護衛艦総合スレ Part.221

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1名無し三等兵
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2025/06/18(水) 16:41:11.53ID:CKUkI+Ya
ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
ネトウヨの書き込みは全てソース無しの妄想なので全てスレチの為アボーンになります。

前スレ

護衛艦総合スレ Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746288938

ガイジネトウヨ隔離スレ → ネトウヨはこちら
護衛艦総合スレ Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/l50
2025/07/06(日) 16:05:23.28ID:pWkJzQV7
>>308
書いてなくとも意外と皆知ってるw
ちなみにあさぎりなんかだと、艦橋の真下に弾庫があるんだがハッチは4個
あぶくまの再装填まわりは見たことがないので断言はしないが、16発撃つならチンタラと2回の再装填が必要になる
まあ、VLS装着したFFMのほうが楽だし、セル数そのまま即打てるw

フィリピンに売る時にはアスロック周りは外すんじゃないかな、部品あんのかねあれ
2025/07/06(日) 16:22:03.70ID:X3lyRtUJ
>>310
>アスロック周り
練習艦としては「基本的な兵装は残すべき」かな。
主砲、対艦ミサイル、CIWS、SeaRAM後日装備、アスロック、短魚雷。
M2機銃や、今後の為の対飛翔/航行ドローン用RWS
2025/07/06(日) 16:41:27.68ID:vGsKSzvw
いやアスロックは外してそこにハープーン4連装発射機を移設して
空いたとこにヘリポートを作ると思うが。そうなるとやはりVLSが欲しいな。
313名無し三等兵
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2025/07/06(日) 16:44:39.73ID:Njm0sHxg
あんなロートル今更何に使うんだと思ったがあぶくまと同格ないし格上って韓国から買った4隻しかないんだな
2025/07/06(日) 16:45:24.10ID:pWkJzQV7
>>311
ただまあ、アスロックを発射機で運用するなんてもうどこもやらないだろう
74式ランチャーなんてもう50年選手になる、あぶくま搭載のも30年使ってるだろうし部品生産無かったら運用できないよ
今後の基本はVLSでの運用だ、搭載数即撃てる

