ウクライナ情勢 1422(donguri=1/4)

[1 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxa3-Hbu3) 2025/06/15(日) 12:45:49.69 ID:0lTceih5x]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1416(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744743976/
ウクライナ情勢 1417(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746330688/
ウクライナ情勢 1418(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747342496/
ウクライナ情勢 1419(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748299230/
ウクライナ情勢 1420(donguri=1/4)
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748924756/
ウクライナ情勢 1421(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749393005/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 09:13:45.66 ID:HO9hdOIH0]

>>454
それはただの疎開では？
戦争が終わればロシアから莫大な賠償金が支払われるからウクライナは好景気になるよ

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-SFvQ:*]) 2025/06/20(金) 09:19:48.53 ID:/tfQE14F0]

日露戦争じゃないんだから

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-SpIz:*]) 2025/06/20(金) 09:44:27.02 ID:dTBpCPOG0]

>>452
イランからロシアに流れてる兵器を一切考えてなくて草

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-fSPe) 2025/06/20(金) 09:57:11.45 ID:VAJ3EZTw0]

>>448
イスラエル軍もいい仕事するな

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 10:06:28.17 ID:Cj+TJMe30]

>>458
本気で言ってるの？クリミアすら取り返せないのにどうやってロシアにそんな条件飲ませるの？

[463 ! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-NoBL:*]) 2025/06/20(金) 10:09:48.80 ID:l7TPPjaR0]

>>462
あ凍結資産

AI による概要

ロシアのウクライナ侵攻後、欧米諸国はロシアの中央銀行や財務省の資産を凍結しています。
凍結された資産は、約3000億ドルから3500億ドルに上ると推定されています。
これらの資産は、ウクライナへの復興支援や軍事支援に活用される可能性があります。

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df06-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 10:18:44.26 ID:vwv/88cQ0]

>>463
凍結資産を停戦したあとにウクライナの為に使うと本気で思ってるの？
その資産はロシアの資産であり、一時的に西側が管理してるだけ、それなのにどうやって停戦後にウクライナに使うんだよ？
停戦後に貧乏かつ人口が減ってる衰退国にロシアの金を盗んで渡す？
何の国益があるの？

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 10:21:12.07 ID:HO9hdOIH0]

>>462
むしろ当たり前にそうなる
ロシアはすでにウクライナの全土占領が出来ないばかりか、ドニプル川の渡河作戦も非現実的
つまり、完全撤退するまで今の戦費負担を続けなければならない
ウクライナの長距離攻撃によってロシア経済の主軸と化した兵器産業は燃やされ、第二の蜘蛛の巣作戦を予防する為に国内流通網を常に監視しなければならない
そして最後のカードやったトランプ仲介も不発に終わりもう停戦の目はなくなった
賠償金の一部はすでに先進各国が押さえてるロシアの凍結資産が当てられるからそこは確実に取れる
残りはロシア国内における天然資源の採掘権を取得してウクライナ国内を通るパイプラインを使って欧州に送る事で欧州の資源価格も安定
日本もインフレ傾向が落ち着いてみんな幸せになれる

[466 ! 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-NoBL:*]) 2025/06/20(金) 10:23:07.99 ID:l7TPPjaR0]

>>464
復興支援需要はふんだんにあるから
それに欧米企業が群がればええよ

>停戦後に貧乏かつ人口が減ってる衰退国にロシアの金を盗んで渡す？
>何の国益があるの？

その、薄汚いロシアの金を有効活用してな。
賢いだろう？www

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 10:23:43.51 ID:HO9hdOIH0]

>>464
侵略したロシア側に賠償責任があるから
しかも戦時国際条約違反てんこ盛り
誰も擁護できないレベル

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-TFrJ) 2025/06/20(金) 10:37:30.49 ID:3wnjC0Rv0]

イスラエルが攻撃に踏み切れたのもウクライナのおかげだろ
イスラエルはウクライナにもっと支援しろ

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-Tcqa:*]) 2025/06/20(金) 10:43:34.76 ID:OBqn7f990]

>>466
凍結資産だけで済ますなら相当なディスカウントかと・・・(つーか進行形で被害評価額積んでますが;;;

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df06-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 10:44:07.03 ID:vwv/88cQ0]

