ウクライナ情勢 1422(donguri=1/4)

[1 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxa3-Hbu3) 2025/06/15(日) 12:45:49.69 ID:0lTceih5x]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1416(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744743976/
ウクライナ情勢 1417(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746330688/
ウクライナ情勢 1418(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747342496/
ウクライナ情勢 1419(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748299230/
ウクライナ情勢 1420(donguri=1/4)
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748924756/
ウクライナ情勢 1421(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749393005/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

[70 名無し三等兵 (JP 0H4f-HHWN) 2025/06/16(月) 20:20:31.33 ID:4oTAXX07H]

>>65
9割人災というロシア森林火災

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-xx5G:*]) 2025/06/16(月) 20:21:21.05 ID:CgYb7bCR0]

>>69
トランプの思いつきを合理的判断によるものと取り繕うために中東にちょっかい出した?
ありえないとは言えないんだよなあ

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff98-h+2S:*]) 2025/06/16(月) 20:24:29.62 ID:ZNbx2AtM0]

日本の野焼きも笑えないのよな

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-eH6H:*]) 2025/06/16(月) 20:46:41.87 ID:D5hmwp5W0]

>>68
エネルギー資源が不安定になれば、高値でも制裁参加していないインドや中国は買う
原油価格1バレル60ドルくらいまで下がったのがまた70ドルまで上がった
今回のイスラエルの行動6明白にロシアに利益を与えてる

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9amP) 2025/06/16(月) 20:53:59.88 ID:aIgqBnrY0]

あらまあロシア軍の最精鋭が総攻撃を開始したな…セベルスクとかウクライナ軍の縦深防御陣地地域だけどウクライナには戦車も歩兵も居ないからロシアの勝ち確定やんけ

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-m2eM:*]) 2025/06/16(月) 21:39:02.83 ID:M8nAbuGQ0]

イラン兵器弱すぎるｗｗｗこのままいくとイスラエルにぼろ負けだな。イランのポンコツミサイル使ってたとはロシア哀れｗｗｗｗ

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-gu3r:*]) 2025/06/16(月) 21:49:29.27 ID:zr05qeDy0]

何かこれイスラエルがガザ攻撃したときとフラッシュバックするな
イスラエルにある程度回されてる間にロシアが攻勢しかけてきたし
当時はハマスから仕掛けたものだからたまたま感はあったけど、今回はトランプ政権とイスラエルは意図的にも見えてしまうな
バイデンのときに通した予算は回すなよと

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dffa-9SfH:*]) 2025/06/16(月) 22:02:40.24 ID:UkwgKFqn0]

>>74
その最精鋭部隊て
何回くらい全滅した奴だったっけ?

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df14-MVMD:*]) 2025/06/16(月) 22:07:04.03 ID:MsXHapgt0]

そりゃ中東の米軍守るのとウクライナの都市守るのでどっちに持てるリソース吐くかって話だな

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eH6H:*]) 2025/06/16(月) 22:11:21.39 ID:afqu5+OZ0]

>>78
まぁ今回のでイランの空軍、ミサイル、核を叩けば実質無力化成功だからってのはあるだろうし
中東の後顧の憂いを無くしてから改めてウクライナってのも手ではある

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-x4hs:*]) 2025/06/16(月) 22:24:11.45 ID:J88NNbRS0]

パレスチナやレバノンを見てて思うのは
今回のイスラエルは「小孫の代まで安心して暮らせるよう、徹底的に脅威を取り除く」つもりって印象

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-xx5G:*]) 2025/06/16(月) 22:34:28.46 ID:CgYb7bCR0]

>>80
ドンパチなければエルサレム周辺は聖地巡礼の観光客相手にして経済が回るところなのに余計なことをして誰も来ない土地にしてしまった

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-xkro) 2025/06/16(月) 22:37:44.92 ID:WlA03lf20]

前々から分かりきってたことだけどステルス兵器が強すぎる、イランが何もできず一方的にボコられてるし

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff1-/wuG:*]) 2025/06/16(月) 22:43:40.36 ID:2okPkC/S0]