ゴネマンの>>293は必至で「再装填がー」と言ってるが、搭載総数の話は最初からしていないw

機銃のRWSは、先行してフィリピンが使用してる艦には多数装備しているようなので
これはフィリピンが自力で買うのかな
2025/07/06(日) 17:06:40.87ID:X3lyRtUJ
>>313
>あんなロートル今更何に
2011年には、WW2時代の艦艇が20隻ぐらいあったので・・ 現役の士官・下士官でも「これは結構新しいですね」ぐらいはマジで言うよ
2025/07/06(日) 17:41:50.79ID:ycYEHxji
隊列組むの前提の船で対潜水艦弾そんなに数要らないよなぁ
2025/07/06(日) 17:43:52.27ID:pWkJzQV7
あぶくまでも欲しがるわけだ、40年ものでもまだ新しいほう
318名無し三等兵
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2025/07/06(日) 17:44:32.20ID:QneHpTMZ
フィリピン海軍の内情知らなかったから勉強になりました
2025/07/06(日) 17:51:09.53ID:X3lyRtUJ
>>316
>隊列組むの前提の船で対潜水艦
本番の対潜は米海軍にお任せで、対潜戦闘の基礎の学習・訓練でしょうね
訓練なら、口頭で「VLSからアスロック発射〜」と指示して・復唱すればok
2025/07/06(日) 18:16:50.58ID:pWkJzQV7
その前に、フィリピン海軍が艦隊運用するかどうかも不明
隊列を組める練度なんてそもそも無さそうだし
適当にばらけて哨戒にでも使うんじゃないかね
321名無し三等兵
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2025/07/07(月) 00:42:00.69ID:7ng1lvpS
新FFM既に1000億越えの単なるボッタくり欠陥艦で何処の国も欲しがらないね
1000億越えなのにDD以下のチンカス装備
322名無し三等兵
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2025/07/07(月) 01:40:27.63ID:BoRCFkvn
フィリピン海軍の規模はその他も要るけど、以下で大体合計24,000t
 ミゲル・マルバール級フリゲート(HDC-3100ベース) x2(1就役+1未納) (3200t)
 ホセ・リサール級フリゲート(仁川級ベース) x2 (2600t)
 ハミルトン級カッター x3 (3050t)
 浦項級コルベット x1 (1,220t)
 ピーコック級哨戒艦 x3 (712t)
あぶくま型2500tが6隻計15,000tなので、これだけで実動部隊の規模的が6割増しぐらいになるな
323名無し三等兵
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2025/07/07(月) 02:18:08.46ID:n+ElVJNH
>>283
安そうだし、いいんじゃない?
324名無し三等兵
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2025/07/07(月) 02:30:22.78ID:KCvAnAZ1
ホセリサールは、大邱級からいろいろ装備簡略化して安くしたモデルなので
200億位
技術の低い日本には逆立ちしても作れない
325名無し三等兵
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2025/07/07(月) 04:14:44.99ID:Q56x5hi+
>>322
ハミルトン級は米本国で50年使われた後に余生で海外で使いづつけられるとは思ってなかったやろな。
326名無し三等兵
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2025/07/07(月) 05:46:39.46ID:BoRCFkvn
>>325
その点、後継のバーソルフ級なんかはAWS採用しちゃったからもう安易に売れなくなっちゃったかも
まぁ取得したばかりだし当面売る予定もないんだろうけど、OHPの残機無くなったら米軍艦の中古売却対象が枯渇するな
327名無し三等兵
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2025/07/07(月) 06:59:57.98ID:Qf5uVegs
これはきり型も輸出するパターンかな
2025/07/07(月) 07:06:36.18ID:8ytrak0I
次世代宇宙ロケットエンジン 室蘭工業大が研究開発拠点に 白老で燃焼試験など実施
2025/07/07(月) 07:20:50.88ID:ayAF4SLB
>>327
ベトナムが買いそうw
2025/07/07(月) 08:40:16.34ID:VXVxv8Vl
>>329
>ベトナムが買いそう
ベトナム海軍、満載1000トン台(2000トン超えるのはもの凄く少ない)ばかりですね
きり型(満載4900t)なら見た目的に主力になりそう
331名無し三等兵
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2025/07/07(月) 08:48:10.84ID:AaNgcnuX
>>330
ただDDクラスを維持できるかはちょっとわからんね
2025/07/07(月) 08:49:24.41ID:x+IQ39LM
>>325
>ハミルトン級は米本国で50年使われた後に余生で海外で使いづつけられるとは思ってなかったやろな。
艦砲射撃してたベトナムに売れました笑

USCGC Mellon was originally homeported in Honolulu, Hawaii. Mellon saw extensive service during the conflict in Vietnam.
She was twice awarded the Meritorious Unit Commendation during the Vietnam War. During her service in the waters adjacent to Vietnam, Mellon conducted numerous naval gunfire support missions,(中略)

On 21 August 2020, Mellon was retired and transferred to the Vietnam Coast Guard where she was renamed to CSB-8022.
USCGC Mellon - Wikipedia ://share.google/0VaKQrHpqnmYx0Zkr
333名無し三等兵
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2025/07/07(月) 11:28:59.75ID:KCvAnAZ1
また日本語wiki見て暴れてる基地外がおるな
ベトナム海軍が実際に持ってる戦力は日本語wikiとは全然別物
2025/07/07(月) 11:32:13.85ID:x+IQ39LM
ベトナム海軍?ゲパルトとか言うコルベット持ってるんだっけ
335名無し三等兵
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2025/07/07(月) 11:44:05.51ID:c3p7ldLC
ベトナムって潜水艦だけ充実してるってイメージだったけど水上艦もちゃんとしたやつあるん?
2025/07/07(月) 11:47:22.21ID:x+IQ39LM
上にも出てたMICA対空ミサイル積んだフリゲートがあった様な
2025/07/07(月) 11:50:39.27ID:VXVxv8Vl
>>335
>水上艦もちゃんとしたやつあるん?
ロシア艦中心に20隻ぐらいあるが、どれも小型艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/ベトナム人民海軍 
↑ここの下の方にだいたい正しい現有艦の一覧がある
(中文版が一番詳しく正確と思う。英仏韓タイトルコ語は全て手抜きで不正確)
338名無し三等兵
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2025/07/07(月) 12:35:46.62ID:y22cHWQ3
中国相手にあぶくま型きり型は的だろ
沈むとこ見たくないな
2025/07/07(月) 12:38:55.97ID:x+IQ39LM
>>338
どうだろうな?
それを餌に対艦陣地が待ち構えてるだろうし