>>467
イスラエルはパレスチナに賠償金払った？アメリカはイラクやアフガニスタンに払った？ロシアが賠償金払うことに同意しないと払わせる事は出来ないぞ？
凍結資産を停戦後にウクライナに使うって真面目に言ってる？
所有権はロシア、一時的管理を西側がしてるものを停戦後に、ウクライナに勝手に譲渡するの？国民がキレるぞ西側の国民が

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 10:48:22.74 ID:HO9hdOIH0]

>>470
イスラエルとパレスチナやとファタハと和解交渉中
アメリカとイラク、アフガニスタンやと戦後復興投資をかなり積んで戦後の政権と和解済み
なんでロシアがウクライナに親露政権樹立を外せないか理解してないだろ
それが出来ないからロシアには賠償金払う以外の選択肢残ってねーんだわ

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-9SfH:*]) 2025/06/20(金) 10:50:14.01 ID:o55dUh8i0]

>>458
払うわけないやん
ロシアに払える資金も無いし
払える額なわけもない

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 10:53:12.74 ID:HO9hdOIH0]

>>472
だから金になる資産や利権を取られるんよ

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfde-9SfH:*]) 2025/06/20(金) 10:53:30.10 ID:T7aRUbax0]

>>469
凍結資産は、相当な額が各国で
ﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲ
済だと見るべき
残ってたとしても、何故かキッチリ残額分の復興計画やインフラ受注が行われるまで見えてるわー

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-wmsi) 2025/06/20(金) 10:56:30.07 ID:48NOwo4n0]

ロシアは上から下の下まで踏み倒せるものと思ってるんだろうな
まともにつき合える国じゃない

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 11:00:32.72 ID:HO9hdOIH0]

>>475
個人の話じゃないからなぁ
「お金がありません」「じゃあしょうがないですね」
とはならんわな
会社単位でもキッチリ精算させられるからな

[477 ・国連の文書：ナチスイスラエルによる病院への直接攻撃498回以上 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-E6Ax) 2025/06/20(金) 11:01:32.26 ID:gZR5MyQN0]

：＞＞速報：ムニール・アルブールシュ医師（ガザ保健省長官）：イスラエルの病院を標的にしているのか？
国連の文書と報告書によると、イスラエル占領軍は病院への直接攻撃を498回以上実施している。
この攻撃で917人が死亡し

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df54-/wuG:*]) 2025/06/20(金) 11:23:25.87 ID:1m1B19OD0]

つうか凍結資産を使えないというのなら
ロシアが接収した西側資産も返せという話にしかならんわけだが
珍露派は理解している？

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 11:35:42.33 ID:yImbG6jW0]

>>475
というかロシアは歴史的に借金とか何度も踏み倒してるので、資産接収されて漸くおあいこってものよ

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4d-SpIz:*]) 2025/06/20(金) 11:39:11.46 ID:dTBpCPOG0]

そういえばレンドリース代も踏み倒してたな

[481 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/20(金) 11:46:41.83 ID:S1ifWHgn0]

戦後の金勘定に関係なくロシアの国としての将来は終わっとるのでそれ以外は些末事よ

ロシアが賠償金を払わなくても制裁は未来永劫解除されないし、失った軍備・兵力と浪費した資産は戻ってこない

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 11:48:40.71 ID:HO9hdOIH0]

>>479
そういうのはそのうち蒸し返される弱みになるからなぁ
アメリカにしても、ロシアから借りを受ける機会がなかったから貸しっぱなしにしてたけど、なんかあった時「返済はレンドリースのツケで頼む」って言われたらなんも言えん

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-WJZm:*]) 2025/06/20(金) 11:49:37.51 ID:9ZXQg0wF0]

>>475
新撰組「返せない借金は借金ではない」
会津藩「返せない借金は借金ではない」
新政府「返せない借金は借金ではない」　

まあこの秘技「借金踏み倒し」も国内でしか使えなくて外国からの借金はきっちり返済させられた明治政府さんに悲しき過去………

[484 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/20(金) 11:54:03.60 ID:S1ifWHgn0]

>>483
ロシアは外国の借金と負債踏み倒しも平気でやるだろうけど、ペナルティが信じがたいほど重いのでどっちにせよ国の未来を毀損しとるのよ

借金踏み倒しで全部チャラにできるならどの国もそれをやってる
でも現実にやってないってことはそれなりの理由があるってこと

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 11:55:22.71 ID:9C+OjGuG0]