>>82
ロシア製防空兵器で撃墜できてるらしいぞ
x.com/Kojikei2/status/1934079026269945952
x.com/Srin0528/status/1934045408176800197
x.com/WarPath2pt0/status/1934423128840794461

形や大きさが変なのは多分気のせいｗｗｗ

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-xkro) 2025/06/16(月) 22:47:55.82 ID:WlA03lf20]

>>83
今の所残骸等で確認されてる撃墜証拠が一つも無いので損失が暫定ゼロってことでしょう
やはりわが国も早急にGCAP開発を進めないとアカン

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/16(月) 22:52:53.98 ID:qZs/5nDY0]

>>80
恨みを買う真似ばかりしてたらいずれは圧殺されるだけだと思うがね…ロシアにも言えることだが

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-m2eM:*]) 2025/06/16(月) 23:23:03.72 ID:SxGAleRQ0]

>>79
このスレには関係ないけど、今後ずっとシャヘドが襲来し続けるだけだぞ

[87 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ dffb-zOwN:*]) 2025/06/16(月) 23:59:30.85 ID:q28L3KG80]

>>68
上限価格というのは
原油の輸送船舶が西側(対露制裁を課している側の国)の保険会社の保険に加入しようとする時の制限
上限価格を超える価格で取引された原油を輸送する場合、西側保険会社は保険を引き受けないというもの

パイプライン輸送や陸上輸送ではこの制限は意味をなさない
船舶輸送の場合でも、西側保険に加入しなければ関係ない

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eH6H:*]) 2025/06/17(火) 00:00:03.98 ID:wKGgQAiB0]

>>86
言うてもシャヘドならもう機関銃で十分だしなぁ

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-26GJ:*]) 2025/06/17(火) 00:03:28.00 ID:fH2fSIQc0]

>>74
珍露の妄想は飽きたけん

[90 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-9jOS:*]) 2025/06/17(火) 00:37:45.53 ID:fH2fSIQc0]

米英、イランに「電子戦」か　攻撃前にイスラエル支援 共同通信

　【テヘラン共同】イスラエル軍による13日未明のイラン先制攻撃を巡り、イラン軍事筋は15日、共同通信に対し、電磁波を用いてレーダーなどの防空システムをかく乱させる「電子戦」が先制攻撃直前に仕掛けられたと明らかにした。イスラエル支援を目的とした英米両国による電子攻撃とみられ、イランはイスラエル軍の攻撃への対処が的確に実施できず、被害が想定以上に拡大した可能性がある。

　軍事筋によると、イランはイスラエル軍の攻撃を受ける約2時間前、防空システムや監視用ドローンが電子攻撃を受けていると察知。状況は体制内の上層部に共有されたが、同様の妨害を米国から頻繁に受けてきたとして、差し迫った異常事態とは捉えなかったとみられる。

　その後のイスラエル軍による攻撃では、最重要施設とされる中部ナタンズのウラン濃縮施設が空爆に遭った。さらに革命防衛隊トップのサラミ司令官や軍のバゲリ参謀総長、多数の核科学者が殺害された。

　イランは翌14日、ペルシャ湾の領海近くで妨害電波を発信する英軍の船舶を発見、威嚇射撃で立ち去らせた。

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-MCGP:*]) 2025/06/17(火) 00:50:30.73 ID:6uDGQ3BR0]

今どっちが有利なの？

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4d-hZiD) 2025/06/17(火) 01:15:34.31 ID:/dk+VWES0]

>>75
コイツの過去の発言ね
珍露ですらない只の哀れなレス乞食だったのが判明したな

557 名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ efc8-3auX [2001:ce8:130:3fc4:*]) 2025/05/11(日) 17:34:40.52 ID:2t2M3dO30
>>553
ゼレンスキーのくそがき、あれだけロシアを挑発しておきながら都合良すぎ。