中国の艦隊はハープーン撃ち落とせるのかね
340名無し三等兵
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2025/07/07(月) 13:04:45.43ID:G4l3RecA
ASM-1でも厳しそう
341名無し三等兵
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2025/07/07(月) 14:13:41.10ID:o0eFKG1j
こうやって見ると、中国がパキスタンに渡した054AP型が如何に理想的な船がわかるな

あぶくま型きり形は勿論
新型FFMも簡単に一方的に破壊できる
西側装備では最早国防には無力

西側につくだけ無駄だ
2025/07/07(月) 15:06:44.99ID:x+IQ39LM
>>341
>こうやって見ると、中国がパキスタンに渡した054AP型が如何に理想的な船がわかるな

いきなりどうしたの…
国によってはどうしようもなく現実逃避したくなる
心情は理解出来るかも知れないけど、、国籍どこの人?
343名無し三等兵
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2025/07/07(月) 15:46:30.71ID:+bzgkqiN
054AP型四隻のパキスタン納入価格
新FFM1隻と値段あまり変わらないらしい

日本の護衛艦って全然国際競争力ないね
344名無し三等兵
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2025/07/07(月) 15:59:57.94ID:+bzgkqiN
あぶくま型ってトイドローンで瞬殺されるんでしょ?
トイドローンであぶくま轟沈したら、どんだけネトウヨが発狂するのか楽しみだなー
2025/07/07(月) 16:04:51.48ID:x+IQ39LM
未だ発狂してるんか
…安物だ、て事は気にしてるのネw
346 警備員[Lv.33][苗]
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2025/07/07(月) 16:06:39.21ID:Q56x5hi+
>>326
沿岸警備にその性能は要るのかっては思うし、そのせいで価格高騰がね(;^ω^)
まあ、元は沿海域戦闘艦が燃えた被害者ではある。
中古で売れないというか、売る前に沈むんじゃないかってレベルで酷使されてね?なんで佐世保にいるねん?

>>332
まあ、ヘッジホッグやハープーン、短魚雷を搭載してた意味不明なカッターだしそれくらいはやるやろw
347 警備員[Lv.33][苗]
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2025/07/07(月) 16:12:31.49ID:Q56x5hi+
>>343
一隻、3億5000万ドル程度で売ったらしいから4隻で14憶ドルだな。新型FFMって1隻で7憶ドルもしないんだが?
どこ情報なんだ?
348名無し三等兵
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2025/07/07(月) 16:16:24.81ID:YW4t5wfz
>>347
半島人は知らないだろうけど
FFMの値段はインフレでどんどん上がってて

新FFMの値段直近は1000億越え
オージーへの提示価格は更に高額
349名無し三等兵
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2025/07/07(月) 16:34:16.90ID:X23giNVJ
新FFMってFFMから価格2倍になっちゃったのは
開発完全に失敗しちゃったからだよね

そのままFCS3系使ってればよかったのに
変ないらない新規開発で無駄なコストかかりまくって失敗しちゃった感じ
350名無し三等兵
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2025/07/07(月) 16:36:57.53ID:y2XN68FM
あぶくま型無料かと思った
351名無し三等兵
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2025/07/07(月) 16:45:03.86ID:JfIwOo2o
たつたの時点で600億弱にまで高騰してるんだよね
352名無し三等兵
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2025/07/07(月) 17:55:15.27ID:EYRI8EL6
あぶくま型の本体は無償供与じゃないの?
その後のサブスク(訓練・整備)で稼ぐ
拠点整備も日本企業受注だろう
353名無し三等兵
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2025/07/07(月) 18:09:01.13ID:BoRCFkvn
>>352
逆だわ。旧式艦なんて何時までも面倒見切れない
在庫部品も流して向こう側で出来るようにしてもらわないと、倉庫だって有限なわけで現行艦とかFFMとか新型の整備事業に支障がでる
それにそもそもが対中なので、整備事業まで日本におんぶに抱っこされたら困る
2025/07/07(月) 18:31:53.95ID:VXVxv8Vl
>>353
>逆だわ。旧式艦なんて何時までも面倒見切れない
面倒見ないと、錆びたガラクタになる。自立できるまでは協力だよ
整備が現地でデキるまでは、フィリピンから造船会社にも研修生受け入れたりするでしょう
スービックの辺りに整備ドックなどを丸ごと立ち上げるとかも請け負うはず。
スービック軍港に海自が立ち寄ることまで可能な協定は今月既に締結済み。空自や陸自も平時の訓練でフィリピンが使えるとのこと。可能性はまだ見えないがP-1/P-3Cをフィリピンに配備とかもあるかも。
355名無し三等兵
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2025/07/07(月) 20:38:44.73ID:DF+OTfth
【悲報】河野太郎さん、中国のスパイ疑惑浮上wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[308389511]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1711328369
【炎上】河野太郎さん「私の秘書は韓国人です」「自民党が韓国を支えていくべき」→炎上
[307982957]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1632517992
河野太郎さん
「ワクチンの安全性は審議会が決めたことで俺は何も言ってないし責任はない」
を長文にして投稿
[359572271]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1713703579
【動画】 河野太郎さん 「移民をどんどん増やし、永住権と日本国籍を与え、
新しい日本人を作っていく」
[402489308]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1677984136
【悲報】河野元防衛相、中国スパイ気球を問われ
「安全保障に影響はない」「気球に聞いてくれ」と一蹴
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1675681799