>>471
だから賠償金だぞ？賠償金？
イスラエルは明確な虐殺をしたパレスチナやに対し賠償金を払うのか？侵略したシリアに払うのか？払うわけないだろ
あとアフガニスタンでアメリカはタリバンに金払ったのか？傀儡政権ではなくてさ？
イラクは傀儡政権に莫大な金使ったがイラクを不安定化させただけだろ
ロシアも復帰ならやってるだろクリミアや東部4州では
アメリカがタリバンに金払わないようにロシアは占領地域以外にカネを払はない

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4d-SpIz:*]) 2025/06/20(金) 11:56:16.75 ID:dTBpCPOG0]

>>483
都合の悪い約束もちゃんと守ったから文明国として認められたんだろうからなぁ…
その点はよくやったと思うよ

[487 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/20(金) 11:58:08.95 ID:S1ifWHgn0]

>>485
パレスチナは主権を持つ国家ではない定期
他の国家に対して戦争による損害賠償を請求できるのは同じ国家だけなので、パレスチナが請求できるかっていうと無理筋だわな

だから国家を持たない民族は悲劇なのよね

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 12:01:17.57 ID:9C+OjGuG0]

>>484
ロシアの負債ってなんだよ？
ウクライナの被害なら払うわけないだろ、イスラエルもアメリカも払ってないし
本当にこのスレって具体的な話はしないよな
停戦後に、具体的にどうやってロシアの資産をウクライナに渡すんだよ
ウクライナにそんな力はないし、西側にそんなことをするメリットがない

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-vaNP:*]) 2025/06/20(金) 12:02:48.91 ID:TJyF6O5W0]

>>478
ロシアが接収した海外企業の資産だけでも相当の金額になると思う
まあ国が崩壊したらまとめて搾り取られるだろうけど

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 12:10:30.66 ID:HO9hdOIH0]

>>485
それだけの文字数つかって書いてる内容めちゃくちゃ
「私はこの問題を理解していません」って自己紹介してるだけになってる事をまず理解しよう
国同士が和解したら個人の賠償請求は通常棄却される
加害国側が自発的に善意を根拠に個人に対する賠償をする事もあるけど極めて例外的な事例しかない
逆に言えば国同士が和解しない限り賠償金は払わにゃしょうがない
イスラエルはファタハと和解するやろ
イランに対しても、ハメネイ師が去って世俗派が政権取ったら喜んで開発援助して和解するやろ
当然核開発は永久放棄して核査察の受け入れは条件になるやろうけどな
ロシアは？ウクライナに賠償金を支払う以外方法は無い

[491 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ dfd3-xkro:*]) 2025/06/20(金) 12:13:04.45 ID:MZmQjUwZ0]

ロシアはこのまま弱体化したら中国に過去の侵略・虐殺の賠償請求されそう
ロシア工作員の賠償踏み倒し理論は圧倒的格上の中国相手でも通用するんだろうか？

[492 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/20(金) 12:13:10.55 ID:S1ifWHgn0]

>>488
だからロシアが払うはずないってのは分かりきってる話よ
ただし引き換えに課せられるペナルティが未来永劫続くだけの話で

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 12:14:22.21 ID:9C+OjGuG0]

>>487
マジで言ってるの？
パレスチナを国家としてイスラエルが認めていないだけで、被害を受けた個人やパレスチナはイスラエルに賠償を請求できる
世界の大半が国家として認めてるパレスチナに損害賠償の請求権が何もないなら、ほとんどの国が承認していない台湾なんか中国に何されても何もできなくなるぞ
あとネタニヤフは戦争犯罪者として逮捕状請求されているが逮捕されない
それらが実行されないのは強制力がないから、アメリカやイスラエルが戦争の被害を賠償しないのと同じ様にロシアも賠償しない

[494 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/20(金) 12:16:44.09 ID:S1ifWHgn0]

>>493
世界の大半がっていうソースプリーズ

まあ少なくとも世界の金融資産やらを握ってるのはG7なので、ここらへんを納得させられないと実際に効力のある請求はできないだろうけど

[495 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/20(金) 12:17:56.95 ID:S1ifWHgn0]

と思ったら3/4が承認してるのか、これは失敬した

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 12:19:29.03 ID:9C+OjGuG0]

