して「俺が正しい!!」は草
64式の後継にボルトアクションライフルを配備しろとか言い出したアホの記事は読むだけ無駄ってことも知らんのか

正規軍であるロシアがウクライナの病院を吹っ飛ばした以上、「正規軍は病院を攻撃しない」という前提など役に立たない
そもそも、その記事を書いてるアホは「本土」と書いてあるわけだが、つまり沖縄やその周辺の島嶼部へ上陸してくる可能性は充分にあるわけで
その島嶼部へ揚陸してこようとすれば狭い島内で病院が戦場の内に入ってしまうのは考えなくてもわかることでは

2025/06/15(日) 16:32:49.53

>>134
じゃあこれは？ｗ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1934092648060497920/pu/vid/avc1/720x720/o6QoktJLyActQD1L.mp4

2025/06/15(日) 16:35:09.50

>>136
見てないけどゲームの映像だなｗ
もうそういうのいいから、飽きたｗ

2025/06/15(日) 16:39:44.86

>>133
ID真っ赤のポンコツが何言ってるんだろう

2025/06/15(日) 16:44:07.64

>>138
決まり文句いただきました、ごちそうさまｗ

2025/06/15(日) 16:52:28.34

キヨタニの記事をソースに主張するとかいう自殺行為

2025/06/15(日) 17:19:07.66

自演アラシが続きますねえ。

2025/06/15(日) 17:48:07.63

湾岸戦争でのスカッド狩りのイメージで「敵地攻撃によるミサイル発射阻止は無理！」とか言われがちだけど、弾道ミサイル発射抑制を目的とした空爆はかなり効果があった模様
中国ロケット軍相手にも反撃能力が必要な訳ですわな

https://www.understandingwar.org/backgrounder/iran-update-special-report-june-14-2025-morning-edition
> IRGC members speaking to the New York Times stated that Iran originally planned to launch 1,000 ballistic missiles at Israel in response to the Israeli strikes on Iran.
> Iran only launched around 200 ballistic missiles at Israel in six attack waves, however. The IRGC members stated that Israeli strikes on Iranian missile bases ”made it impossible to move missiles quickly from storage and place them on launchpads.”

2025/06/15(日) 18:15:26.91

そもsomo

332 名無し三等兵警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-xkro) sage 2025/06/15(日) 18:05:59.55 ID:vHrxx/0R0
CSISの分析。
イスラエルに対する報復のためのイランの選択肢
://www.csis.org/analysis/irans-options-retaliating-against-israel
＞推定3,000発の弾道ミサイルの在庫にもかかわらず、イランが利用可能な兵器を1,000発しか持っていない。
ロシアや中国からの大規模な外部支援がなければ、今後2週間でイスラエルの防空網を圧倒する可能性は低い。

保有弾道弾３０００発のうち、殆どが射程短いSRBMなので使えるのは１０００発程度らしい。
ロシアは弾を恵んで貰う立場だし、中国もただでさえ不足している中距離以上の弾道弾を
イランに渡すと極東有事で反撃手段を失う。
既に３００発使ったという事はイランのガス欠は早いかもなあ。

2025/06/15(日) 18:37:01.97

>>132
17だけどドローンは対応が難しいから脅威なんだぞ
やる方は簡単でやられる方は対応が難しいから有効な兵器として価値がある
そして中国は一般の自国民に対していくらやられようが痛くも痒くも無いと言うのが更に問題

2025/06/15(日) 18:41:14.92

>>131
もともと戦車が必要なのはロシア
ロシアは領土至上主義だから戦争する以上領土の拡大を狙ってくる
あと昔の中国は弱かったから慎重になってただけで最近の中国は他国の港を99年借りるとか領土的な野心を隠さなくなって来てるからやっぱり対抗手段は必要

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ89【滑空弾】

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