河野談話
1993年河野洋平(太郎の親父)
官房長官(当時)
が旧日本軍従軍慰安婦問題を
めぐって勝手に認めてしまった談話
それによって韓国が調子づいて
日本に賠償を求めてきた

河野一家はスパイの可能性が高い
ps://i.imgur.com/yyOHBVP.jpg
2025/07/07(月) 20:44:56.73ID:5yVU+IjN
あぶくま型で後日装備とされてたRAMをやっと外国で載せて貰えるのか、長かったな
357名無し三等兵
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2025/07/07(月) 21:51:33.14ID:BoRCFkvn
>>354
2行目以降も読めよ
358名無し三等兵
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2025/07/07(月) 22:20:49.40ID:Kc924lK8
そもそもフィリピンに譲渡しても6隻動かせる人材育成も数年かかりそう
2025/07/07(月) 22:31:34.64ID:ayAF4SLB
ロッキード・マーティン、海自イージスシステム搭載艦1番艦向けのSPY7レーダーアンテナ4面を全納入
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/1ecd524490c71fd099a18f00a95000a23de3b659
2025/07/07(月) 23:10:42.08ID:WiXGB7HK
>>357
諦めな、ここにいついてる人間の幾らかは、1行目を読んだら頭がカーッとなってしまって
2行目以下が読めなくなるんだ
昔はこんなことはなかった、日本中で人材の質が落ちている

普通に読めば「在庫部品も流して向こう側で出来るように」でそちらの意図は分かるんだが
361名無し三等兵
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2025/07/07(月) 23:26:28.04ID:X23giNVJ
新FFMって価格2倍になっちゃったのって

やっぱり開発大失敗したから?
362名無し三等兵
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2025/07/07(月) 23:38:58.45ID:WR46J/1X
今からRAMをアメリカに発注すると、アメリカ自身が防空兵器ほぼ枯渇してるので来るのはおそらく15年後位になって
一機100億位の値段を提示される
363 警備員[Lv.33][苗]
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2025/07/08(火) 00:23:08.62ID:JoiELDrZ
>>362
やっぱ新近SAMを乗っけた方がましかね(;´・ω・)?
2025/07/08(火) 00:26:00.65ID:Ag8bp8p1
RAMが1基100憶はいくらなんでもあり得んだろ・・・
365名無し三等兵
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2025/07/08(火) 00:45:20.92ID:SYf48em5
RAMの値段ってESSMとそんな変わらんよ
ちょっと前でアメリカ国内通常価格で二億位
それが21発と発射機

だいたい50億位
輸出と今のインフレと装備不足割増しで倍に収まればお安い位
366名無し三等兵
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2025/07/08(火) 01:30:26.46ID:EZ8j31Dc
>>363
ただアレって地発型で開発されてるからシースキマー狙えるのかの情報がないな
23SAMはソフトウェア的に対応したんだろうけど、新近SAMで対応できるかはちょっとわからんとこがある
367 警備員[Lv.34][苗]
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2025/07/08(火) 03:07:22.66ID:JoiELDrZ
>>366
一応、超低空で侵入する巡航ミサイルへの対応はできるらしい。
あと、新近SAMや11式は03式と共に対空戦闘指揮統制システムに組み込まれてる。
23式にある程度能力があるので短SAMや近SAMも対応できそうではある。
03式もそうだけど国産化した方が安くなってきてるのが問題よな。
368名無し三等兵
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2025/07/08(火) 06:20:02.34ID:ppZiQeTv
RAMすら国産出来ないってのが日本の実力を示す
369名無し三等兵
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2025/07/08(火) 09:26:56.48ID:uj835+N5
西側のポンコツ時代遅れ巡航ミサイル幾らテストで落としても意味無し