これから報復攻撃でオレシュニク発射されるぞｗｗ

139 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf11-vVUT [2001:ce8:130:3fc4:*]) 2025/03/09(日) 09:46:11.12 ID:OVCJTzoy0
ロシア頑張れ
アメリカが付いてないウクライナなんか雑魚すぎ。ウクライナの領土全部奪い取ったれ。

[93 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-AFj/) 2025/06/17(火) 01:33:30.12 ID:wHkbIHHCa]

https://www.kyivpost.com/post/54619
米国はロシアとの会談を中止した。ロシア外務省報道官ザハロワ氏によれば、両国間の緊張緩和を目的に予定されていた会談は、米国側の主導で中止されたという。

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df26-gIKU:*]) 2025/06/17(火) 02:47:11.10 ID:7tJAtXFR0]

イスラエルとイラン見てる感じ、必ずしもこれからの戦争はどちらも航空優勢取れずにウクライナ戦争みたいになる、という感じでもなさそうだな

[95 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ ff10-AFj/) 2025/06/17(火) 04:04:25.98 ID:qE+fkoxI0]

>>77
進撃に次ぐ進撃で地球を数周してそうｗ

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-55vt) 2025/06/17(火) 04:22:36.39 ID:fbrRTUQU0]

シリアのアサド崩壊で、IAFがその付近の空域の航空優勢を獲得したから空中給油が可能らしい。
IAFが有利とは思うが稼働率しだいじゃないかな？

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff11-gu3r:*]) 2025/06/17(火) 04:45:01.69 ID:0I8e/NWT0]

ロシアもS300や400の在庫を回す
余裕無いだろうし
イランの防空網はしばらく裸のまま
だろ
そうなると定期的に空爆受けまくるし
核兵器の開発どころじゃないな

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-m2eM) 2025/06/17(火) 04:47:34.66 ID:Zhq12AGh0]

>>91
領土戦はロシアが圧倒している
ウクライナは人員が圧倒的に足らない
が、内部工作戦はウクライナが一歩秀でている

もう勝負はウクライナの全面降伏か、露の体制崩壊かっていう話になってる

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-RCQ8:*]) 2025/06/17(火) 05:02:10.87 ID:Mz/1TyKh0]

イスラエルにある米国大使館って、今でもエルサレムにあるのかい？
第一次TACO政権で、テルアビブからエルサレムに移動したよな
他のキリスト教国も追随を希望してるんじゃないかと思うが、他にも移った国はあるのかい？

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-dN52:*]) 2025/06/17(火) 05:02:46.53 ID:KRAVWUy+0]

イスラエルみたいに強烈な軍事援助＆介入していれば
もうとっくにウクライナ戦争は終わってたんでは⋯

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-RCQ8:*]) 2025/06/17(火) 05:44:16.01 ID:Mz/1TyKh0]

>>100
西側諸国によるウクライナへの関与は、戦争を早期終了させる事が目的では無さそうなんだよな
もちろん早いに越したことはないんだろうけど

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df26-gIKU:*]) 2025/06/17(火) 05:48:07.02 ID:7tJAtXFR0]

本質的には核抑止があるからだろう。イランが核兵器持ってたら、いきなり首都爆撃みたいなことはなかなか出来ないはず

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-+6PO:*]) 2025/06/17(火) 05:55:48.24 ID:+el4Mlr50]

イランもやばいけどG7もやばいな
ひとり変なことを言っている人がいる
awkward

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfae-jgBs:*]) 2025/06/17(火) 05:58:40.15 ID:7j+EyeFp0]

>>100
それをやったら、プーチンロシアがとち狂って核を使用する可能性があるから、
どうしても腰が引けてしまうんだよな。(´・ω・`)

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/17(火) 06:22:55.46 ID:84/KF54/0]

>>87
足元見るネタには使うよねって、別にロシアを買い支える意図など持つ国はないもの

[106 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-9jOS:*]) 2025/06/17(火) 06:32:56.70 ID:fH2fSIQc0]

>>98
そこまでロシアに力は無い

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4d-hZiD) 2025/06/17(火) 06:41:07.04 ID:/dk+VWES0]