>>490
イスラエルが和解も賠償もしてないのにすること前提なんだよ？ガザで虐殺したパレスチナ人に金払うのか？イランにも？
するわけ無いだろ
ロシアはイスラエルやアメリカと同じ様に占領地以外の被害の回復はしない

[497 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/20(金) 12:21:49.71 ID:S1ifWHgn0]

国際社会ってのは力の倫理が未だにまかり通る領域なので、力のある後ろ盾が無いと何もできんのよ

パレスチナが一応国として認められててもイスラエルに賠償請求して支払ってもらえるかといえば、まあ無理だろう
同様のことはロシア相手にも言えて、ロシアに賠償金を払わせることはアメリカにもできない
ただその結果どうなるかは知らんということね

[498 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/20(金) 12:23:25.18 ID:S1ifWHgn0]

イスラエルには力のある後ろ盾がいるが、ロシアには無い
これがイスラエルとロシアの状況か決定的に異なっている理由だわね

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-gBoT:*]) 2025/06/20(金) 12:28:18.57 ID:PZXW6hKy0]

まあロシアは本来後ろ盾になる方だったはずが、ウクライナで盛大にすっ転んで大怪我してるわけで
キンペーもオリンピック絡みで良い顔してないのを宥めすかしてパラリンピックタイミングで始めたから、今更泣きついてもしゃーないわな

[500 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ dfd3-xkro:*]) 2025/06/20(金) 12:29:18.01 ID:MZmQjUwZ0]

力の論理がまかり通るのはその通りなんだけど
とっくの昔に中国がロシアより強大になってるのにロシアが中国の一部を植民地にしてる状態がまだ続いてるのが不思議なんだよね

力の論理が正しいならロシアは中国に土下座で謝罪と賠償するはずなんだよね

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 12:31:24.40 ID:HO9hdOIH0]

ファタハがパレスチナの与党として安定的政権を樹立できたら、まずイスラエルとの和平交渉やることになる
その時の議題の１番目が賠償やけど、コレは完全にパレスチナの方がイスラエルに払わなくてはいけない額がデカいから、お互いに目を瞑りましょうでチャンチャン
ハマスの行為はパレスチナ国民の行為やから賠償責任がある。この場合被害総額で算出されるから圧倒的にイスラエル側の被害額の方が高くなる。
イランも結局似たような経緯でイスラエルから復興投資を出してもらう内容で和解するわな
これまでロシアが後ろで反欧米勢力の支援をしてたからゴタゴタしてたけど、それがなくなった上力で叩き潰されたらそんなもんよ

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 12:32:59.15 ID:9C+OjGuG0]

>>497
どうなるかって2月に国連安保理でロシアを非難しないアメリカの決議案が可決されたし、ウクライナが力づくで停戦条件に賠償金盛り込まないと払う義理はロシアにない
今でも日本やヨーロッパはロシアからガス買ってるけど停戦したらそれが拡大するだけ
賠償金を払わせる力はウクライナにはなく、第三国はウクライナの為に安保理決議無視してまでロシアに賠償金払わせる義理もメリットもない

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 12:38:59.20 ID:HO9hdOIH0]

>>502
「賠償金を支払わせる力」がなければ自発的に払わない国が誰か、あるいはどこかから「借金」をした時素直に返済するか？
それを世界各国が期待できない状態である事に鈍感な国はずっと経済制裁が課せられる
商売相手としてはもちろん落第やし、安全保障のカウンターパートとしても資格がない

[504 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-eH6H) 2025/06/20(金) 12:39:54.53 ID:LoMiCx5ld]

>>501
殺されたパレスチナの10万人近い民間人、ガザでの破壊を考慮に入れたら莫大な賠償金が発生するし、ネタニヤフは戦争犯罪で刑務所に行く
でも力関係で真面目にやらないから賠償も逮捕もないんだろ
ロシアも占領地では復興に金払うがゼレンスキー政権には金払わない

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-crcv) 2025/06/20(金) 12:40:30.35 ID:D/fGHs0X0]

YouTubeにハタファに関する面白い分析があった

ハタファは遅く見えるが複数の動画の解析で落下時0.1秒間に450mは進んでるため秒速4.5km=M14の速度はでてる
途中加速してから落下までの時間は2-5秒×40度なので高度9-20kmから(おそらく20kmから)加速し落下したと推測される