ラファールを簡単に撃墜したように、中国の対艦ミサイルは西側の防空網を何を持って来ても
もう撃墜は無理

西側のレーダーやセンサーは完全に無効化される
2025/07/08(火) 10:04:33.25ID:Ag8bp8p1
すぐ上でRAMと同規模のタマサイズのザ国産・11式を話題に出してんのに
RAM国産とか馬鹿じゃねえのw
371名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 11:11:54.70ID:yj8H0zhd
無知は11式の誘導方式でRAMの代わりになるとか思ってて本当に馬鹿だなー
あんな出来損ない代わりになる訳ないだろ
ポンコツミサイルしか作れないジャップ
372名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 11:24:46.19ID:lKq25mT7
日本の国産対空ミサイルはアクティブレーダーホーミーングとデータリンクがほとんどなので
これらは既にパキスタンで中国が全てジャミングできることを実証済みなので
国産の11式とか03式はまず中国相手には全く役に立つことはない

自衛隊のレーダーには架空の目標が多数表示されて
データリンクは遮断、書き換え、盗聴を簡単にされる
2025/07/08(火) 13:16:50.53ID:QyPPN7w9
>>364
発射機+装填弾薬+予備弾込みならそれぐらいしてもおかしくないかと

AIさんに聞いて見た

おおよその調達価格(参考値)
1基あたり:約2,000万~3,000万ドル(約30億~45億円)
これは「発射装置+センサー+インテグレーション」を含む総額の目安です。
弾薬(RIM-116 RAMミサイル)は別途調達される場合もあります。

具体的な調達例
アメリカ国防総省(DSCA)による輸出通知(例:2020年)
国:韓国、数量:2基
契約額:約5,300万ドル(2基+付属品含む)
→ 1基あたり約2,650万ドル相当(約40億円)

日本の防衛装備庁(過去の防衛白書など)
正確な単価は非公開が多いが、予算資料などから推定すると、30~40億円程度の価格帯が多い。

補足情報
SeaRAMは、Phalanx CIWS(ファランクス近接防空システム)の砲塔ベースに、RIM-116 RAMミサイルを搭載したシステムです。
RAMミサイルは1発あたり約1億~2億円とされ、21連装で満載する場合、ミサイル代だけでも20億円を超える可能性があります。
374名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 13:41:04.07ID:fJRqmHLp
>>373
2020年比じゃ今なら倍じゃ効かんな
375名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 13:47:14.67ID:NMcuHKVh
トランプ関税発動したって
武器は純粋に25%アップ
原材料の鋼材とかは75%

最終価格は2020比の3倍から4倍はみたいところ
376名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 14:24:56.31ID:w4vdEBEd
中国空軍には既に無人機操縦士の専門教育課程が存在する

https://x.com/sonodahiroki/status/1288840019742924807

空軍航空大学は、操縦者の養成を行っている。

今回の報道で「空軍航空作戦勤務学院」が初登場。

映像から航空作戦勤務学院内にUAV操縦者課程があり、学院の学生が訓練に従事していることがわかる。

なお「空軍勤務学院」はあるが、主に整備補給等、後方関係の養成を行う別の機関である。
377名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 14:27:13.79ID:w4vdEBEd
UAV操縦学生の階級章(星なし・1本線。)は学院の学生である。

つまり中国空軍は、UAV操縦者を新卒から募集している。
2025/07/08(火) 14:41:41.14ID:+XvqSQsM
>>375
日本がアメリカに武器輸出するの?
379名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 15:06:55.00ID:e+B7U+ld
>>375
www
2025/07/08(火) 15:29:37.46ID:k4Yu0qzU
世界初のウインドチャレンジャー(硬翼帆式風力推進装置)搭載ばら積み船「松風丸(しょうふうまる)」が竣工!―MOL Wind Challenger Project
https://www.youtube.com/watch?v=I7tCmTaBPlQ
もしかしたらフランスのカノペはこれを模倣したのかもしれない