>>98=>>75な
コイツは回線切り替えて別人装ってる
タダの愉快犯の荒らし

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-SpIz:*]) 2025/06/17(火) 06:42:33.55 ID:fsM9iPHC0]

>>106
そんな力が本当にあるならそれこそ最初の72時間で終わってて3年もグダグダ戦争をしてないわな

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-XU8t:*]) 2025/06/17(火) 06:49:24.22 ID:pSFQRu4R0]

>>9
この株安ってどういう意味？
>>9
この人予知能力者か何かだろうか

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-+6PO:*]) 2025/06/17(火) 06:53:53.19 ID:+el4Mlr50]

ヒット型バンカーバスターに変わって潜入型バンカーバスターが出そう
バンカーの入り口付近に着陸して入り口を破壊、衛星回線を確立
多数の光ファイバードローンを展開して地下構造物に潜入
弾道ミサイル弾頭型にするのか巡航ミサイル弾頭型にするのか空中投下型にするのか

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-9jOS:*]) 2025/06/17(火) 07:33:35.56 ID:fH2fSIQc0]

イラン空軍のF14が破壊された模様。不謹慎だけど勿体無い・・・・

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-PmSA:*]) 2025/06/17(火) 07:36:10.65 ID:bgllRhDt0]

イラン空軍にはマーヴェリックはいなかったのか

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-JPZJ:*]) 2025/06/17(火) 08:14:07.55 ID:DFIyI/170]

>>87
原油は陸上輸送するとほぼ例外なく価格競争力なくなる
ロイズの海上保険は今やほとんどの大規模港や原油ターミナルでマストになってるから制裁の穴を掻い潜っても大した量は捌けない

[114 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ dffb-zOwN:*]) 2025/06/17(火) 08:40:27.01 ID:Zz8edPBO0]

>>113
制裁開始当初からそう言われていた
しかし、制裁で目論見通りのダメージを与えることはできていない

原油相場は、OPECプラスの動向や大口需要国である中国の景気動向にも左右され、
もはや西側の思惑通りにはならない

もともと油質の関係で、北海ブレント・WTI・ドバイなどよりもウラル(ロシア産原油の代表銘柄)は2-3割安なんだが、
原油相場が上がれば、ロシア産原油といえど、上限価格を超える取引も行われる

露は制裁回避のため「影の船団」を運用
今後も見据え、露が北極海の覇権でリードするというおまけつき

インドやサウジは安いロシア産原油をブレンドしたり石油製品に加工して輸出して利益w

これがこの3年間の実績

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-gIKU:*]) 2025/06/17(火) 08:44:37.07 ID:jxrmeST20]

対中強硬でロシアには経済制裁のみのトランプの政策は、経済的にも戦略的にも中露の結びつきを強めてるだけだと思うんだよな

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/17(火) 08:44:38.02 ID:84/KF54/0]

そんなに上手く行ってないからナビウリナが悲鳴あげとるんだろ

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df3f-zZzg:*]) 2025/06/17(火) 08:53:17.36 ID:CDk2wRyr0]

ウクライナ応援団はまた負けたのか?
学習能力無いのかよｗ

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-crcv) 2025/06/17(火) 08:54:55.97 ID:OIO0p6dU0]

>>35
レアアースでもロシアは強い
ロシアはレアアース加工力弱いし内需ないから売るしかない
今なら高値でレアアースと石油卸すだけで財政赤字埋められる


仮に状況がウクライナ+NATO軍拡で直接侵攻を撃退しうる軍事力を確立し
ウクライナが国力限界に至れば停戦→ロシア輸出万歳
はありえる

今のウクライナの作戦はヒトラーほどではないが長期戦で国軍兵力を衰弱させてるのは事実
ある一定の膠着で停戦は実現してしまう

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-JPZJ:*]) 2025/06/17(火) 09:08:22.39 ID:DFIyI/170]

