パレスチナ・イスラエル情勢 46

2025/06/15(日) 03:41:51.17

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。
スレ立てで1行消えます。

ここは軍事板のパレスチナ・イスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnam
※前スレ
イスラエル情勢 39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724067267/
イスラエル情勢 39　(donguri=5/1)　実質40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724155501/
イスラエル情勢 41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729684609/
イスラエル情勢 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734399394/
イスラエル情勢 43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742322109/
パレスチナ・イスラエル情勢 44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746123211/
パレスチナ・イスラエル情勢 45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748006527/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/06/17(火) 07:18:55.43

>>431
G7諸国の工業力の話か？？

イランは世界屈指、中東最大の工業力にまで上りつめた。
経済の方向性は間違ってない。
むしろ慢性的な貿易赤字や工業力の衰退が止まらないG7
諸国の心配した方がいい。

2025/06/17(火) 07:23:50.29

かつてアレキサンダー大王やローマ帝国と戦った世界帝国ペルシャもこのザマか
やはりニハーヴァンドで敗れてイスラム化したのがケチの付きはじめだったか

2025/06/17(火) 07:25:41.30

>>441
イラン国民は自分達が標的にはされていないことをちゃんと知ってるよ
巻き添えにされるのが嫌だからテヘランから逃げてるだけ
イスラエルは野蛮なイランとは違うんです😁

2025/06/17(火) 07:27:34.42

>>442
レールガンは実用化してもレールの摩耗が激しすぎて寿命が短く使い物にならないんだよな。
しかも基本無誘導だからはっきり言って数撃っても命中しない。（誘導砲弾だとミサイルとコストが変わらんw）

対ミサイルならMDの方がコスト的にマシ

2025/06/17(火) 07:29:21.83

着地点はイランが体制転換だけは勘弁してくださいとアメリカに泣きついてイスラエル止めてもらうかな
その代わりイランは核協議でアメリカの要求丸呑み

2025/06/17(火) 07:30:13.76

>>421
イスラム圏ではムハンマドの末裔であることはそれだけで意味のあることではあるよ。

法学者はイスラムの根幹でもあるし。

西欧が作り出したシーア派、スンニ派の対立のイメージでは推し量ることができない何かを刺激しかねない。

10/7以降でもスンニ派の法学者からもイラン寄りの声明は出てたりする。

2025/06/17(火) 07:34:01.00

>>422
そのサウジが一番原理主義に近いのだが。

中東の異教徒殺しまくったテロリストは何らかの形でサウジの支援を受けてるし、殆んどがアメリカと関係してる。

2025/06/17(火) 07:34:20.18

>>452
バリバリ正統のムハンマドの末裔のヨルダン王家か存在するのにシーア派の指導者のインチキ末裔なんて何になる？

2025/06/17(火) 07:34:30.32

>>438
イラン体制がこれまでなく弱体化していることは紛れもない事実
反体制派にとってはこれまでになかった絶好の好機であることは疑いない
イランが核武装に成功するば独裁体制はもう揺るがない
その意味でイラン反体制派とイスラエルの利害は一致する😁

2025/06/17(火) 07:34:41.62

>>396
イランに選挙があるのも知らないアホなのかなww

2025/06/17(火) 07:36:15.54

>>455
その反体制派とやらはどれだけ支持されてんだ？wwww

2025/06/17(火) 07:41:55.97

>>448
アレキサンダーかww若くして母親と結託して父たる王を
殺して王位に付きバチが当たったか知らないが怪我して40前で
死んだアノ罰当たりか？wwww

2025/06/17(火) 07:43:02.56

>>435
今のイスラエルのやってる攻撃はそんな深層心理の裏返しにしか見えないけどね。

以前のイスラエルに比べて何もかもが稚拙で仰々しく、先を全く計算できてない。

自分の怒りをコントロールできてなくて、それが全てを台無しにしてる。

2025/06/17(火) 07:48:07.02

>>431
アメリカの軍も実はそう。

アメリカの経済はもっとそう。

アメリカの軍事産業はかなりそう。

2025/06/17(火) 07:49:08.68

>>459
もともと周りからどう思われるかなんて気にしてないし
相手の善意なんていう不確かなものを信じない奴らだよ
建国以来、共存共栄なんて一切考えてない
怒りで攻撃してるんじゃなくて当然の行動だと考えて攻撃している