(完全版)世界初!ウインドハンタープロジェクト 〜 風力と水素を活用したゼロエミッション事業 〜
https://www.youtube.com/watch?v=xeE9kXF_t9c
381名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 15:31:44.65ID:ku+Rlnvi
アメリカ兵器爆上がりでネトウヨさんオシッコチビって悔しさのあまり火病が止まらなんな
2025/07/08(火) 17:10:15.62ID:08LPtB/u
>>280
馬鹿の書き込み
383 警備員[Lv.34][苗]
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2025/07/08(火) 18:19:54.11ID:JoiELDrZ
>>370
そういや、空自は新近SAMに乗っかってるけど11式じゃ手数が足らんってことなんだろうね。あとレーザーも考えてるっぽいし。
陸自は別に短SAMをやめるとは一言も言ってないんよな。これ、11式の改修なり更新なり考えてるんかね?
海自が乗っかてくるのは普通にありそう。
384名無し三等兵
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2025/07/08(火) 18:46:52.24ID:sIvNhCqE
インド人留学生に1人年300万円 AI人材確保へ文科省
[どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739473255/

知っていましたか?


皆さんから集めた税金は


見ず知らずのインド人(日本の為に働くかも不明)
を育てる事に使われていま~す!

皆さんは日本人なのに、
国から300万円/年もらった事ありますか?
385名無し三等兵
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2025/07/08(火) 19:18:33.05ID:w/RxCu8C
死の国日本
ありがとうトランプ
2025/07/08(火) 23:40:31.99ID:QioSBLsM
>>383
www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r02/pdf/03-0008.pdf
「既存の基地防空用地対空誘導弾の改善型として基地防空用地対空誘導弾(改)を開発する」
とあるのでちょっとわからない、空自基地には現状に追加するものだと思いたい
93式の後継とは書いているが、基地防空の後継とは書いていないから
387 警備員[Lv.34][苗]
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2025/07/09(水) 00:21:22.90ID:Tpv37pGb
>>386
これややこしいのが、93式って書いてるくせに「現有装備品(基地防空用地対空誘導弾)」に空自運用の11式高機動車搭載モデルの画像使ってるんよな(;^ω^)?
11式の陸自導入予定数は20セットで今のところ陸自11セット、空自が7セットくらいとかなり遅い。
もしかしたら、基地防空用地対空誘導弾(改)を空自が導入した時点で空自の11式を陸自に渡して20セットにして調達終了するとかかね?
で、陸自は海自と共同で新短SAMの開発開始とか?中短近のミサイルを陸海空で共通化するのかね?あと、空自がPAC-3の数と射程に不満があるのかもしれんし。
23式の地発型を空自が欲しがる可能性あるよな。陸自が導入するのは簡単だろうし。
388名無し三等兵
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2025/07/09(水) 00:43:41.35ID:lrgwYccj
>>387 >空自の11式を陸自に渡して
そういうことはしない
分かりにくいが93SAMや新近SAMは携行SAMベースの小型ミサイルで、基地防空SAM(改)&新近SAMは日本版アイアンドーム的存在になる予定
1コンテナ4発入ってて、空自用の基地防空SAM(改)だと4コンテナ16発、陸自用の新近SAMだと2コンテナ8発が1両に搭載される
ただ弾数が大幅に増える一方、射程は11SAMより短くなるから組み合わせた基地防空には多層防空が必要
2025/07/09(水) 01:27:39.36ID:ew6EckD2
>>387
併記しなくてもわかるとの判断だったのか、現有品はそれだけなんだよな
基地防空弾は結構最初の頃まとめて買ってた分、寿命が早いと考えてる可能性もあると言えばある、嫌だけど
空自分はきゃしゃな高機動車搭載で、陸自と車両違うので渡すことはないとおも