なんだろ？
世界中の人々がロシアラブ全開100%である前提なのはなぜ？
実際のところは侵略戦争始めて占領地で虐殺拷問するクソ帝国主義国家で暴力以外の言語を持たない核武装した蛮族だって言う認識持たれてるのに
この乖離の激しさたるや、少々のことではないな
ロシアとウクライナが停戦しました。その時点で西側各国とロシアは正常化するか？
無理やわ。再侵略しない確証が得られない限りロシアとは距離を置くわな
トランプは知らん

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/17(火) 09:18:47.54 ID:84/KF54/0]

ロシアと付き合うメリットは、コモディティが少し安く買えるだけ。ロシア独自の産品なんてないし、自国の安全保障を擲ってまで買う国はない
エネルギー等にしても脱ロシアは基本路線で、格安な代わりに恫喝に使われるとか碌でもないだろうからプーチン政権系である限り付き合いは限定的
第三世界にしても反政府活動とかを煽ってるのがワグネル等のロシア軍分派なんだから海外投射能力を失えば一線を画するのが当然

結局影響を跳ね除けられる中印と直接利害が及ぶCIS周辺国ぐらいしかロシアと付き合おうと言う国はなくなるし、中印も食い物にするだけなのでロシア経済は将来にわたって縮小する一方、そうプーチン政権ならね

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-+6PO:*]) 2025/06/17(火) 09:20:02.17 ID:+el4Mlr50]

トランプが帰ってくれそうでよかった
どう対処してわからずみんな顔が引き攣っていた

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-+6PO:*]) 2025/06/17(火) 09:26:41.59 ID:+el4Mlr50]

トランプとタッカーカールソンが喧嘩始めたのか
もうだめだ

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-m2eM) 2025/06/17(火) 09:33:32.54 ID:Zhq12AGh0]

>>118
レアアースは採掘コストがハンパねえんだよ
自国の環境、人の命を屁とも思わん上に通貨価値がすこぶる安い国でないと掘れん

[124 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx33-xkro) 2025/06/17(火) 09:35:05.03 ID:p/yoz/I2x]

トランプ米大統領声明「ロシアは第2次世界大戦で一緒に戦ったのに、今では誰もがロシアを嫌い、ドイツと日本を愛している」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1750116234/

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/17(火) 09:40:43.97 ID:84/KF54/0]

>>124
トランプ含め世界の大半にとって物心つく前の戦争の話と、現在進行形でやってる戦争や権威主義人道犯罪などを見比べれば必然的な結果なのに何言い出してるんだ？

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-NhVn:* [上級国民]]) 2025/06/17(火) 09:48:07.97 ID:OM44oPyU0]

トランプがG7フケたらしいな
ゼレンスキーが武器支援交渉する話は無くなったのか？
中東情勢が理由らしいけど正に今の情勢を表している

トランプにとっては
イスラエル>>>>ウクライナ

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-NhVn:* [上級国民]]) 2025/06/17(火) 09:49:18.52 ID:OM44oPyU0]

>>125
正しいかどうか議論しても仕方ないだろう
西側の盟主がそう言う認識であると言う事実が重要なのだ

[128 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-AFj/) 2025/06/17(火) 09:52:41.98 ID:ZGAHM9Zpa]

この慌ただしさは米がイランに直接なんかやろうとしてる兆候かも

[129 警備員[Lv.2][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx33-xkro) 2025/06/17(火) 09:58:54.95 ID:p/yoz/I2x]

トランプ氏、中国のG7入り「悪くない」　露が加入したG8なら「戦争なかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1750111082/

[130 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ dffb-zOwN:*]) 2025/06/17(火) 10:02:07.43 ID:Zz8edPBO0]

>>116
詳しく書かないとダメか？

露にダメージは与えたがそれは当初の目論見通りではない
制裁側の西側もダメージを被っている
セルフ経済制裁とまで言わしめるレベルで

更に「中露接近」「国際社会の多極化」を招いた

国際社会の多極化ってのはさ、つまり国際社会が西側先進国の思惑通りにはなかなか動かないってことだ
西側の国際的地位は落ちていく一方

ウクライナ侵攻は歴史の転換点だよ
まったく

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-m2eM) 2025/06/17(火) 10:07:56.53 ID:Zhq12AGh0]