2025/06/17(火) 07:51:15.86

どうも各濃縮施設への強襲レイドが噂されているようだが
イスラエルはオスプレイをキャンセルした
アメリカが助太刀関与しないとCH-53とC130しかないけど
この組み合わせはカーター政権で盛大に滑ったイーグルクロー作戦を思わせる

2025/06/17(火) 07:57:01.48

>>457
イラン国民が現在のイラン独裁体制を支持していると思ってんの？
あり得ねえ。
ヒジャブの被り方が悪いとか言って女一人路上で殴り殺すような政権だぜイランはよ
街のあちこちでクレーンに吊るされて死刑になる奴もアホ程いるしよ
何だよ道徳警察ってよ
国家が内心に介入してくんなよボケが😁

2025/06/17(火) 07:59:50.74

>>433
昔、湾岸戦争でサダムフセインが負けて、よし蜂起だと各地で火の手が上がったのに、よりによってアメリカは爆撃ひとつせず、各地の蜂起とアメリカに寄与するであろう万単位の人材をみすみす見殺しにした。

そして十余年後、言い掛かりをつけて起こしたイラク戦争で何百兆もムダにしたアメリカなので、今回もヘタを打つ可能性は大きい。

あんなにヤクザ以下の言い掛かりをつけ続けたアメリカとの交渉をずっと継続してきてくれた穏健派を潰しまくって今後どうするつもりなのだろう？

2025/06/17(火) 08:06:38.44

>>454
そのヨルダン王家は西欧の傀儡でしかないし、パレスチナ人殺しまくったし、そんなに人望はないよ。

2025/06/17(火) 08:06:52.27

イランって選挙で大統領を選んでいて政権交代も起こる中東でも屈指の民主主義国家なんだけどな。
まともな政権交代が起こる国っては中東あたりじゃイスラエル、トルコ、レバノンくらいだぞ。