ミサイル攻撃が失敗した理由は運動エネルギーはあったが弾頭重量500ポンド=200kg(対艦ミサイル並み)に威力がなかった
そして空中500-5000m段階で多くの玉が謎の誤作動起爆で空中自爆して目標に届かなかった
このため50発着弾したのに戦果ゼロだった

謎の誤作動起爆原因は誤作動によるミス
あるいはイスラエル側の電子妨害装置が有効作動し自爆させた
あるいはイスラエル側の電子妨害が干渉した結果電子妨害装置との想定外の誤作動作用で偶然空中自爆した
これらを謎の空中自爆の原因と解釈してた



これらの結果失敗判定で弾頭重量7倍3000ポンドのホムルシャハルでの攻撃に切り替えた
ホムルシャハルは30発の着弾で貿易センター?周辺の大型ビル4棟を半壊させ死傷者500人の損害を与えた

[506 警備員[Lv.29] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z7Do) 2025/06/20(金) 12:41:43.99 ID:yluiNa3qd]

>>502
ロシアに賠償金を支払わせられるなんて当のウクライナですら思っちゃいないだろう

ただし西側の世界秩序に挑戦したその代償を今後ずっと背負うことになるだろうってこと

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 12:43:44.80 ID:HO9hdOIH0]

>>504
それはお前個人の願望であって、実際はそうじゃない
ロシアも賠償金が嫌なら開戦後一ヶ月以内に撤退して「こっちも被害あったんだ！」って主張すれば良かった
今やもう、ダムまで破壊して国土をめちゃくちゃにしたからクレムリンを灰にされても賠償金がちょっぴり減るだけって程度になってしまってる
ロシアは賠償金を支払う以外、国として立ち行かなくなる

[508 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-k0SN) 2025/06/20(金) 12:46:10.19 ID:Qo6Oa4kTr]

>>434
かといってイスラエルを批判してもそれはそれでなんかメリットあるのかという
むしろ西側を敵に回すデメリットの方がデカそう

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 12:46:27.68 ID:9C+OjGuG0]

>>503
世界ってどこ？アメリカも中国もインドもロシアを非難する決議に賛成していない
停戦したあとに世界の大半はロシアと普通に貿易する
何で停戦後にウクライナの為に我慢するんだよ

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 12:52:52.28 ID:HO9hdOIH0]

>>509
ナイナイ
エネルギー資源は工業生産に使われるんよ
工業生産は安定供給が至上命題なんよ
お値段ちょっと安いです。は二の次
「この価格でこの量を２０年間供給し続ける」確証があって初めて企業は契約を結ぶんよ
今のロシアの政権が日産の子会社を１ユーロでぶんどった事を知ってる奴は誰も取引しようとは思わん
アメリカがロシアをーなんて言っても所詮トランプの気まぐれやし
中国はロシアから距離を置きたがってるくらいやから、基本放置やわな

[511 ! 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-NoBL:*]) 2025/06/20(金) 12:53:36.65 ID:l7TPPjaR0]

>>434
実際には

379 名無し三等兵 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-AFj/) sage 2025/06/20(金) 12:52:02.24 ID:a1OcCuhW0
イランの嫌われっぷりがひどい
中東諸国でも反イランが８０％以上
ペルシャ系のレバノンでさえ６０％

[512 警備員[Lv.29] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z7Do) 2025/06/20(金) 12:55:26.50 ID:yluiNa3qd]

>>509
世界金融システムは西側が握ってるので、ロシアと交易すること自体がリスクになってるんやで
手続きやら何やらからクソ煩雑にもなっとるしな

なのでロシアと付き合うことのメリットを少なくするかデメリットが上回るようにすれば良くて、西側は実際そのように動いてる

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff12-9SfH) 2025/06/20(金) 12:55:54.52 ID:Jqk0yJsl0]

>>507
国として立ち行かないのは賠償金を払っても払わなくても同じ
なら払うだけ損だろ
同じく立ち行かないなら、国ごと消えてしまう手もある
ソ連のように

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-9plP) 2025/06/20(金) 12:58:48.69 ID:VXcTqNgP0]

非難決議に表立って同調しなかったから戦後は元通りってのはちと1bitバイアスがかかり過ぎかな
そもそも停戦したところで戦中だし海運のリスクもあるし国際社会で何らかのプレゼンスを失うデメリットもあるからな