手掛かり無いかと思って受け入れや展示の画像探してるんだが、松山駐屯地ばかり出てくる
3年前に新規導入安全祈願したのは第6高特の郡山駐屯地が出るだけ
他の駐屯地の写真もなくはないが派遣されてきてるだけっぽいし、導入時のお祓い御祈願がんばる自衛隊がこうも情報ないと
やっぱり調達数は想像以上に少ないんだろうなという気はする
390 警備員[Lv.35][苗]
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2025/07/09(水) 01:45:21.49ID:Tpv37pGb
>>388
高機動車の積載量等を考慮するとミサイル1発は20〜25kgになるっぽい。歩兵携帯用地対空ミサイルよりも大きいけど普通の短SAMよりもかなり小さいモノだね。
ドイツのLFK NG が一番近いかもしれん。さすがにアイアンドームほどの射程はないよ。まあ、特定のエリアを守るって意味では似てるかもしれんが。
ただ、射程は10kmくらいはありそうなんで、11式と同程度にはなる。命中精度や断片式と直撃式の違いはあるけど。
391名無し三等兵
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2025/07/09(水) 01:55:13.74ID:oZwHopAR
11式のチンカス誘導理解できないガイジ暴れ過ぎ
あんな出来損ないRAMの代わりになる訳ないだろ
日本語wikiの射程以外理解できない何時もの無知
392名無し三等兵
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2025/07/09(水) 02:00:40.07ID:iGMIQhcM
韓国空母用のUCAVを計画
日本一人負け確定

韓国はゴースト・コマンダーII空母搭載用の海軍無人航空機(UCAV)を迅速に建造する計画だ。これは、以前公開されたKUS-LWに類似している。
海軍のUCAV計画は国会で行われたセミナーで公開されたもので、超音速対艦巡航ミサイル「Air to Ship-II」や長距離空対空ミサイル、SDB-IIに類似した滑空爆弾「KGGB-II」、長距離空中発射型ドローンなどを運用できる。
機体は強化されており、強力なセンサーにより長距離偵察が可能。
KUS-LWはKF-21と連動して運用できる空軍のUCAVです。
393名無し三等兵
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2025/07/09(水) 02:21:34.77ID:lrgwYccj
>>390
アイアンドームの推定射程は7km
394 警備員[Lv.35][苗]
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2025/07/09(水) 02:31:25.42ID:Tpv37pGb
>>389
高機に乗っけてるキャニスターはさすがに共通なんで乗せ換えは可能だと思うけどね。11式の高機モデルは拡張性なさすぎるんで廃止は普通にあるんじゃないかと。
てか73式トラックって11式を8発くらいは載せれるはずなのになんで4発なんだろうかね?11式の導入セットが陸自が20セット、空自が10セットなんだが。
これ、1セットが中隊規模なら陸自も空自も81式からは倍増になる。案外、車両数とレーダーシステム要員の確保に使ったとか?
本命は対空戦闘指揮統制システムとのリンクと近短ミサイルの射撃装置共通化でミサイル本体は入れ替え前提だったりして。
実際、11式が統合されたのって最近の話だったような。あと、新基地防空用SAM改の射撃装置はまんま11式のっぽいし。
395 警備員[Lv.35][苗]
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2025/07/09(水) 02:40:07.80ID:Tpv37pGb
>>393
書き方が悪かった。射程じゃなくて能力って書くべきだった。
アイアンドームに使われてるタミルミサイルの重量って90kgくらいある近接信管のミサイル。
新近SAMは25kgくらいの直撃式のミサイルになるからけっこう特性が違う。
2025/07/09(水) 02:48:03.90ID:ew6EckD2
>>394
結局は車体の方が要るし、そっちを揃えないと足並み揃えた行動できないのでなあ
ややこしいことはしないと思うよ、あと11式8発案はネットの隅でチラっと見たけど、結局は4発だった
再装填の手間を嫌ったのか、コスト増を嫌ったか、あるいは両方かね
一応81式も4発搭載ランチャー
397 警備員[Lv.35][苗]
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2025/07/09(水) 03:04:05.35ID:Tpv37pGb
>>396
計画自体は防衛費増額の前の話なんで今以上にシビアというか深謀遠慮があったのかもしれん。実際、8発載せれるなら車両数を減らされた可能性あるし。
03式の導入を優先した時期だし、重装輪回収車をあの数揃えるのはなかなかな計画だったわけで。近短SAM部隊の枠をどうにか確保しようとしたか。
あと、射撃装置を共通化できた場合、PAC-2とPAC-3やMESみたいに73式トラックに混載すればかなり対応力は上がる。
2025/07/09(水) 05:50:58.65ID:AFPILpa9
中谷防衛相、日本版FMS創設について「個人的には有力な案。ただし、そこに至るまで...」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/604f117e4cb8cc410117191de7ad6a024a94daa9
399名無し三等兵
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2025/07/09(水) 12:14:49.82ID:uYWqhIlo
優先度高いA-SAMの開発すらできてないのに
短SAMの海自導入とかリソース割く余裕ゼロだろ
そんなにやりたきゃ81式の頃からやってるわ
だいたいアクティブホーミングの短SAMは海自の求めるものでは無い