2025/06/17(火) 08:09:56.57

>>466
そのイスラエルは現在選挙停止してないか

2025/06/17(火) 08:11:32.42

戦闘はまだ続いてるんか？

2025/06/17(火) 08:13:47.32

>>463
だからどれだけ反体制派とやらに支持があるか
聞いてんだよ、糞馬鹿幼稚園www

2025/06/17(火) 08:14:40.41

>>455
今までアメリカは自分たちで捏造した反体制派で何回匙を投げてると思うんだ？

一番マトモだったのはサダムフセイン時代のイラクで活動してた連中あたりだが、フセインごと霧消してしまったし。

国王の係累はみんなデリカシーのないヤツばかりだし、最近のIS系の連中なぞ誰も相手にしてない。

アメリカは大統領が代わるたびに迷走してるし、あれでは真剣にやってたヤツは馬鹿みたいだった。

2025/06/17(火) 08:16:02.43

>>465
預言者の末裔ことハーシム家はサウジイラクの王様もやってたけど、追い出されたからね。
シーア派どころかスンニ派からも対して尊重されていないと言う。

>>454
現代のイスラムの盟主と目されてるのはサウジのサウード家。
ただ、UAEもそれに張り合っていて、ハマスはその子分だぞ。

2025/06/17(火) 08:18:56.28

新しい映像なさそうだね
昨夜はミサイル10発程度だったらしい

イランの発車基地が破壊され尽くした？

2025/06/17(火) 08:22:10.05

>>463
そういうのサウジやクウェートの方が実は酷かったのよ。

アメリカの意図する報道のされ方のために、それが知られてないだけで。

その抑圧の構図を作り出し維持してきたのもアメリカの思惑からだし。

2025/06/17(火) 08:22:29.01

>>465
中東屈指の名門傀儡扱いとは……
まぁ、信じたい事だけ信じたらいいと思うよ……

2025/06/17(火) 08:24:44.89

というかガチ目にイラン敗北宣言しそうなんだが……
米に核開発で譲歩するからイスラエル止めてとかいってるぽいけど……

2025/06/17(火) 08:27:16.33

イスラムもまとまれんからなあ。まあアジアも西欧に対してまとまれたとは言えんから、人のこと言えないのだが

2025/06/17(火) 08:34:27.74

イランは核開発を諦めます
査察を常に受け入れます
って合意するまでイスラエルは
やめないだろうな

2025/06/17(火) 08:36:59.87

>>472
イスラエルがネットと情報統制かけたから動画がない
けどアメリカ人が流した?とされる動画(遮断直前?)昨夜ミサイル100発が着弾したように見える動画上がってた

一昨日だかの拡散された動画でボロボロのマンション群の動画あるだろ?
あれ死者6人+負傷者70人+生き埋め動画らしい、生き埋め含め死傷者100人超えるらしい

ミサイル1-2回で死傷者100人超え
昨日100発あたったから死傷者数千人はいくかもな

2025/06/17(火) 08:37:50.94

中国はもっと積極的にイラン支援しないのかしら
中東にアメリカを引きずり込みたいでしょうに

2025/06/17(火) 08:41:00.53

>>448
ペルシアは世界最初の覇権国にして野蛮な捕囚で評判悪かったアッシリア帝国を滅ぼしてイスラエル人が「メシア」と読んだ国
初期ユダヤ国家はペルシア帝国の保護下にあった

ペルシア帝国はその後安全保障政策でギリシャローマが小国群立と内戦って状況を作り出した
英国流内乱分離政争を生み出したのがペルシア帝国

故にアレクサンダーに滅ぼされた

2025/06/17(火) 08:57:15.24

>>469
いやだからそこらじゅうだよ
イラン人が現在の独裁体制なんて支持してるわけねえだろ
自分がイラン国民なったと考えてみろ何の自由もねえ、欧米から制裁受けて貧しいまま
ノーフューチャーだろが、ネタニヤフがイラン体制はぜい弱だというの国民から支持されてねえってこった
わかんねえ奴だなお前は😁

2025/06/17(火) 09:03:28.33

ホワイトハウスはトランプ大統領が「中東情勢の悪化」を理由に、カナダのアルバータ州で開催中のG7サミットを早退し、ホワイトハウスに戻ると発表した。
声明では、トランプ大統領は「多くの重要な事柄」に対処する予定だと述べられている。
://www.ynet.co.il/news/article/bjmkrzrmlx#rJgsEcm0Xle

米国参戦フラグ立ったか？

2025/06/17(火) 09:06:36.92

>>478
そうなの？
イスラエルはアイアンドームでノーダメージだと思ってた

2025/06/17(火) 09:07:21.76

棍棒で殴りつけながら取引をしようなどとは
これからの外交には核ミサイル持ってることが必須だな

2025/06/17(火) 09:08:28.35

>>479
ロシア、パキスタン、イラン３つ抱えるのか
こうみたらレッドチームも大変だな

2025/06/17(火) 09:16:53.46

>>482
逃げた
居場所ないもんな

2025/06/17(火) 09:17:45.21

中国大使館は、治安状況が悪化しイスラエル領空が閉鎖されたままであることを理由に、中国国民に対しできるだけ早く陸路国境検問所を経由して国外へ出国するよう求めた。

2025/06/17(火) 09:22:58.64

>>487
日本はまだレベル3だっけ
もう国外退去勧告すべきタイミングだと思うが
空港に被害出まくってからじゃ遅い

2025/06/17(火) 09:23:15.26

>>405
ステルス機のSEAD後に非ステルス機で空爆すんのは順当な手順だしね
この様子だとイラン側の防空網と空対空戦力はほぼ無力化されてるな

ステルス機強すぎ

2025/06/17(火) 09:30:38.47

給油機30機がやっぱり鍵だったか
トランプが方針転換して介入するという噂

2025/06/17(火) 09:34:24.86

イランのミサイルを止めるにはリアクションじゃ無理で
発射機破壊するしかないという判断か
アメリカがどこまで手助けするか、バンカーバスターを使い始めたがその供給と給油のみ？