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 13:04:06.94 ID:HO9hdOIH0]

>>513
その場合国営鉄道の経営権まで抑えられるけどな
まぁ地方政府が未発見の地下資源をあてにして独立するのはありかも
モスクワが継承国家である事を拒否して独立するのはだいぶ無理あるけど、やったらやったで産業の根幹部分は全部取られる

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 13:13:37.67 ID:9C+OjGuG0]

>>507
ロシアにどうやってウクライナに賠償金を支払わせるんだよ？
具体的に言えよロシアとウクライナの停戦交渉でそんなのがあがってるのか？
ウクライナですら言っていない
お前の個人の妄想はいいよ

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 13:17:08.72 ID:9C+OjGuG0]

>>511
イスラエルが嫌われているという話だぞ？
今回の攻撃には中東の各国がイランを支持してる
イスラエルを支持している以上世界の大半は力による現状変更を認めていると認識する

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 13:19:15.02 ID:9C+OjGuG0]

>>512
3年経っても普通に日本はロシアと取引してるけどな
イスラエルによるイランへの攻撃で資源の価値は高くなってるからロシアとは普通に取引する

[519 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-gBoT) 2025/06/20(金) 13:21:03.48 ID:wE6mWZCSr]

こんなん停戦なり終戦の状況次第、
で終わりやろ

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 13:22:41.74 ID:HO9hdOIH0]

>>516
戦争を終えるためには和平交渉が必要
和平交渉する時には当たり前に賠償金交渉も含まれる
ウクライナも初めから賠償させると言ってる
欧米の当局者もロシアに賠償させることや凍結資産をその一部に当てる事は発言してる
賠償金を払いたくないなら「最後の１国民に至るまで突撃」してロシアを広大な無主地としてしまえば免れるわな
逆に言えば現ロシアの資産を継承する限り国がある限りバラけても義務は残る
「どうやって払わせるんだ？」の答えはもう出てるやろ
払うまで制裁が強化されてロシアの国力が右肩下がりに減っていくだけやってな

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-NhVn:* [上級国民]]) 2025/06/20(金) 13:27:40.97 ID:/OMWVxf/0]

イスラエルはイランの政権打倒を宣言しているが
地上軍派遣なしの空爆だけで政権倒すのは絶対不可能とは言わないけどかなり難しい
トランプもいつまでやるつもりだ？トランプの性格から言ってもあまり見通しとか考えて無さそうだし
巨額の戦費はどうするか？ウクライナ支援やめてそっちを回すか？

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 13:29:01.98 ID:HO9hdOIH0]

>>518
日本もヨーロッパも取引量かなり減らしてる

[523 ! 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-NoBL:*]) 2025/06/20(金) 13:35:59.94 ID:l7TPPjaR0]

>>517
実際にイランのために立ち上がった国は？
………

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 13:38:18.61 ID:HO9hdOIH0]

>>523
、、、フーシ派？は国じゃない定期？

[525 ! 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-NoBL:*]) 2025/06/20(金) 13:41:14.34 ID:l7TPPjaR0]

>>524
飼い犬でしょ？て言うとあいつら怒るかw

さてイランから遮断されたらどうなるのかな
まぁほそぼそと攻撃はするだろうが(元通り

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff12-9SfH) 2025/06/20(金) 13:41:28.11 ID:Jqk0yJsl0]

>>520
問題は、今のプーには「一億総玉砕」が最善に思えていることかな

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df54-/wuG:*]) 2025/06/20(金) 13:45:43.26 ID:1m1B19OD0]

>>518
>普通に取引する
貿易額は減っとるがどこが普通なんだ？

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 13:49:59.37 ID:yImbG6jW0]

>>497
ロシア自身が力の論理信奉してるから同じように対応されても文句は言えんよなぁ

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 13:53:18.52 ID:yImbG6jW0]

>>516
ぶっちゃけると押さえたロシア資産の利潤で強制的に百年払いって所では
もうウクライナ支援の担保にロシアの有していた株式やら債権の利潤は抵当入りしてるわけだし

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 14:05:24.76 ID:HO9hdOIH0]