>>130
侵略赦したらそれこそ西側大ダメージだからだろ
アホ

[132 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-k0SN) 2025/06/17(火) 10:57:51.91 ID:0DTLc0Emr]

>>126
ゼレンスキーから逃げたかったのかもな
また金を無心されるの嫌だから

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/17(火) 10:59:28.38 ID:84/KF54/0]

>>130
なるほど、ロシアは骨を切らせて西側の皮を切って喜んでるんだな

西側の凋落は確かに起きてると思うけど、ロシアの侵攻とは別口の長期トレンドだし、台頭するのはせいぜいインド？だし

[134 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-k0SN) 2025/06/17(火) 11:02:07.43 ID:0DTLc0Emr]

>>129
こりゃ2年後の自国開催で間違いなくプーチン呼ぶな

[135 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ df74-zOwN:*]) 2025/06/17(火) 11:15:45.61 ID:Zz8edPBO0]

>>131
2008年にウクライナの当時の親欧米政権が、セバストポリ租借契約打ち切り(＝露海軍撤退要請)とNATO加盟をいきなり言い出した
つまり、ウクライナは「これからはロシアと敵対する」と宣言した

これが今のウクライナ情勢の発端だぞ

「侵略許したら大ダメージ」っていうが、
そもそも、西側(英国米国)がウクライナをそそのかしたのが元凶
西側(英国米国)がウクライナを鉄砲玉にして、ロシアが軍事的手段を講じざるを得ない状況を作り出したんだよ釣り出したんだよ
アホらしー

直後の、2008年NATO首脳会合でウクライナのNATO加盟が議題になった
当時のドイツ首相メルケルが「ロシアを刺激しすぎる」「ロシアとの軍事衝突を招きかねない」として大反対したのは有名な話

[136 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ df74-zOwN:*]) 2025/06/17(火) 11:23:44.60 ID:Zz8edPBO0]

>>133
>西側の凋落は確かに起きてると思うけど、ロシアの侵攻とは別

ウクライナ侵攻以降、欧州の企業が他の国・地域に生産拠点を移しているのを知らんのか

理由は工業生産におけるエネルギー調達コスト問題
ウクライナ情勢で欧州の工業力凋落は確定

ロシア産の安価なエネルギーの恩恵で
欧州の工業は国際競争力を何とか維持していたのにさ

[137 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ df74-zOwN:*]) 2025/06/17(火) 11:29:10.95 ID:Zz8edPBO0]

>>134
トランプがプーチンを呼んで米露関係正常化、か

今の中露接近は、米国にとっても日本にとっても良いことない

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-+6PO:*]) 2025/06/17(火) 11:37:02.14 ID:+el4Mlr50]

ロシアの空襲でアメリカ人が一人死亡
直接的攻撃のせいなのかはわからず

[139 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/17(火) 11:39:03.28 ID:vzz3F+n10]

>>130
西側とロシアとじゃ経済の基礎体力が違いすぎるので仮に同じ被害額が出てたとしても西側の方が影響が小さいに決まっとるじゃろ

ロシアの石油関連収入は戦前に比べて半減してるけど、これを多いと考えるか少ないと考えるかはお前次第

[140 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx33-Hbu3) 2025/06/17(火) 11:45:52.14 ID:nuLMHfkCx]

>>135
それはロシアのプロパガンダだろ

それまでのロシアがフラットな感情なら「刺激した」という見方もあるかもしれないが、ロシアの感情は今と同じで「ウクライナはロシアの一部、ウクライナの独立なんて概念存在しない」なんだから、ウクライナにとっては遅かれ早かれロシアの侵略を受けていた。自国の独立を守るにはNATO加盟しか無いという結論がとっくに出ていたし今も一貫している

[141 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx33-Hbu3) 2025/06/17(火) 11:50:55.92 ID:nuLMHfkCx]