2025/06/17(火) 09:43:12.25

>>490
イスラエルからの手形はきっちり回収しなきゃならんからね
見捨てるという選択肢は無いだろう

2025/06/17(火) 09:45:20.29

あんまりにもTACO言われて国内から突き上げ食らいまくってたしトランプもイスラエルについては腹括ったんかこれ

2025/06/17(火) 09:49:31.36

>>428
戦勝国で常任理事国のロシアはいまだにやってるけどな
まああいつらウォッカで脳細胞死んでるが

2025/06/17(火) 09:52:32.88

限りある映像を見た限りバンカーバスターでは破壊できそうにもないんだが
強襲潜入作戦か、IAEAの立ち会いの元破壊とか

2025/06/17(火) 09:59:30.32

ホワイトハウスとペンタゴンの広報担当者は、トランプ大統領の無謀なツイートが地域の米軍に波及するのを防ぐために奔走している。
x.com/lrozen/status/1934772694278439333
クソワラタ
暴走老人の介護

2025/06/17(火) 10:01:36.79

トランプだけじゃなくその周りの閣僚もヤヴァいもんなあ

2025/06/17(火) 10:03:08.28

テヘランからの退避勧告とかかなりヤバイ発言
アメリカの宣戦布告とも取れる

2025/06/17(火) 10:09:23.42

>>460
論点ずらし乙

この問題にG7やアメリカは今は直接関係ないよね
むしろ消極的とはいえ止めようとしてる側だし

2025/06/17(火) 10:19:05.49

これ面白い
なんでトランプ陣営の火消しが飛んでいるかというと
トランプがオバマを批判するためにイランを攻撃するという選挙戦術をやりまくったから
x.com/realDonaldTrump/status/141604554855825408

2025/06/17(火) 10:22:19.05

>>480
アケメネス朝は今のイラン保守強硬派が見たら卒倒するほど
広大な帝国領内での多民族による融和や文化交流に寛容だったからな
そこから上手く「良い所取り」で技術や文化をブラッシュアップしていけた
不死隊だって多民族混成部隊だったしな

2025/06/17(火) 10:24:10.12

欧州中東行きの空中給油機５機追加
何が始まるんです？

2025/06/17(火) 10:34:17.62

まさかのパーレヴィ朝イラン帝国復興

2025/06/17(火) 10:37:29.24

空中給油機祭りの裏には
探知されていないだけでB-2もいる？

2025/06/17(火) 10:48:02.96

トランスポンダーで確認できる範囲で
ディエゴガルシアに来てたB-2はイエメンを爆撃した後に一度本土に帰って
今はB-52だけになっている
４世代機がイラン上空を悠々飛んでいるのでもうあまり必要はないかな

2025/06/17(火) 10:51:43.43

深くにある核施設を叩くにはB-2の地中貫通爆弾が必要かと思うけど、アメリカもそこまではしないということか

2025/06/17(火) 10:52:31.96

巨大な地下基地って厨二病的に凄そうに聞こえるけど
入口を崩されると外に出せなくて一気に戦力がゼロになる悲しい戦術

2025/06/17(火) 10:56:55.96

沖縄戦での地下陣地もそうだったけど、潰されても大丈夫なように、通常は可能な限り出口をたくさん作ってある

2025/06/17(火) 10:57:33.46

F-35 vs F-4は実現したのだろうか？
F-14はなんか部品取りの放置機体っぽい
x.com/BelalNezar/status/1934682526724796838