>>521
言葉をオブラートにつつんじゃあいるが
イランはずっと「ハメネイ師」を中心にした政教一体の独裁体制やったわけで
もし、いなくなれば官僚機構が発達していない、地縁血縁による豪族がゆるい共同体を構成してるだけやからな
一人を無力化すれば終わる戦争やわ
まぁつまり「政権打倒」ってのはそういう事やと思うよ

[531 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-3Lbc) 2025/06/20(金) 14:08:11.93 ID:tPkoi0V3d]

シリア見捨てたくせに今度はイランまで見捨てる気マンマンやな

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-gBoT:*]) 2025/06/20(金) 14:11:20.60 ID:PZXW6hKy0]

「見捨てたんじゃない！尻に火がついてそれどころじゃないんだ！」

ってとこだな、あとはルカが倒れたり政情不安なったりしたらどんどんロシアの子分がドミノ倒しにw

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-JPZJ:*]) 2025/06/20(金) 14:22:17.36 ID:HO9hdOIH0]

>>532
アルメニア「とりあえずつら貸せや！」
アゼルバイジャン「撃ち落とした旅客機のケジメどない付けてくれんねん！」
シリア「お宅で匿ってる先代さん、ちょっと返して貰えませんやろか？」
フィンランド「え？いや？国境はここやで？動いた？いつ？ずっとここが国境やったやないのー妙な因縁付けてたら容赦せんで？」
モンゴル「この草原は本来偉大なるカーンから譲り受けた我々のもの」
中国「、、、ササッ。いや、沿海州やし？ウラジ、、、ん？そんな地名知らんがな。ずっと漢民族の土地やし」
国力が減れば減るほど敵が増えるな
ズッ友黒電話はどうするんか知らんが

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-Tcqa:*]) 2025/06/20(金) 14:30:02.41 ID:OBqn7f990]

>>530
(・・・なんかユーゴよぎる怖さが;;;

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8d-vaNP:*]) 2025/06/20(金) 14:44:25.36 ID:TJyF6O5W0]

>>517
ぶっちゃけ中東諸国はパレスチナもイランも支持してないよ
ハマスとイスラエルの戦争が始まった後ファタハが湾岸諸国に援助要求したら
UAEの外相にお前らはアリババだって罵倒されてたし

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-xkro) 2025/06/20(金) 14:46:58.67 ID:JnksGJ5E0]

中東の大部分は本音は俺達に悪影響無いなら勝手にやってくれ
国民のイスラム教徒向けに口だけイスラエル批判しとくわ

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df59-fSPe) 2025/06/20(金) 15:03:23.67 ID:+1/pWTH/0]

>>533
これまで国境接する全ての国々を侵略してきた全方位侵略の報いだなw

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-XAeN:*]) 2025/06/20(金) 15:29:25.62 ID:45pHVYCJ0]

2022年2月24日から2025年6月20日までの推定総戦闘損失：

人員: 約1,009,330人 (+1,090人)
戦車: 10,954両 (+3)
兵員輸送車: 22,860両 (+7)
砲兵システム: 29,374両 (+46)
マルチレベルミサイルシステム: 1,421両 (+1)
対空システム: 1,188両 (+1)
航空機: 416両 (+0)
ヘリコプター: 337機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 41,299両 (+70)
巡航ミサイル: 3,369発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 52,501両 (+81)
特殊装備: 3,920両 (+2)

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df40-gIKU:*]) 2025/06/20(金) 15:31:53.05 ID:TEy8kWsS0]

車両より人員を倒した時の方がポイント多くなるように重み付けを変えたとかいう話があるけど、効果出てるのかね

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-msu0:* [上級国民]]) 2025/06/20(金) 15:38:58.02 ID:7HH3eBeo0]

>>520
まだこんな荒唐無稽なこと言ってるウク信いたんだな

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-gBoT:*]) 2025/06/20(金) 15:45:03.47 ID:PZXW6hKy0]

それもあるとは思うけど、物理的に戦車がいない・いてもただのボロみたいな可能性で脅威力が低いからこその位置付け変更なんじゃないのかな

砲システム壊れてても戦車に見えるなら本来優先攻撃対象ではあるだろうから、ロシアも割り切ってダミーを吶喊させてるとかね

[542 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-Nf6P [上級国民]]) 2025/06/20(金) 16:17:47.71 ID:bD6UTphGM]