>>134
2年後までトランプとプーチンが生きてたらな(物理的、政治的に)

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-JPZJ:*]) 2025/06/17(火) 11:51:10.23 ID:DFIyI/170]

>>136
それらの企業の移転先ってポーランドとか東欧諸国やろ
欧州圏としちゃ大した変化ない
むしろ最近は中国から逃げて欧州で生産する企業も多いわな

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff8-SpIz:*]) 2025/06/17(火) 11:51:34.32 ID:RFsLqnXp0]

ロシアの国民福祉基金の積立金がどんどん減ってるから金銭的に厳しいのは間違いないでしょ

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df59-fSPe) 2025/06/17(火) 11:57:34.58 ID:RP/7zXlr0]

>>123
オーストラリアはレアアースの採掘は許可しても精錬は許可してない
放射能が出るんだと

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-JPZJ:*]) 2025/06/17(火) 11:58:18.04 ID:DFIyI/170]

>>143
流動性資金は枯渇らしいな
国債10%超え利息の利払いもすでに始まってるし国債発行高も増えてる
苦しい自転車操業やな

[146 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/17(火) 12:05:34.49 ID:vzz3F+n10]

>>145
一応まだ3兆円前後は残ってるんじゃ無かったか
戦前は13兆円超えの残高があったので1/4ぐらいには減ってる

[147 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-k0SN) 2025/06/17(火) 12:19:47.03 ID:0DTLc0Emr]

台湾有事も今回のイスラエルとイランのように中国が一方的に爆撃しまくるだけの戦争になるんだろうな

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-AFj/) 2025/06/17(火) 12:32:52.45 ID:T/me2NYw0]

トランプまた寝言を言ってるんだ。政治から消えてくれんかな

[149 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3e-9SfH:*]) 2025/06/17(火) 12:44:34.39 ID:Pa9+D66A0]

>>146
残高がマイナスなってもプーは戦争を続けそうです
怖いことになりそうですね
ロシアみたいな大きな国がジンバブエ風になるようで

[150 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-eH6H) 2025/06/17(火) 12:44:46.53 ID:3f0SZJpkd]

>>133
物価上昇率が給料上昇より遥かに高く、主食も食えなくなった国があるんだよな
ロシアとの取引をやっているから何とかなってるが

[151 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-jKDy) 2025/06/17(火) 12:49:42.55 ID:pYqeG3wn0]

かと言って今の米民主党も終わってるんだよな
ネオコンが台頭してほしいわ

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/17(火) 12:53:46.99 ID:84/KF54/0]

珍露のルサンチマンって自分だけが負け組という現実を見つめられないから起きてるのがよく分かる

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df17-xkro) 2025/06/17(火) 13:09:15.38 ID:c/lS1F+W0]

>>146
あと3兆円ならもう少しだな
０になってからが本当の戦いだ

[154 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ df88-zOwN:*]) 2025/06/17(火) 13:34:23.13 ID:Zz8edPBO0]

>>140
>それはロシアのプロパガンダだろ

あのさぁw
2014年頃の２つ貼っとくわ

www.ssri-j.com/SSRC/fujioka/fujioka-24-20140331.pdf

jp.reuters.com/article/world/-idUSTYEA2603X/

[155 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ df88-zOwN:*]) 2025/06/17(火) 13:39:58.88 ID:Zz8edPBO0]

>>142
>それらの企業の移転先って

大型化学プラントは米国、北アフリカ等々

米国は州によっては環境規制がメチャ緩いw

EU域内はEU規制に更に国別規制がかかる
旧東欧といえど新規のプラント建設はハードルが高い

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/17(火) 13:46:32.95 ID:84/KF54/0]

ソースとして貼ってる論文にクリミアを奪取(=不法行為)と大書してあったり、135の「つまり」以降はただのロシア主観だったり。ウクライナが宣戦布告したわけでもあるまいに

主権国家が自国領をどう取り扱うかは主権の範囲だって当然の観点が欠落してる(ロシア的には主権がない属国と見做してる)から国際社会からは無法者の寝言としか取られないわけ