2025/06/17(火) 11:01:40.89

F-35は航続可能距離もペイロードも厳しいっしょ
30機にも満たないし（20機後半だっけ）
中心はイーグル

2025/06/17(火) 11:02:11.93

>>501
ササン朝がイスラム帝国に敗北したのがペルシャ人のアラブ人に対する屈折した感情の始まり
軍事的には負けたけど文化的には征服したというプライドがある
イスラム教が世界宗教になったのもペルシャの文明と官僚機構があったからこそという思いも強い

2025/06/17(火) 11:03:55.03

ホワイトハウスの事務方が必死に参戦否定するのは核合意の前提条件に米軍の不参加があるかららしい
それを忘れて早く避難しろと脅しをかけてしまう親分

2025/06/17(火) 11:07:59.18

例の報道官のねーちゃんが嬉々としながら「退避しろ」とか言いそう

2025/06/17(火) 11:08:02.14

>>471
サウード家はぽっと出の土豪
力はあるけど家柄的には成り上がり

2025/06/17(火) 11:17:44.74

あのアメ公がたった6カ月そこらで悪の枢軸顔負けの脳タリン国家に落ちぶれるとは思わなかった
民主党政権ならまだマシだったのかそれとも既定路線だったのか

2025/06/17(火) 11:19:11.96

>>446
シオニズムという諸悪の根源
問題なのは反ユダヤ主義、イスラムフォビアまで絡んでくるから一層拗れてる

2025/06/17(火) 11:37:12.32

>>515
民主党政権が2度のトランプ政権を生んだ元凶だからしゃーない
有無を言わせぬ矛盾だらけのDEIが中間層をガチ差別主義者に追いやった側面は確実にある

不法移民にしたってともすれば罪を犯す側としてのみ語られがちだが
実は大怪我させられようが強姦されようが警察に駆け込めない犯罪被害者になり得る
何せ公式には「そこにいない人」になっているから違法低賃金労働とか違法長時間労働も表沙汰にならない
「不法移民を守れ！」派はそこには絶対に触れない

2025/06/17(火) 11:55:57.41

>>480
古代史苦手だろ
突っ込むのが面倒なくらい間違えてる

2025/06/17(火) 11:58:40.84

>>517
結局は弱者救済の名分を政治利用して歪みを生み出していたという
どういうイデオロギーが悪い正しいの話以前にアメリカ社会そのもののカルマって感じだな

2025/06/17(火) 12:02:42.50

まだミサイル撃ち合ってるの？

2025/06/17(火) 12:07:15.15

>>481
だからどんだけ支持されてんだって聞いてんだよ、糞馬鹿ww

2025/06/17(火) 12:13:28.42

つまんねーロングパスしやがって、面出せID:cZJch25V0！！

なんだそこら中て支持があるか糞馬鹿工作員ww

2025/06/17(火) 12:14:15.54

トランプ大統領は、米国が保有しイスラエルは保有していないイランのフォルドウ地下核濃縮施設を破壊するために必要な大規模なバンカーバスターを、イランに合意を成立させるための重要な交渉材料と見ていると、米国政府高官が述べた。

2025/06/17(火) 12:21:02.09

イランが湾岸三カ国を通してアメリカに仲介要請の報道が出たな
この辺で「今日はこのくらいにしといてやる」のタイミングということか
まあ現実的ではある
イスラエルが殴るのをやめるかどうかはわからんが

2025/06/17(火) 12:33:40.24

イスラエルからすれば
「おいおいトランプさん
アンタ『オバマがやった事は全部クソだ！俺はイランをボコボコにしてやる！』って言ったじゃん？
今更ハシゴ外すのかよ？」
ってなりかねんな

まあ「ワシは知らん」になりそうだが
トランプだし

2025/06/17(火) 12:35:34.96

トランプは相変わらず訳のわからんディールでスタンドプレーしようとしとるな

2025/06/17(火) 12:53:08.53

>>524
IAEA核査察と、遠心分離系の設備引き渡し若しくは破壊、
これを損ねた場合に攻撃の再開が正当化される付帯条件
くらいなら流石に停戦合意できると思うが…