>>538
また戦果不振になってる…

[543 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx33-Hbu3) 2025/06/20(金) 16:32:10.59 ID:8dPW6iNcx]

しかしウクライナとイラクで国家間の正規戦が続くと世界大戦感が出てくるな

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-WJZm:*]) 2025/06/20(金) 16:37:25.57 ID:9ZXQg0wF0]

鈴木宗男氏が自民に入党手続き

s://www.topics.or.jp/articles/-/1259283

まあ不愉快なニュースだが目をそらすわけにはいかない

あと今の宗男や佐藤優の見解は別にして過去の仕事やそこから得た情報はある程度はある程度は参考になる
佐藤優が公正ロシアの幹部とマブダチなのは事実みたいだし

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df54-/wuG:*]) 2025/06/20(金) 16:46:02.10 ID:1m1B19OD0]

>>544
進次郎の農水大臣に続き宗男の復党となると
自民党(=森山)には自滅願望でもあるようにしか思えん

単に老害なだけか……

[546 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-Nf6P [上級国民]]) 2025/06/20(金) 17:14:04.83 ID:bD6UTphGM]

>>543
第三次世界大戦
既に始まってるでしょ
大国同士の直接対決が無い多発戦争
それが第三次世界大戦

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-vM4d) 2025/06/20(金) 17:19:15.90 ID:86JU5+eA0]

宗男比例代表なんだ
自民党がバカなのか
国民がバカにされてるのか

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-MVMD:*]) 2025/06/20(金) 17:28:19.93 ID:7uZnMXdO0]

相変わらず自浄作用がないからな
自民に親露のムネヲがいるならもう参政党でもよくね奴が増えそう

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-Tcqa:*]) 2025/06/20(金) 17:32:17.24 ID:OBqn7f990]

>>541
・一本調子で馴化させて油断誘ってる
・露軍のホーレン草萎びてて後ちょっとで行けるに落ちてる
・・・この辺ダメな感じでマーブルになってる感も？

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df40-gIKU:*]) 2025/06/20(金) 17:36:42.85 ID:TEy8kWsS0]

車両の重み付けが大きいと、すでに破壊された車両に止めを刺すために過剰にドローン使ってしまうからみたいなのをどこかで見た。それにロシアの人的資源を削る方向にシフトしてるのも関係してるとか

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 17:41:52.38 ID:Cj+TJMe30]

>>529
だから停戦後になんでロシアの資産をウクライナの為に西側が使うんだよ
西側に何のメリットがあるんだよ？

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-y4p2:*]) 2025/06/20(金) 17:47:14.74 ID:CkXKcyF80]

ロシアの弱体化は西側のメリット
爆撃機／哨戒機を減らしてくれたおかげで
日本の自衛隊のスクランブル発進も減るしね

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df54-/wuG:*]) 2025/06/20(金) 17:51:07.95 ID:1m1B19OD0]

珍露の言うところのウクライナの為にという前提がなかったとしても
ウクライナのあれこれで起きた西側損失の補填として凍結資産を毟る権利はあるよなｗ

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-y4p2:*]) 2025/06/20(金) 17:57:32.61 ID:CkXKcyF80]

日本もウクライナに地雷除去機とか渡してるからね
ロシア凍結資産からその必要経費をもらいましょう

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 18:00:35.12 ID:Cj+TJMe30]

>>552
停戦後にロシアの資産を勝手にウクライナの為に使うメリットだぞ？
停戦後に資産凍結継続してそれどころか利益をウクライナに渡す？
停戦後もロシアと対立してしかも利益を自国ではなくウクライナに渡す？メリットねーだろ
日本の政治は安倍昭恵を使って停戦後はちゃんとプーチンと対話するメッセージ送ってるのに

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-eH6H:*]) 2025/06/20(金) 18:02:10.98 ID:Cj+TJMe30]

>>553
凍結資産はロシアのものだぞ？しかも、交戦もしていない西側が権利？
法の支配とか無視する人間の発想はよくわからないな

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eH6H) 2025/06/20(金) 18:05:34.49 ID:KpTaTOb50]

>>555
ウクライナ復興に自国企業参入、ウクライナをロシアへの防波堤化、そのためのウクライナ軍の軍備拡大、それらの元手では？
ウクライナを強化しつつロシアの金を西側の物に還元出来るんだから寧ろ損がないでしょ