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-y4p2) 2025/06/17(火) 13:56:08.86 ID:wG09bmtq0]

>>129
トランプにとって自己利益を減じる戦争は許容できないものなので
それを回避する手段があったという幻想に囚われてるんだろうな
結果として現実を無視した「解決案らしきもの」が出てくる

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-Tcqa:*]) 2025/06/17(火) 14:06:59.39 ID:5FspfY3p0]

約束が通用しない米露同盟とか？ハブってG6とかでも;;;

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-m2eM) 2025/06/17(火) 14:10:11.99 ID:Zhq12AGh0]

ついにロシアのドローン施設破壊か

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff38-gpek:*]) 2025/06/17(火) 14:18:13.86 ID:MqWaX0zL0]

現状だと東部州の把握ですら後数年はかかるんでしょ
かと言ってウクライナに押し返す力もない
ロシアが諦めない限り泥沼化する未来しか見えないんだけど

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df75-JPZJ:*]) 2025/06/17(火) 14:26:08.90 ID:DFIyI/170]

>>160
そのロシアの国力が限界に近づいてる
そもそも
先進国 軍事行動は経済成長の妨げにならない範囲で
普通の国 一時的なマイナス成長は許容するが可逆的な範囲で
ロシア すでに不可逆的な経済規模の縮小が発生、でも最後までやる！
の段階やから、戦線の維持ができなくなった瞬間組織的行動が何もできなくなる
ウクライナが反転攻勢に出るのはその後でもいいからな
って書くと親露が「ウクライナもー」とか書くが、侵略側と防衛側では全く意味が異なるからな

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-gBoT:*]) 2025/06/17(火) 14:26:13.90 ID:84/KF54/0]

数年じゃドンバス2州が関の山かと。川超えてヘルソン市再びとか、ザポリージャ市とか無理ゲー

それ以前にポクロウシクですら近づけてないしな

[163 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-Z7Do:*]) 2025/06/17(火) 14:47:43.13 ID:vzz3F+n10]

>>160
重要なのは攻勢は防御よりはるかに消耗が激しく長続きしないという点
「諦めない」のではなく「物理的に継続できない」状態に遠からず達するので、それまで持久し続けりゃいいだけの話

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df17-xkro) 2025/06/17(火) 14:55:31.36 ID:c/lS1F+W0]

そこまでウクライナのメンタルが持つか心配

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff9-9plP) 2025/06/17(火) 14:56:57.16 ID:bqydkztO0]

とはいえそこからロシアがどう崩れるのかは具体的なイメージがイマイチわかないんだよな
結局国土回復目指すならウクライナは攻勢に出ないといけないわけだがその余力が残るかは微妙だしそこは捨ててアーアー聞こえない状態のロシアと政治的な妥結が狙えるのかな
日露みたいに政変でモームリとなるならまだ分かるがどうなるんだろうねぇ

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-9SfH:*]) 2025/06/17(火) 15:04:55.36 ID:rcf/yyI40]

>>165
ソ連のように崩れるんじゃないかな

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df75-JPZJ:*]) 2025/06/17(火) 15:09:07.08 ID:DFIyI/170]

>>165
組織的行動を続けるには莫大な資金や物資がいるんよ
そしてそれは何もしなくても毎日消費されて戻らんのよ
それがなくなればどうなるか？
ドローンがまずなくなる
砲弾、弾薬、食料、水がなくなる
給料が払えなくなる
さあ戦えロシア兵！って言っても誰も戦わんわな

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc5-XU8t:*]) 2025/06/17(火) 16:32:44.63 ID:pSFQRu4R0]

シベリアとかを海外に権益として売ってでも戦争すると思うけどなあ
プーみたいな約束反故する奴とのディールに乗る国は現れないかもですが

[169 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-9SfH:*]) 2025/06/17(火) 16:34:01.35 ID:rcf/yyI40]

>>167
大丈夫だよ!
今の露助は給料ももらえないのにキックボードで突っ込んできてるよ!