一方中国はHQ-10の陸上型も多数配備済み
400名無し三等兵
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2025/07/09(水) 12:29:33.66ID:tqiFxGCo
中国遂にチーミング第五世代戦闘機を実用化


J-20S複座戦闘機は、運用中の第5.5世代戦闘機としては初となる。

後部座席の兵器システム担当官は、無人ドローンの僚機の操縦を担当します。これは第6世代航空戦の中核機能です。

J-20Sは、中国人民解放軍空軍がこの新しい形態の有人・無人チームに慣れるのに役立つだろう。
401名無し三等兵
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2025/07/09(水) 12:31:29.46ID:8Nyga27g
元NSAで横田基地勤務だったエドワード・スノーデンが告白していますが、米軍基地は日本を守るためでは無く日本を監視するための拠点だと。

👇以下、エドワード・スノーデンによる告白。

オーストラリアの安全保障研究者、デズモンド・ボールとリチャード・タンターによれば、日本の監視拠点は、米海軍横須賀基地(神奈川県)、米空軍三沢基地(青森県)、同横田基地と米大使館(東京都)、米海兵隊キャンプ・ハンセンと米空軍嘉手納基地(沖縄県)で、約1000人が信号諜報に当たっているという。このうち米大使館は官庁、国会、首相官邸に近く、NSAの特殊収集部隊が配置されているといわれる。米軍基地は戦闘拠点であるだけでなく、監視活動を主要任務としているのだ。
2025/07/09(水) 12:33:14.64ID:euhh/IKk
>>399
>優先度高いA-SAMの開発すらできてないのに
SM-2もESSMも配備してるよな?
まぁ後者はライセンス生産する様だが
2025/07/09(水) 12:41:03.99ID:Or+SZbB6
そう言えばマイクロミサイルってどうなったのかね?
ググったら2016年で研究終わっみたいだけど後はマイクロ波でドローン無双狩りみたいなのがでてきた

マイクロミサイルの技術が今の射程伸延に活かされてるのかね?
404名無し三等兵
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2025/07/09(水) 12:42:42.76ID:Zi23aVh7
日本でのライセンス生産はどれもあくまで一部生産止まり
敵国ジャップに1番大事な部分は渡す訳ないでしょ
ジャップに作らせるのはどうだっていい箇所だけ
405名無し三等兵
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2025/07/09(水) 12:44:15.59ID:HwJYBS+j
A-SAMはいつになったら屏風から出てくるのですか?
2025/07/09(水) 12:46:06.93ID:euhh/IKk
>>404

とりあえずミサイルは間に合ってる訳で
懸念してくださってる()点もあり
自国生産の道も確保してる訳だが…

>>405
自衛隊に聞いてみたら?

まぁネットを調べる可能性もあります?
2025/07/09(水) 12:47:20.73ID:euhh/IKk
でまぁ、これ

837 名無し三等兵 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ d7ff-0DzQ) sage 2025/07/09(水) 12:38:57.81 ID:zDUPRlyc0
フィリピン 海自護衛艦の調達可能性探るため日本に専門家派遣
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250709/k10014857911000.html
>フィリピン海軍の報道官は会見で「あぶくま」型護衛艦について「取得できればフィリピンの防衛構想が飛躍的に強化されるだろう」と述べました。

これはガチであぶくま型がフィリピンに輸出されそうですな
あぶくま型の新艦名は何になるのだろう
408名無し三等兵
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2025/07/09(水) 12:47:41.15ID:Zi23aVh7
日本の防衛産業は新規参入もなく、どんどん減っていくばかりなので
予算をつけても並行開発とかになる事はなく
新しいのを作ろうと思えば、他から割り込んで人的リソースを取って来ないとダメ
新しい防空システム作ろうとすると既存の開発中の防空システムの開発が遅れるだけなんだな
やってる所も人も同じだからね
2025/07/09(水) 12:49:17.19ID:euhh/IKk
>>408
馬鹿みたいに色々作っても仕方ないよね?(シナこっく見ながら

欧州も空対空ミサイル転用が多いな
410名無し三等兵
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2025/07/09(水) 12:50:17.84ID:qVCG2pch
>>406
はいはい
一部
国産化ですね
何で白痴って全部と直ぐ思っちゃうんだろ?
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