これ以下の条件だと攻撃を止める理由がない

2025/06/17(火) 13:04:33.51

そもそも穏健派のロウハニ政権とオバマ政権でいい感じに話がまとまってたのに
ちゃぶ台返しでぶち壊したのは一期目のトランプなんだよな

あれに協力したのが安倍で見返りにトヨタの車を山ほどお買い上げ頂いて石油利権もゲットしたんだが
それも全部パー

2025/06/17(火) 13:08:01.89

イランは大人すぎる対応だな
それに比べて

**名無し三等兵** (JP 0H83-0hu3 [210.151.93.1]) · 2025/06/17(火) 13:18:33.55

ぶっちゃけアメリカもロビー団体の端金欲しさでこんな問題児のケツ持ちしたこと半ば後悔してそうw

2025/06/17(火) 13:27:23.59

>>527
拒否するに決まってるだろ
合法的にイスラエルを徹底的に破壊するチャンスだからな

2025/06/17(火) 13:29:46.42

ここ軍板だっけ？

2025/06/17(火) 13:34:35.45

これはあかんやろ
全く大義が立たない

https://x.com/FaytuksNetwork/status/1934629371626901679

2025/06/17(火) 13:37:09.36

これ牢屋の扉を開けたのモサドだろ
反体制政府ができそうもないので
現政権を倒すにはヒャッハーさせるしかない

2025/06/17(火) 13:39:41.42

そろそろF-35のビーストモードは開放されますか？

2025/06/17(火) 13:40:02.09

>>529
現実的に選択肢は無いでしょ
滅亡上等でヤケクソにならないのは大人といえば大人だが

2025/06/17(火) 13:42:50.02

>>531
軍事施設に当てられず住宅に当たるようなCEPの通常弾頭弾道弾ごときで一体何を破壊するんだ…?

イランの財布か？

2025/06/17(火) 13:44:42.03

真面目に日本も核保有を
議論すべきだろ
開発せずともアメリカの核を
借りればいいんだから

2025/06/17(火) 13:46:17.31

>>535
F-35は機数も知れてるし普通にF-15I使い続けるだけじゃない？
搭載兵器も多彩でペイロードも上回っているし

>>536
しかしこれどこに着地するんだろ？
革命防衛隊が各地に散って現地のシーア派に匿われて
「超強力なヒズボラ」化するのかね？

2025/06/17(火) 13:49:07.76

俺の予想だけど、
ここは能天気にバンカーバスターで吹き飛ばせば済む場所ではない
おそらく強襲へリボーンでセキュアにして
IAEAか原子力エキスパートを伴って査察やるでしょう
給油を受けたたくさんのオスプレイが飛ぶイメージ
制空権も取れたのでそんなに難しくないと思う
x.com/Osint613/status/1934770395334459872

2025/06/17(火) 13:51:45.95

空爆で陸軍を叩き切れないのはベトナムでもイラクでもアフガンでも戦訓になっているが地上戦になったらどうする？
ハマス如きにあそこまで損害を出すレベルの今のIDFが一国の正規軍相手にやり合えるのか？

2025/06/17(火) 14:04:13.82

>>474
中東の首長国は西欧の都合で維持されてる国が多いからね。

ヨルダンは特にそう。

多分に人工的で、いざとなった時に国王に忠誠を誓う人間も少ない。

イランのパーレビ国王とそんなに変わらない。

2025/06/17(火) 14:05:25.10

地上戦なんてやるわけないでしょ。そもそもイスラエルとイランは隣国じゃないんだから。

2025/06/17(火) 14:09:22.87

国土も広い
イーグルでちまちま空爆しても埒が明かんと思うよ
ネタニヤフはアメリカ（の戦略爆撃機）を引きずり込みたいんだろうなあ

2025/06/17(火) 14:13:20.66

>>533
今さらイスラエルに大義を求めるなよw大義名分はイスラエル国民とアメリカが納得すれば良いだけだ

2025/06/17(火) 14:16:36.58

>>543
>>540のヘリボーン説に言ってるんだよ